303 ответов в теме

[Fon Revedhort]

"Только время". Гениально. Дедспейс фит - халявен для плексеров, они его получают потратив "только время". Офицерский - халявен для хантера. Поэтому, отрефайнив дедспейс/офицерский фит, они получают чистую прибыль!

[Adept Cifry]

"Только время". Гениально. Дедспейс фит - халявен для плексеров, они его получают потратив "только время". Офицерский - халявен для хантера. Поэтому, отрефайнив дедспейс/офицерский фит, они получают чистую прибыль!

Не нужно вырывать слова из контекста, понятное дело что всё не просто так, нужно вложить в оборудование в обучение и т.д. и т.п. Мы говорим о выгодно-не выгодно. Средства производства окупаются, после н-го количества их применения и в конце концов дедспйс фит будте "халявен" это называется амортизация. А чтобы производить без миников их нужно покупать и это будет влиять на прибыль. И если я их НЕ покупаю я буду получать больше прибыли.

О "просто продать миники" скажу так, а вы попробуйте продать13 кк трита за 2-3 дня с выгодой для себя, а это значит не по бай ордерам а по сел, тот кто торговал боеприпасами думаю меня поймёт.

В конце концов возьмите эксель да посчитайте, цифры всегда дадут понять что верно, а что нет

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 26 August 2008 - 20:04

[Балбес]

в производстве я разочаровался. имею свой комплект БПО, строю 6 каров в месяц, это при том что трит у меня халявный, спасибо сср, и зарабатываю с этого всего 1.8ккк в месяц. на банальной перепродаже с минимум трудозатрат получаю в разы больше.
правда иногда тут есть один минус - конкуренты, приходится ронять цены и ждать пока до них не дойдет, что тут ловить нечего.
скучная игра.

[genatsvale]

Уважаемый, а можно поинтересоваться сколько вам удается накопать того же трита, к примеру, за 4 часа игрового времени. И что из этого вобщем можно построить на продажу?
Просто меня вот смущает перспектива те же 4 часа посвящать копанию, чтоб вырулить чуть побольше прибыли. Я лучш арбалестов несколько пачек развезу с маржей 1кк/шт и не буду думать ни о чем. Плюс закупить к примеру трит по бай ордеру (при наличии фрейта) никаких проблем, при этом бОльшую часть миников беру с репроцесса купленных модулей. И по прикидкам не менее 1ккк в месяц. Дык в чем соль? Что я не так делаю?

//зы. Строю исключительно т1 шипы/тракторы.. аммо и круизки слишком муторно сбывать
часть по бпо часть по бпц

[Ulvred]

Ну вы и дискуссию развели

То есть получается что производство оправдано при хорошей прокачке производственных скиллов и тщательном анализе рынка на предмет поиска прибыльных для производства направлений.

А в чём тогда вообще смысл производства? Ведь получается что майнинг/агентран/хант гораздо проще и гораздо менее затратны. Или же при перфектной прокачке соответсвующих скиллов производство становится более прибыльным?

Единственное применение которое я пока что вижу - это производственный отдел крупной корпы, живущей в нулях. Поскольку вся руда от велдспара до меркоцита под рукой то проще производить необходимые корабли и модули не отходя от кассы, чем мотаться в хайсек за ними.

[Балбес]

Ну вы и дискуссию развели

То есть получается что производство оправдано при хорошей прокачке производственных скиллов и тщательном анализе рынка на предмет поиска прибыльных для производства направлений.

А в чём тогда вообще смысл производства? Ведь получается что майнинг/агентран/хант гораздо проще и гораздо менее затратны. Или же при перфектной прокачке соответсвующих скиллов производство становится более прибыльным?

Единственное применение которое я пока что вижу - это производственный отдел крупной корпы, живущей в нулях. Поскольку вся руда от велдспара до меркоцита под рукой то проще производить необходимые корабли и модули не отходя от кассы, чем мотаться в хайсек за ними.

нет не проще, все кроме супер капиталов строится в империи.

[Elite]

для прибыльного производства требуется соблюдения следующих пунктов имхо, первые 3 из которых можно выделить, как производственно-научная база

1) набор хорошо ресерченых БПО
2) наличие системы, поса, с всегда свободными линиями
3) наличие грузовика.. индус/фрейтор/джамп фрейтор/кар
4) наличие скилов на удаленную торговлю, постановку байордеров, уменьшение налоговых выплат с продаж и т.п
5) анализ рынка.. или жесткое доминирование в определенном секторе и виде продукции
6) стартовый капитал


копать коненчо не обязательно, достаточно правильно контролировать бай ордера на покупку минералов.. не буду скрывать. .полно нюпских или мало активных локаций где можно скупать минералы просто за коппейки, при достаточном внимании к свойм скупным ордерам и контроле скоплений-региона, хорошая логистика (соответсвенно скилы для нее) тут решающий фактор, другой вараинт скупать т1 модули с последующим рефайном.

наличие хорошо ресерченых бпо крайне важный пункт.. ибо наличие дешевых минерало+уменьшение затрат на производство позволит вам иметь: а) больший выхлоп б) иметь болший запас хода цены в случае прихода не желательных конкурентов с последующим продавливанием их "полным уничтожением" в конце маленькой рыночной войны... тут и "пингование" соперника с добавлением его в адресс бук для выявление его онлайна, разделение товаров на несколкьо селл ордеров.. для быстроты смены цены (в случае активной борьбы на рынке за низкую цену) и прочие хитрости

знание рынка, и публики обитающей в том или ином скоплении.. их потребности в тех или иных товарах

При грамматно организованной схеме.. будет время еще и на миссии слетать.. или покопать.. плексы по скнаить... наличие более 1одного чара приветсвуется..


Псы:
к спору про копку и последующиму производству из своих минералов:
тут надо понимать другое... товар который вы произвели на продажу.. по сути есть продажа ваших минералов с заложенной прибылью, которая достигается.. эффективностью вашей копки.. опять же наличие ресерченных бПо... не всегда выгодно продавать минерал в чистом виде (большое кол-во конкурентов, упадок цены и т.д).. все же тут надо оценивать рынок и смотреть по факту

Сообщение отредактировал Elite: 26 August 2008 - 22:53

[Балбес]

пункт 2, при наличии пункта 1 не нужен.

[Elite]

пункт 2, при наличии пункта 1 не нужен.

строить то тоже линии нужны, особенно если держиш сектор рынка. .и требуется постоянный подвоз товара и строиш в большими объемами.. занимаеш кучу линий

или как вариант стихийное создание суперприбольного "не занятого" сектора, порой очень важно.. быстро построить и подвезти.. снять сливки

Сообщение отредактировал Elite: 26 August 2008 - 23:48

[Wyrm]

Мета-0 пушки выгодно продавать. Причем выгоднее чем мета 1-3.
Лентяи их обычно просто репроцессят, а тем временем на них немалый спрос из-за участия оных в производстве Т2 пушек и фракционых пушек.

[true carebear]

Именно столько у меня выходит в месяц, потому как праймтайм это полуафк на работе. А стреляться или нет это дело каждого.

Миники "халявные" для майнера, потому как он их получает потратив только время. Пустив их в "оборот" он получает еще прибыль. Тут на форуме проскакивало сравнение зерно-мука-пирожки. Майнер-производственник продаёт пирожки получая всю прибыль какую можно выжать из потраченного времени.

Производственник это только кулинар у него нет "халявы" изначально, в явном виде. Он свое время превращает в более низкую закупочную цену, но всё равно ему нужен капитал, нет прямого преобразования время-вещь. Поэтому он проигрывает в какой-то мере, майнеру. Сейчас мы говорим только о Т1. С Т2 немного другая история, более сложная, но и там прослеживается закономерность если ты сам не инвентишь или не обладаешь своим БПО, твои доходы от Т2 не шибко велики по сравнению с вложениями и то они такие потому как сейчас очень низкая цена на лунные материалы. Если цена полезет вверх, у просто производственника пойдут убытки.

ваши посты в корне не верные.
это что я производственник буду агентов гонять или руду рыть О_о да нафиг мне это надо - мне свое время дороже, а эти виды деятельности для тру-билдера это ....не тру короче
время - деньги, время это анализ рынка, составление бизнес-планов, фрейтерные перевозки, постановка\перестановка ордеров, оперирование различными видами работ (рисеч, инвент, строительство), пос-оперирование и т.п. но ниразу не копка и не агентран, на это просто нету времени, и ВРЕМЯ основной ресурс для производственника - время затраченное на все анализы и время необходимое для постройки вещей в игре (это разное ВРЕМЯ, я например строю в 30-40линий). Еще один ресурс - иски...и их по-началу мало, так надо занять.

з.ы. перегонял я в свое в ремя в халф-лайф2))) (это по поводу самого часто встречаемого слова в моем посте). Все что было мною сказанно - было сказанно для империи.

по поводу прибыли. все что меньше 1ккк\неделя считаю не очень удачной тратой времени.

О "просто продать миники" скажу так, а вы попробуйте продать13 кк трита за 2-3 дня с выгодой для себя, а это значит не по бай ордерам а по сел, тот кто торговал боеприпасами думаю меня поймёт.

В конце концов возьмите эксель да посчитайте, цифры всегда дадут понять что верно, а что нет

я покупаю 120кк трита за раз, в жите, по селл ордеру)

Сообщение отредактировал true carebear: 27 August 2008 - 7:18

[Adept Cifry]

по поводу прибыли. все что меньше 1ккк\неделя считаю не очень удачной тратой времени.

Снимаю шляпу. К сожалению не обладаю такой прорвой времени.

Если то что вы написали правда, извините за излишнюю категоричность.

Сообщение отредактировал Adept Cifry: 27 August 2008 - 9:18

[Elite]

ваши посты в корне не верные.
это что я производственник буду агентов гонять или руду рыть О_о да нафиг мне это надо - мне свое время дороже, а эти виды деятельности для тру-билдера это

Соглашусь, с поправкой, на то в ростом оборота производства и возможностей билдера увеличивается время-затраты и конечно же гонять миссии нет времени... у начинающих же строителей.. свободного времени намного больше, в силу малых возможностей... а если в планах стоит еще и работа с РД агентами, а она и должна стоять, то стендинг нужен...

Сообщение отредактировал Elite: 27 August 2008 - 9:21

[Wooden Whale]

По моему 1ккк в месяц - это просто дохрена.
У меня никогда столько не выходило. Х)

Странно. Разве трудно нормальному майнеру зарабатывать 35кк в день?

[ALKS]

...
А вообще. Один из самых богатых одиночек EVE коллекционер Entity сделал свой капитал на "паре удачно приобретенных БПО". И имеет прибыль с производства в несколько миллиардов в день.

Entity сделал свои капиталы на Т2 БПО во времена отсутствия инвента. Он был то ли вообще первым то ли одним из первых Т2 производственников и в полной мере отожрался на ситуации очевидной монополии. Те времена как вы понимаете давно прошли и путь обогащения этого человека современным нюбам очевидно недоступен

[Oolm]

время - деньги, время это анализ рынка, составление бизнес-планов, фрейтерные перевозки, постановка\перестановка ордеров, оперирование различными видами работ (рисеч, инвент, строительство), пос-оперирование и т.п. но ниразу не копка и не агентран, на это просто нету времени, и ВРЕМЯ основной ресурс для производственника - время затраченное на все анализы и время необходимое для постройки вещей в игре (это разное ВРЕМЯ, я например строю в 30-40линий). Еще один ресурс - иски...и их по-началу мало, так надо занять.

по поводу прибыли. все что меньше 1ккк\неделя считаю не очень удачной тратой времени.

100% согласен долго искал где можно большие деньги поиметь, затрачивая минимум времени.
Нашел производство. Посы из цепочки исключил сразу - геморно по времени (плюс в моем случае не выгодно), строю на нпц станциях.
До этого пришлось месяц возится с excel-овскими таблицами и делать бизнесс-план.
Зато ща я имею 1.5лярда в неделю на 50-и производственных линиях, работающих нон-стоп, затрачивая 30 мин в день.

[Joody]

Посему вопрос: прибыльно ли производство вообще? Или применяется исключительно для создания предметов, на которые есть чертежи, а сами предметы не купить?

Надо:
1. продакшен эфенсити 5
2. немного исков (чтобы стартануть 10кк вполне хватит, если не меньше)
3. начинать с амуниции в агентерских системах и думать про корпу/пос

Производство бывает нескольких видов:

1. Чайники. Делают из своих ресов, считая что все что их - в стоимость не входит. Страшные перцы, переодически роняют рынок и упорно не понимают, что тратят время впустую. Обычно производят не долго и не систематично, т.к. разоряются.
2. Майнеры. Делают т1, обычно шипы, чтобы отбить предполагаемую цену миников, тоже страшны, т.к. готовы работать в ноль.
3. Одиночки. Хорошо считают, работают на прибыльных сегментах, иногда имеют небольшое кол-во БПО. Вынуждены сами заниматься анализом рынка, закупкой и сбытом. Неконкурентноспособны, быстро разочаровываются в промышленности или находят корпу.
4. Корпораторы. Ленивые скотины. Умеют делать все, имеют хороший набор отресерченных БПО, строют эпизодически предпочитая снимать сливки с рынка. Часто роняют прибыльные позиции выкатив объем, который рынок слопать не может. Думают, что хорошо считают, но забыли, как это делается.
5. Папки. Альты ленивых скотин. Обычно строить умеют только капы. Считать не умеют, но всегда работают в прибыль )))

[Dr. ZPV]

Вообще, чтобы в EVE заниматься производством и торговлей, было бы неплохо ознакомиться хотя бы с базовым курсом Economics, который почти в каждом институте на первом курсе преподают, чтобы не выдавать такие перлы.
[/quote]

Уважаемый "Щавернусь", уровень вашего интеллекта виден из одного только ника и подписи. Прошу в личку и поспорим по экономическим вопросам. Для читателей уточню, продать и купить понятие разные, цена покупки минералов всегда выше цены их продажи, вот только в этой разнице и есть выгода

[Joody]

Уважаемый "Щавернусь", уровень вашего интеллекта виден из одного только ника и подписи. Прошу в личку и поспорим по экономическим вопросам. Для читателей уточню, продать и купить понятие разные, цена покупки минералов всегда выше цены их продажи, вот только в этой разнице и есть выгода

Внимательно смотрим на рынок трита...

Я не буду посылать вас в "Экономикс", хотя "перепроизводство" там тоже разбирается.

Просто многим промышленникам бывает удобно, чтобы им пригнели фрейт пиерита прямо на станцию производства и они даже готовы переплатить за это услужливым перевозчикам несколько лямов.