Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Супернаучные исторические изыскания о танчиках


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
474 ответов в теме

#141
Benadar

Benadar

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 132 сообщений
129
  • EVE Ingame:COBEPEH
  • Client:Eng

да и на счет мощностей. В 42 -начале 43 или как то так армия фактически создавалась заново, ну я мог несколько неправильно годы написать, но не суть. А суть в том, что в 44м когда уже было понятно, куда идет война, когда нужно было только восполнять потери, ну может быть формировались еще какие то части, но явно уже в меньших объемах - и что же выходит - никакая часть производственных мощностей при этом не освободилась? это же с какой скоростью надо было сливать эти убер супер танки т-34.

Отец мой служил в середине 70-х. В танковом полку под Грозном. Танков было не много, а просто очень много. Все в ангарах\гаражах и в масле. Их задачей было выкатить очередной танк, прокатиться, может стрельнуть и обратно в гараж. Патом на следущем и т.д.
Так вот он рассказывал что там же находились Т-34. тоже в масле. Некоторые было видно побывали в боях, но все они хранились и обкатывались.
Из 34-ки он не стрелял, но кататься - катался)
Сказал что обзор из танка савсем плохой)
Мой дед воевал на 34-ке. Рации тока у комвзвода. 2 других танка из взвода повторяют его маневры.

Имхо все трофеи и излишки вооружения после войны СССР толкал.
Кадры того что пендосский солдат с ППШ в Ираке видели думаю все. Наверено склад игракской армии гробанули)
Как М-ку слепили так она и осталась амном.
Да наверно современное пендосское или немецкое оружие времен войны было качественным, удобным, но при этом очень прихотливом и требующее спец обучения и навыков, но когда кадровые войска выбывают, а пополнение взято откудова угодно то тут то и неприхотливось и рементопригодность выступает на передний план.

А насчет того какой танк лучше - Пантера или Т-34 - то я думаю что вторая мировая показал какой из них лучше.

зы. имхо мое. в срачах не участвую
  • 1

#142
Himmi

Himmi

    Cannon Fodder

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7592 сообщений
1336
  • EVE Ingame:Himmelsfeuer
  • Corp:DKOD
  • Ally:не играю
  • Client:Eng

Встречное столкновение танковых блобов под Прохоровкой это прежде всего тактическая ошибка Рокоссовского.

Ошибка.. Будем честны - проспали) и чуть не просрали в итоге всю Курскую Дугу.
  • 0
There are 3 types of people in EVE: ISS, Those that have set ISS to KOS, and those that are going to set ISS to KOS that havent realized it yet.

#143
AlR

AlR

    come get some

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 831 сообщений
134
  • EVE Ingame:Lazy Orca
  • Client:Eng
Да ну ладно, просрали бы.. Там еще сзади целый резервный фронт подпирал. Полмиллиона человек, полторы тысячи танков. Нормальный такой засадный полк :rolleyes:
  • 0

#144
belliom

belliom

    Будда

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12967 сообщений
6073
  • EVE Ingame:belliomka
  • Corp:XMX
  • Client:Eng

Т.е. ЛАД (автоваз ) больше чем Роллс-Ройсов , ну или там БМВ ?

Любимый аргумент всех времен. Что там сравниваем? Танки? А мы вам про ладу! Про ракеты говорим? А мы вам опять про ладу! Про колбасу? А мы все о том же!

Рося, ты не предстваляешь как это смешно смотрится.

Да ну ладно, просрали бы.. Там еще сзади целый резервный фронт подпирал. Полмиллиона человек, полторы тысячи танков. Нормальный такой засадный полк :rolleyes:

В любом случае немцы значительно нарушили планы ставки. ТА Ротмистрова собирались использовать только в контрнаступлении.
  • 0
Над нами баржи Абаддона...

#145
SergRussian

SergRussian

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1785 сообщений
12
  • EVE Ingame:SergRussian
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Ошибка.. Будем честны - проспали) и чуть не просрали в итоге всю Курскую Дугу.


Наступление ударных группировок противника было приостановлено. Лишь ценой огромных потерь ему удалось на отдельных участках вклиниться в нашу оборону. На Центральном фронте - на 10-12 км, на Воронежском - до 35 км. Окончательно похоронило гитлеровскую операцию "Цитадель" крупнейшее за всю вторую мировую войну встречное танковое сражение под Про-хоровкой. Оно произошло 12 июля. В нем с обеих сторон одновременно участвовали 1200 танков и самоходных орудий. Это сражение выиграли советские воины. Фашисты, потеряв за день боя до 400 танков, вынуждены были отказаться от наступления.


так кто просрал то? у немцев не было столько танков , чтобы даже в случае прорыва полностью всех 8 линий обороны продолжить наступление, все резервы они просрали.
в 1943 году СССР уже научился воевать, больше не было котлов как первые 2 года войны, наоборот теперь мы действовали по рецепту немцев, обходя их , отсекая и беря в клещи, теперь в котлах и окружении оказывались только немцы, если не отходили заранее.

Сообщение отредактировал SergRussian: 09 October 2010 - 11:16

  • 0

#146
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

Любимый аргумент всех времен. Что там сравниваем? Танки? А мы вам про ладу! Про ракеты говорим? А мы вам опять про ладу! Про колбасу? А мы все о том же!

Рося, ты не предстваляешь как это смешно смотрится.

Смешно смотрится правда , а как смотрятся сводки о боевых потерях , правда уже не до смеха ? На 1 выведенный из строя нем. танк сколько приходится советских ? Статистика то есть .

Лада это просто показатель . Можно говорить про танки , а можно сравнивать самолеты , паек , инж. оборудование . И везде заметь , ВЕЗДЕ , вылезет таже самая лада . Хошь сравнить ракеты ? Вот и сравни то , на чем США прыгнули к луне с Советскими достижениями , только не надуманными а реальными .
  • -1
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#147
SergRussian

SergRussian

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1785 сообщений
12
  • EVE Ingame:SergRussian
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Смешно смотрится правда , а как смотрятся сводки о боевых потерях , правда уже не до смеха ? На 1 выведенный из строя нем. танк сколько приходится советских ? Статистика то есть .

Лада это просто показатель . Можно говорить про танки , а можно сравнивать самолеты , паек , инж. оборудование . И везде заметь , ВЕЗДЕ , вылезет таже самая лада . Хошь сравнить ракеты ? Вот и сравни то , на чем США прыгнули к луне с Советскими достижениями , только не надуманными а реальными .


про танки все просто - вообще то с танками как у немцев так и у нас боролись в основном артиллерией))) а кол-во танков которое у нас было потеряно, не потому , что они хуже немецких (они лучше) а потому, что у нас в отличие от немцев и союзников рации не ставились в каждый танк, плохая координация и тп. Немцы до конца войны были очень организованны и скоординированы, в этом их сила, но мы к концу войны тоже научились воевать согласованно, пусть и ценой диких потерь.
  • 0

#148
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

Наступление ударных группировок противника было приостановлено. Лишь ценой огромных потерь ему удалось на отдельных участках вклиниться в нашу оборону. На Центральном фронте - на 10-12 км, на Воронежском - до 35 км. Окончательно похоронило гитлеровскую операцию "Цитадель" крупнейшее за всю вторую мировую войну встречное танковое сражение под Про-хоровкой. Оно произошло 12 июля. В нем с обеих сторон одновременно участвовали 1200 танков и самоходных орудий. Это сражение выиграли советские воины. Фашисты, потеряв за день боя до 400 танков, вынуждены были отказаться от наступления.


так кто просрал то? у немцев не было столько танков , чтобы даже в случае прорыва полностью всех 8 линий обороны продолжить наступление, все резервы они просрали.
в 1943 году СССР уже научился воевать, больше не было котлов как первые 2 года войны, наоборот теперь мы действовали по рецепту немцев, обходя их , отсекая и беря в клещи, теперь в котлах и окружении оказывались только немцы, если не отходили заранее.


Это легенда , и о количестве боевых машин с обеих сторон , и о потерях немецкой стороны . А причины остановки немецкого наступления с чем были связаны кто знает ? И куда были переброшены немецкие части с курской дуги ? А то их там уже 100 попреубивали если доверять лживой советской пропаганде .
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#149
belliom

belliom

    Будда

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12967 сообщений
6073
  • EVE Ingame:belliomka
  • Corp:XMX
  • Client:Eng

так кто просрал то? у немцев не было столько танков , чтобы даже в случае прорыва полностью всех 8 линий обороны продолжить наступление, все резервы они просрали.


Цель операции "Цитадель" - "срезать" орловско-курский выступ с разгромом окруженных частей КА. Прорывом танковой группировки к Обояни, немцы практически выполняли эту задачу. И остановили их на самом деле не столько под Прохоровкой, сколько ударами на соседних фронтах. Т.е. выиграть летнюю кампанию шансов у вермахта не было, а вот выполнить "Цитадель" они в принципе могли.
  • 0
Над нами баржи Абаддона...

#150
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng

про танки все просто - вообще то с танками как у немцев так и у нас боролись в основном артиллерией))) а кол-во танков которое у нас было потеряно, не потому , что они хуже немецких (они лучше) а потому, что у нас в отличие от немцев и союзников рации не ставились в каждый танк, плохая координация и тп. Немцы до конца войны были очень организованны и скоординированы, в этом их сила, но мы к концу войны тоже научились воевать согласованно, пусть и ценой диких потерь.


Нет , доказательство тому зееловские высоты и берлинская операция , да и в венгрии получили по ушам добре .
  • 0
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#151
SergRussian

SergRussian

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1785 сообщений
12
  • EVE Ingame:SergRussian
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Это легенда , и о количестве боевых машин с обеих сторон , и о потерях немецкой стороны . А причины остановки немецкого наступления с чем были связаны кто знает ? И куда были переброшены немецкие части с курской дуги ? А то их там уже 100 попреубивали если доверять лживой советской пропаганде .


Это у тебя лживая сионистская пропаганда какая-то, все достоверно известно. Потери на курской дуге практически похоронили танковые войска Фашистов... больше никогда не вели крупных наступательных операций, никогда....

Нет , доказательство тому зееловские высоты и берлинская операция , да и в венгрии получили по ушам добре .

их взяли за пару дней не говоря про Кеннигсберг - сверхкрепость, которую отдуплили во все щели артиллерией и авиацией....

Сообщение отредактировал SergRussian: 09 October 2010 - 11:28

  • 0

#152
Rosia

Rosia

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19771 сообщений
1490
  • EVE Ingame:rosia
  • Corp:-RRRR-
  • Ally:---
  • Client:Eng
Народ вы просто откройте любую книжку да сопоставьте силы гитлеровская Германия в течении хз скока лет пинала всю европу , обладая в разы меньщими ресурсами дралась на хз скольких фронтах хз сколька лет . Победили ее только чудом , ВСЕМ МИРОМ , задействовав ресурсы такого промышленного монстра как США , перекрыв моря с помошью королевства , слава британским морякам , и устлав пол Европы да и большую часть тогдашнего СССР костьми советских людей . Только так да и никак иначе . А немецкие танки по ттх лучче будут
2 Детех естественно взаимодействие родов войск у немцев было лучче .

Это у тебя лживая сионистская пропаганда какая-то, все достоверно известно. Потери на курской дуге практически похоронили танковые войска Фашистов... больше никогда не вели крупных наступательных операций, никогда....


их взяли за пару дней не говоря про Кеннигсберг - сверхкрепость, которую отдуплили во все щели артиллерией и авиацией....

Ты не прав , почитай .
  • -1
veelzevul
Злобный старый нацист. Удачи в четвертом рейхе, нацист.
3 May 2009 - 22:24

#153
Himmi

Himmi

    Cannon Fodder

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7592 сообщений
1336
  • EVE Ingame:Himmelsfeuer
  • Corp:DKOD
  • Ally:не играю
  • Client:Eng

так кто просрал то? у немцев не было столько танков , чтобы даже в случае прорыва полностью всех 8 линий обороны продолжить наступление, все резервы они просрали.
в 1943 году СССР уже научился воевать, больше не было котлов как первые 2 года войны, наоборот теперь мы действовали по рецепту немцев, обходя их , отсекая и беря в клещи, теперь в котлах и окружении оказывались только немцы, если не отходили заранее.

Ты мне советскими учебниками не тычь.
Может про проигрыш все Дуги я переборщил. Но встречное танковое сражение это пи**ц с точки любой тактики. Если бы наши не проспали утреннее наступление немцев, которые умудрились занять наши ПТ позиции до кого как ктото глаза продрал, не пришлось бы кидать танки в мясорубку. Туто перестреляли бы атакующих немцев и все.
  • 0
There are 3 types of people in EVE: ISS, Those that have set ISS to KOS, and those that are going to set ISS to KOS that havent realized it yet.

#154
SergRussian

SergRussian

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1785 сообщений
12
  • EVE Ingame:SergRussian
  • Corp:NPC
  • Client:Eng

Ты мне советскими учебниками не тычь.
Может про проигрыш все Дуги я переборщил. Но встречное танковое сражение это пи**ц с точки любой тактики. Если бы наши не проспали утреннее наступление немцев, которые умудрились занять наши ПТ позиции до кого как ктото глаза продрал, не пришлось бы кидать танки в мясорубку. Туто перестреляли бы атакующих немцев и все.


Хвпатит херню уже писать про то кто что проспал, все данные есть в документах, а если ты тупенький не любишь учебники, то это твои проблемы, читай Щаранского и засирай мозги себе дальше.
и подтверждай свои данные хоть чем-то, очередной недобиток вылез тут и выеживается....

Сообщение отредактировал SergRussian: 09 October 2010 - 12:39

  • 0

#155
velma

velma

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 607 сообщений
51
  • EVE Ingame:Умиральная яма
  • Corp:ex -GH-
  • Ally:ex -WN-
  • Client:Eng

К действиям 1-й Гв.ТА Катукова претензии есть?

Встречное столкновение танковых блобов под Прохоровкой это прежде всего тактическая ошибка Рокоссовского.

Жена Цезаря (их у нас две Рокоссовский и Василевский) - вне подозрений и оговорок. Казимир Ксаверьевич никаким боком к Прохоровке не причастен. И к вопросу о человеческой несправделиваости, Ротмистров в СССР стал эталоном танкиста. Кроме Прохоровки за ним еще сентябрьский контрудар под Сталинградом, и удовлетворенное ходатайство Черняховского об усылке данного командира подальше от действующих войск. Он после войны был танкист, как Буденный раньше - кавалерист, даже усы такие же. Человек легенда, начальник академии танковых войск.

Окончательно похоронило гитлеровскую операцию "Цитадель" крупнейшее за всю вторую мировую войну встречное танковое сражение под Про-хоровкой. Оно произошло 12 июля. В нем с обеих сторон одновременно участвовали 1200 танков и самоходных орудий. Это сражение выиграли советские воины. Фашисты, потеряв за день боя до 400 танков, вынуждены были отказаться от наступления.

Офигеть, Великая Отечественная Война для детей и юношества. Операция "Цитадель" свернулась, вопреки возражениям Манштейна, в связи с удачным наступлением наших на Орел (это севернее северного фаса, километров так 300-400 от Прохоровки, курите карту) и высадкой американо-канадцев на Сицилии.
  • 0
Oh my God, they killed Kenny!!!.... You bastards!!!

#156
SpMind

SpMind

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7029 сообщений
1372
  • Corp:RUS
  • Ally:а хз
  • Client:Eng
ПпцЮ уже не тока американцы, но и бывшие эмигранты пох куда, будут думать шо америка победила Германию. Рося, 5 баллов кароч =)
  • 0

#157
velma

velma

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 607 сообщений
51
  • EVE Ingame:Умиральная яма
  • Corp:ex -GH-
  • Ally:ex -WN-
  • Client:Eng

Вот так он и нахваливает непреодолимого качества Т-34, но нахваливает, ЕМНИП, начиная только с Тульской оборонительной операции, где 2я танковая группа понесла серьезные потери. До этого Т-34 ему не мешали. А тут стало удобно списать неудачу на техническое превосходство противника.

Именно! Под Мценском Т-34, которых он пруд пруди видел за три месяца войны и нисколько его это не взволновало, ВНЕЗАПНО проявили свои достоинства потому что это была 4-я танковая бригада, позднее 1-й гвардейский Чертковский дважды ордена Ленина, Краснознамённый, орденов Суворова, Кутузова 2-й степени, Богдана Хмельницкого 1-й степени танковый полк имени маршала бронетанковых войск М. Е. Катукова. Командующий полковник Катуков, личный состав - куда не плюнь, герой Советского Союза - Лавриненко, Бурда, Рафтопулло, Любушкин, Стороженко. Т.е., не те русские, которых он онял три месяца по болотам, а которые умели воевать, и Гейнц в борьбе с ними облажался, но виноватым себя признать, разумеется, не смог.

Сообщение отредактировал velma: 09 October 2010 - 13:59

  • 0
Oh my God, they killed Kenny!!!.... You bastards!!!

#158
Starslayer

Starslayer

    Калдырь

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2976 сообщений
306
  • EVE Ingame:Starslayer 3C
  • Corp:ХЗ
  • Ally:ХЗ
  • Client:Eng

ПпцЮ уже не тока американцы, но и бывшие эмигранты пох куда, будут думать шо америка победила Германию. Рося, 5 баллов кароч =)


Так если бы США нам шерманов не поставляли, то просрали бы все полимеры, под Прохоровкой они только и воевали, а советский хлам для мяса. Пруфлинк
  • 0

Война - фигня. Главное - маневр!

Noli mi tengre, людишки.


#159
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8160 сообщений
1698
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

И куда были переброшены немецкие части с курской дуги?

На Миус-фронт по большей части.

Про Сицилию и we don't need this Kursk anyway - это уже легенда с немецкой стороны
  • 0

 

 


#160
RazoR

RazoR

    Clone Grade Iopta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17135 сообщений
1380
  • EVE Ingame:xRazoRx
  • Corp:-PEPE
  • Client:Eng

Так если бы США нам шерманов не поставляли, то просрали бы все полимеры, под Прохоровкой они только и воевали, а советский хлам для мяса. Пруфлинк

Шерман перестал быть дичайшим говном только после допила бриташками до Файрфлая.

Больше всех помогли Студебекеры.
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users