380 ответов в теме

[Night Whisper]

Интересно почему сторонники хардкора до сих пор не предложили убрать из игры туториалы. Ведь те кто реально хочет и достоин играть, научатся сами, а благодаря туториалам в игру попадает недопустимое количество быдла и школоты.

А ты прикинь я начинал когда не было таких моднявых туториалов с эпик арками, и сканить не учили и о боже все было на английском языке...и как то все понял, разобрался и играю.

[eclampsia]

А какая функциональная нагрузка на стенды? И тем более учти, что стенды можно ещё и относительно легко потерять, тогда как лёрны потерять гораздо труднее. И стенды надо прокачивать к каждой корпе/фракции, которая тебе нужна, а не один раз и навсегда. Неужели стенды не являются большим злом, ограничивающим новичков и опытных игроков, нежели лёрны?

Не заставляй меня быть копетаном. Стенды нужны для того что бы игрок последовательно получал доступ к возможностям игры - это логично.
Лерны не дают никаких новых возможностей, не открывают дорогу к контенту, не дают игровых бонусов, хотя бы того же стенда. Это барьер ради барьера.

[valar]

КО подсказывает, что лёрны дают игровой бонус - ускоряют прокачку. А вот стэнды - барьер ради барьера.

[Night Whisper]

В свое время, почти 3 года назад, я забил на еву именно из-за них. Уныыыылость жуткая, когда осознаешь что их нужно качать, чтобы не быть отсталым инвалидом через 1-2 года.

Отсталым от кого? От папок начавших играть с появлением евы? так ты их и не догонишь. От ачурок с убитой харизмой? фэйл в кораблях и пухах ты их не догонишь как не пыжься. От своего друга с которым вместе начали играть? опять таки фэйл ибо 3 года назад от блудлайна зависили базовые статы и друг мог выбрать более грамотно и качать профильные скилы.

Короче отсталым инвалидом ты будешь всегда, тут выхода 2, построить машину времени и зарегать акк в прошлом или просить ремап за плексы и ремапить ремапить ремапить и может лет через 10 ты обгонишь этих папок.

Самое главное что ццп сделали в уравнивании всех и вся это ремап и одинаковые статы у всех рас.

[eclampsia]

КО подсказывает, что лёрны дают игровой бонус - ускоряют прокачку. А вот стэнды - барьер ради барьера.

это не игровой бонус. Игровой бонус - это +5% к трекингу. Или бонус на отношение агентов, которые дают доступ к контенту. Или возможность зафитить Х модуль.

[C. N.]

Не заставляй меня быть копетаном. Стенды нужны для того что бы игрок последовательно получал доступ к возможностям игры - это логично.
Лерны не дают никаких новых возможностей, не открывают дорогу к контенту, не дают игровых бонусов, хотя бы того же стенда. Это барьер ради барьера.

О, ну да. С ростом стенда меняются только количество и толстота неписи, объёмы наград агентов и объёмы налогов деньгами и миниками на станциях. Единственные качественные эффекты, которые я помню, это только нападение при стенде –5 и ниже, джампклоны, постановка ПОСов и выдача фракционных корабликов в ЛП-шопе. Но они есть, так что да, не совсем корректный пример.
Зато есть другой: зачем нужны, например, специализации? Ведь это же барьер ради барьера! Ололо, я должен качать сраный месяц спецуху в пять, чтобы получить 8% к дамагу от пушки, которая у меня уже стоит? Да не смешите мои тапки, за что я плачу деньги?!

[valar]

это не игровой бонус.

а какой это бонус, пгастите, неигговой?

[eclampsia]

О, ну да. С ростом стенда меняются только количество и толстота неписи, объёмы наград агентов и объёмы налогов деньгами и миниками на станциях. Единственные качественные эффекты, которые я помню, это только нападение при стенде –5 и ниже, джампклоны, постановка ПОСов и выдача фракционных корабликов в ЛП-шопе. Но они есть, так что да, не совсем корректный пример.
Зато есть другой: зачем нужны, например, специализации? Ведь это же барьер ради барьера! Ололо, я должен качать сраный месяц спецуху в пять, чтобы получить 8% к дамагу от пушки, которая у меня уже стоит? Да не смешите мои тапки, за что я плачу деньги?!

ну ты сам ответил на свой вопрос.
+8% к дамагу и ты эффективней нагибаешь непись и других игроков - игровой бонус.
от прокачки лернов твое взаимодействие с игровым миром не изменяется.

оффтоп для Ц.Н.

Вы похожи на кота. С одной стороны милое животное, с другой стороны иногда по углам ссут. Так и Вы: Аватарка просто прелесть и посты часто хорошие, но иногда такую ересь пишите. (ИМХО)

[L'ecran]

Меня забавляет один интересный факт: 7 с лишним лет в еве были лерны, и никто не выскакивал - все молчали в тряпочку. А теперь появился некто Эклампсия, которому эти самые лерны мешают нагибать - и вдруг оказывается, что с ним солидарны чуть ли не половина особо одаренных личностей на этом форуме.

Напоминает, знаете ли, "заговор" Воловикова и ко против Доджера: "Я так рад что мы все здесь собрались - ведь до этого дня я считал, что все молчат потому, что всем все нравится!" (с).

P.S. Кстати, заметьте - Эклампсии мешают нагибать не только лерны! А еще драмиэль и локал в его нынешнем состоянии. Мусье, как насчет метода плохого танцора, а? Не задумывались?

Сообщение отредактировал L'ecran: 21 November 2010 - 17:11

[Night Whisper]

ну ты сам ответил на свой вопрос.
+8% к дамагу и ты эффективней нагибаешь непись и других игроков - игровой бонус.
от прокачки лернов твое взаимодействие с игровым миром не изменяется.

Скил джам драйв оперейшн, вот нафиг не нужный скил, а надо в 5 качать чтоб была калибрация, может я хочу при 95% капы прыгать и не всрался мне бонус на капу. И по прокачке он один уделывает все эти ваши лерны 4/4 может даже 5/4. Еще куча скилов есть сомнительной ценности давайте их тоже поубираем? Можно даже голосовалку сделать, и толпы хомячков пойдут голосовать за, эт же клево ногебать не через месяц а через неделю. То есть если спросить мнение игроков то таки да 70-80% выскажется за то чтоб нас не атаковали в хайсеке, чтоб лут не сгорал а падал на станцию, чтоб марадер качался неделю а не полгода и т.д.

Уже все работает и менять это не стоит все таки)

[GrosadmiralGTog]

Ну раз все так хотят бонус от лернов, получайте.
начальные лерны: 1 ур - качаться до фригата, 2 ур - до круза, 3 ур - до БК.
адвансед лерны: 4 ур - до БШ, 5 ур - все остальное.
Плюсы-минусы: минус 20% к скорости прокачки для не расовых шипов и модулей, плюс 20% прокачки для расовых. Еще 20% прокачки по модулям и кораблям специализации расы перса.
Все лерны в 5: прокачка расовых +50%, не расовых - без пенальти.
Качать без 800 млн сп начальных, все с нуля.

[DymogaN]

А какая функциональная нагрузка на стенды?

Ролеплей. Не?

[Night Whisper]

Ролеплей. Не?

Ролеплея в еве уже очень давно нет)

[C. N.]

Нет, стоп. А какой качественный эффект от прокачки специализации выше единички? Я уже могу фитить Т2-пушки, дальнейшая прокачка лишь улучшает урон от них. Тот же скилл хаков для, к примеру, ваги, даёт всего лишь улучшение дамага и фаллофа, но никаких качественных сторон для ваги не несёт, одни количественные. Причём для получения этих количественных улучшений необходимо вкачать скилл хотя бы в единичку, чтобы сначала получить качественный переход — возможность андокнуться на ваге с Т2-пушками.

Лёрны вот дают только количественный эффект: увеличение скорости прокачки. Это вообще единственная группа скиллов, у которых качественный эффект есть, но распространяется только на самих себя. Может это и имеется тобой ввиду под неигровым бонусом и барьером ради барьера. Но есть куча скиллов, которые не несут качественных эффектов вообще: всякие консервации, скиллы на оптимал и толщину дронов, скиллы на оптимал и фаллофф электроники, компенсации и так далее. Можно убрать у адванцед-лёрнов требование бейзиков и тогда у лёрнов тоже не станет качественных эффектов — возможности вкачать адванцед-лёрны.

Ох, долго писал простыню...

Сообщение отредактировал C. N.: 21 November 2010 - 17:29

[eclampsia]

А теперь появился некто Эклампсия, которому эти самые лерны мешают нагибать - и вдруг оказывается, что с ним солидарны чуть ли не половина особо одаренных личностей на этом форуме.

Напоминает, знаете ли, "заговор" Воловикова и ко против Доджера: "Я так рад что мы все здесь собрались - ведь до этого дня я считал, что все молчат потому, что всем все нравится!" (с).

P.S. Кстати, заметьте - Эклампсии мешают нагибать не только лерны! А еще драмиэль и локал в его нынешнем состоянии. Мусье, как насчет метода плохого танцора, а? Не задумывались?

А вообще мопед не мой, я только объяву разместил Столько сразу внимания))) А ты не думал, что Я и мои хотелки тут совершенно не при чем? (кроме локала, хотя на локал мне тоже побоку, просто удобней было бы если б кроме портрета и ника можно было бы эмблему корпы/алли присобачить и по ним отсортировать - нет, значит нет.) Но в этом случае на оффе тема с лернами обсуждается уже как пол года, а ив-ру.ком только проснулся.

Эклампсия принес вам еды, ув. тролли. Эклампсию надо бустить, а не нерфить, как многие уверены.

[diniaprapor]

А ты прикинь я начинал когда не было таких моднявых туториалов с эпик арками, и сканить не учили и о боже все было на английском языке...и как то все понял, разобрался и играю.

Прикинь, я тоже. Мы теперь илита!

Спор скатился к многократному повторению тех же аргументов обеими сторонами. В любом случае решение ЦЦП уже приняло, что делает дискуссию еще более бессмысленной.

Сообщение отредактировал diniaprapor: 21 November 2010 - 17:37

[eclampsia]

Это вообще единственная группа скиллов, у которых качественный эффект есть, но распространяется только на самих себя. Может это и имеется тобой ввиду под неигровым бонусом и барьером ради барьера.

Да да!!! Это и имелось в виду!!! Точно!

[C. N.]

А не, не совсем. Всякие оптималы-компенсации тоже несут качественный эффект: если их вкачать до какого-то уровня, то возможно будет в каких-то конфигах и условиях что-то сделать, чего нельзя при низких или отсутствии. Так что лёрны остаются единственной группой скиллов без «внешнего» качественного эффекта. Бинго! Мы получили определение неигрового бонуса.

Чёрт, опять опоздал.

Сообщение отредактировал C. N.: 21 November 2010 - 17:37

[Night Whisper]

В любом случае решение ЦЦП уже приняло, что делает дискуссию еще более бессмысленной.

Еще можно опять переизбрать Корвина чтоб он им там мозгов принес и объяснил что так делать не надо! так что есть шанс. Все за Корвина!!

[Korvin]

Даешь донат в ЕВЕ! Долой Т1 трешь! Всем по Розовому тораксу за 10 баксов!
Эххх... куда катится мир.

Еще можно опять переизбрать Корвина чтоб он им там мозгов принес и объяснил что так делать не надо! smile.gif так что есть шанс. Все за Корвина!! smile.gif

Я стараюсь как могу остановить безумные идеи, большую часть даже удается зарезать до голосования, но порой и я бессилен.

Сообщение отредактировал Korvin: 21 November 2010 - 17:59