261 ответов в теме

[СтарыйПепелац]

Изобретут работающий термоядерный реактор.

Построят.

[DIMFIRE]

Ну вообщем там работает международная бригада ученых, в т.ч. и из РФ,бабки там башляют не плохие.

Учитывая что кпд там ниже не на порядки как ранее а всего лишь в разы -работают хорошо и в верном направлении. Без малейшей иронии говорю

Токамак, считаю это величайщим изобретением 20 века. Только материалов держащих такой перепад температур и еще не придумали.
Почему считаю нереалистичным план о тросе уходящем в небеса, я химик и я знаю предел прочности связей между атомами, также я знаю воздействие атмосферы на материалы, также что такое радиолиз, фотолиз, почему озоном дышать вреднее чем хлором. Так что у меня иллюзий насчет троса точно нет.

Прокорсультируйся что ли с физиком-ядерщиком по данному вопросу-он тебе скажет правильные цифры. Это больше к нему чем к химии

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 03 January 2011 - 19:09

[Karnaval]

Построят.

Кстати, а почему его так долго строят? Ведь не третье транспортное кольцо в самом-то деле. Вроде ЦЕРНовский LHC позже строить начали и то уже достроили, а с ITERом тянут какого-то фига.

[Fandanguero]

потому что никто не спешит, денег инвестируется мало, пока есть доступное ископаемое топливо

[DIMFIRE]

Собственно выслкие докризисные цены на нефть меня радовали именно потому-чем дороже нефть тем больше бабла на разработку альтернативы. К сожалению не сложилось-писец пришел раньше

[Fandanguero]

Грубо говоря: пока есть продукты жизнедеятельности существ, живших миллионы лет назад, которые можно сжигать Смешно да? Почти вся энергетическая сила человечества пока на этих какашках зиждится

[Брат]

Кстати, а почему его так долго строят? Ведь не третье транспортное кольцо в самом-то деле. Вроде ЦЕРНовский LHC позже строить начали и то уже достроили, а с ITERом тянут какого-то фига.

Его уже построили и испытали, теперь переделывают

[DIMFIRE]

Это не смешно, это очень грустно. Грустнее только то, что развлекающие быдло клоуны получают куда больше чем ядерщики.

[Брат]

Это не смешно, это очень грустно. Грустнее только то, что развлекающие быдло клоуны получают куда больше чем ядерщики.

поди исправь

[DIMFIRE]

Тут поможет только экстерминатус-о чем я собствнно уже говорил

[СтарыйПепелац]

Кстати, а почему его так долго строят?

Вот я тоже удивляюсь, кстати. Токамаков, вообще-то, понастроенно дофига и еще немного, а этот долгострой, чуть ли ни полвека длится.

Причем это не то чтобы все переделывают и переделывают, опираясь на новые изменения, он изначально был расчитан, как долгоиграющий проект.

Кстати, вполне возможно, что заложен с расчетом на то, что пока будут расстраиваться, придумают что-то интересное и полезное.

Кстати, таки придумали. http://www.psfc.mit.edu/ldx/
Вкратце: если токамаки поддерживают торообразные поля, прилагая усилия снаружи, то это создает естественное торообразное поле изнутри, как Земля, например. Поле более устойчивое и, если так можно выразиться, "более натуральное".

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 03 January 2011 - 21:38

[Veronika]

Кстати, тут возник серьезный вопрос насчет получения энергии от термоядерного реактора.

Весной прочитала статью в журнале (на сайте только начало), смысл которой в том, что технические трудности с получением от ТЯ реактора энергии намного серьезней, чем в случае атомной энергетики. Много мучений, а на выходе все та же паровая турбина с генератором...

[СтарыйПепелац]

Только материалов держащих такой перепад температур и еще не придумали.

Почему считаю нереалистичным план о тросе уходящем в небеса, я химик и я знаю предел прочности связей между атомами, также я знаю воздействие атмосферы на материалы, также что такое радиолиз, фотолиз, почему озоном дышать вреднее чем хлором. Так что у меня иллюзий насчет троса точно нет.

Ты что, представляешь токамак в виде кастрюли, которую ставят на термоядерную гарелку и варят в ней кашу? О_о

Он потому и токамак, что "тороидальная камера с магнитными катушками". Никаких материалов, выдерживающих чего-то там, не надо, все это держит магнитное поле.

Знаешь? Ну давай, расскажи нам, мы с удовольствием послушаем.

Кстати, тут возник серьезный вопрос насчет получения энергии от термоядерного реактора.

Весной прочитала статью в журнале (на сайте только начало), смысл которой в том, что технические трудности с получением от ТЯ реактора энергии намного серьезней, чем в случае атомной энергетики. Много мучений, а на выходе все та же паровая турбина с генератором...

Так поэтому и не получают до сих пор в промышленных масштабах - ищут пути к окупаемости. Один тритий стоит чуть больше, чем дофига.

[Wyrm]

Кстати, а почему его так долго строят? Ведь не третье транспортное кольцо в самом-то деле. Вроде ЦЕРНовский LHC позже строить начали и то уже достроили, а с ITERом тянут какого-то фига.

Кхм... как те попроще объяснить.
Построить здание под реактор не проблема, а вот построить термоядерный реактор, тогда как пока лучшего сто добились это стабильного ядра размером в пару десятков нанометров, и стабильным его поддерживали 2 с лишним секунды... эммм.

Примерно с таким же успехом можно объявить о начале строительства какого нить гипердвигаделя или вормхол генератора...

Кстати, тут возник серьезный вопрос насчет получения энергии от термоядерного реактора.

Весной прочитала статью в журнале (на сайте только начало), смысл которой в том, что технические трудности с получением от ТЯ реактора энергии намного серьезней, чем в случае атомной энергетики. Много мучений, а на выходе все та же паровая турбина с генератором...

Все зависит от размера реактора. Если синтезировать ядро размером... ну положим с дециметр (грубо говоря), а сам реактор радиусом в киллометр, то можно вполне эффективно большую часть его радиации трансформировать в электрическую энергию по принципу "солнечной батареи".
В Земных условиях вполне возможно такое.

[СтарыйПепелац]

Кхм... как те попроще объяснить.
Построить здание под реактор не проблема, а вот построить термоядерный реактор, тогда как пока лучшего сто добились это стабильного ядра размером в пару десятков нанометров, и стабильным его поддерживали 2 с лишним секунды... эммм.

Примерно с таким же успехом можно объявить о начале строительства какого нить гипердвигаделя или вормхол генератора...

Ну не стоит передергивать. Он тоже - штука для эксперементов, а не для того, чтобы зажигать лампочки Ильича над стульчиком Эдисона. Да и сумма там не слишком большая для всех стран участниц.

Я химик...

Поздравляю.

Сообщение отредактировал СтарыйПепелац: 03 January 2011 - 21:57

[Fandanguero]

стабильного ядра размером в пару десятков нанометров

синтезировать ядро размером... ну положим с дециметр

этот человеквирм хочет синтезировать нейтронное вещество для каких то целей?

[MOH]

Кхм... как те попроще объяснить.
Построить здание под реактор не проблема, а вот построить термоядерный реактор, тогда как пока лучшего сто добились это стабильного ядра размером в пару десятков нанометров, и стабильным его поддерживали 2 с лишним секунды... эммм.

Ну счет идет на минуты, с энергиями в мегаваты.

Если не путаю, то уже эксперементально получили мощность выхлопа больше чем мощность впука. (для запуска реакции туда мегаватты вкачивают, для нагрева до состояния плазмы).

Итер строят чтобы откатать технологии для ДЕМО, 2025+ год, который планируют уже род промышленное производство.

Проблем там дофига.
Что меня например прикалывает, так это перепады температур, электромагниты криогенные а плазма скажем так - немножго горячая. И между ними всего метр-два. Изоляция там должна быть покруче чем на спускаемых аппаратах

По поводу самого строительства. Это вам не БАМ. Они начали с построики школ и больниц международного уровня, поскольку должны приехать родители с детками со всего мира. как только построили и запустили школу, стали рыть котлован.

Сообщение отредактировал MOH: 03 January 2011 - 23:12

[StarconTroll]

электромагниты криогенные

Точно не из морёного дуба? Пичаль.