Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Механика майнинга


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
174 ответов в теме

#141
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус
Вариантов переделки майнинга действительно высказывалось великое множество.
И тех, что мне понравились хочу объединить несколько предложений:
1. Предложение wraith о сложном алгоритме движения в астероидном поле. Но не между "облаками, наносящими дамаг", а между самими астероидами. Чтобы они крутились, сталкивались, орбитили друг друга и т.д.
Тем самым майнеру придется постоянно маневрировать, а ботоводам резко поплохеет. :icon_twisted:
2. Предложение о ручном управлении лазером по рудным жилам в астероиде. При сканировании открывается окно. Но не на весь экран, а размером с окно сканирования системы. Сам механизм предлагался десятки раз. Выбрать оптимальный - не проблема.
3. Очевидно, что при таком количестве информации, которую нужно будет постоянно отслеживать, у майнера появится офигенный шанс "проспать" бурст локала и прочий "шухер". Чтобы не ударить по уровню безопасности майнеров и не угробить копку сверхвысокими рисками - нужно сделать, чтобы у майнера оставался шанс на выживание. Вариантов - тоже великое множество. От проблем с насканом рядом с астероидом до возможности использовать клоку рядом с астероидом. (конкретный вариант не предлагаю, ибо их действительно много, и каждый - предмет долгого обсуждения).
Все нюансы о "увеличении карго", "дореспе неписи", "способах применения Орки и Рорки" - тоже предмет долгого обсуждения.
Пока вопрос в самой концепции.
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#142
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310
Маневрирование-то куль, но, блджад, даблклики!
Это же просто убого. :m0201:
  • 0

#143
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Маневрирование-то куль, но, блджад, даблклики!
Это же просто убого. :m0201:

Есть такое. Маневрирование при текущем механизме управления кораблем в игре - действительно не айс.
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#144
Dima Troy

Dima Troy

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 51 сообщений
19
  • EVE Ingame:Dima Troy
  • Corp:TFFN
  • Ally:X.I.X
  • Client:Рус

Вариантов переделки майнинга действительно высказывалось великое множество.
И тех, что мне понравились хочу объединить несколько предложений:
1. Предложение wraith о сложном алгоритме движения в астероидном поле. Но не между "облаками, наносящими дамаг", а между самими астероидами. Чтобы они крутились, сталкивались, орбитили друг друга и т.д.
Тем самым майнеру придется постоянно маневрировать, а ботоводам резко поплохеет. :icon_twisted:
2. Предложение о ручном управлении лазером по рудным жилам в астероиде. При сканировании открывается окно. Но не на весь экран, а размером с окно сканирования системы. Сам механизм предлагался десятки раз. Выбрать оптимальный - не проблема.
3. Очевидно, что при таком количестве информации, которую нужно будет постоянно отслеживать, у майнера появится офигенный шанс "проспать" бурст локала и прочий "шухер". Чтобы не ударить по уровню безопасности майнеров и не угробить копку сверхвысокими рисками - нужно сделать, чтобы у майнера оставался шанс на выживание. Вариантов - тоже великое множество. От проблем с насканом рядом с астероидом до возможности использовать клоку рядом с астероидом. (конкретный вариант не предлагаю, ибо их действительно много, и каждый - предмет долгого обсуждения).
Все нюансы о "увеличении карго", "дореспе неписи", "способах применения Орки и Рорки" - тоже предмет долгого обсуждения.
Пока вопрос в самой концепции.

Мало того что майнинг относительно даже прохожддения аномалек малодоходен и невыносимо скушен, так сделаем его еще и максимально задалбывающим - это несомненный буст майнинга о котором "так долго говорили большевики"(с). Народ заходит в игру поиграть (простите за каламбур), т.е. получить удовольствие. Стесняюсь спросить, в вышеотквоченном тексте что-то говорится об удовольствии?
  • 0
От других ММОРПГ EVE-online отличается тем, что признаком психического здоровья её игроков считается развитая паранойя

#145
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Мало того что майнинг относительно даже прохожддения аномалек малодоходен и невыносимо скушен, так сделаем его еще и максимально задалбывающим - это несомненный буст майнинга о котором "так долго говорили большевики"(с). Народ заходит в игру поиграть (простите за каламбур), т.е. получить удовольствие. Стесняюсь спросить, в вышеотквоченном тексте что-то говорится об удовольствии?

Вот и предлагается приблизить его к ПВЕ. Чтобы не так скучать. Данные предложения всяко интереснее перекладывания руды в конт раз в 2 минуты и чатинга со скуки. Предложение сделать его не задалбывающим, а разнообразным. Хоть как-то.
Насчет цен - благодарите ботоводов, с которыми ни один человек сравниться не сможет.
Как вы заметили - одно из предложений ударит по ботоводам. Что приведет к падению объемов минералов на рынке и повышению доходов майнера.
  • 0
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#146
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310

Вот и предлагается приблизить его к ПВЕ. Чтобы не так скучать. Данные предложения всяко интереснее перекладывания руды в конт раз в 2 минуты и чатинга со скуки. Предложение сделать его не задалбывающим, а разнообразным. Хоть как-то.
Насчет цен - благодарите ботоводов, с которыми ни один человек сравниться не сможет.
Как вы заметили - одно из предложений ударит по ботоводам. Что приведет к падению объемов минералов на рынке и повышению доходов майнера.

Как понимаю, любое разнообразие в майнинге приведёт к сокращению аккаунтов, ибо количество в качество.
Как к таким предложениям относятся ццп - наверно, и так понятно..
  • 0

#147
Sgt Cartmann

Sgt Cartmann

    Злобная сволач

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7018 сообщений
789
  • EVE Ingame:Sgt Cartmann
  • Corp:The Reborn
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng

Как вы заметили - одно из предложений ударит по ботоводам. Что приведет к падению объемов минералов на рынке и повышению доходов майнера.

Как будто это что-то хорошее.
  • 1
Детям нельзя в интернет. Интернет от них тупеет. (ц)

#148
Helga

Helga

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1583 сообщений
105
  • EVE Ingame:Helga Chelien
  • Client:Рус

Как понимаю, любое разнообразие в майнинге приведёт к сокращению аккаунтов, ибо количество в качество.
Как к таким предложениям относятся ццп - наверно, и так понятно..

Именно поэтому майнинг останется предельно скучным рассадником ботов.
  • 1
Так выглядят все топики о религии на ив-ру:
Спойлер

#149
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Именно поэтому майнинг останется предельно скучным рассадником ботов.

Не останется. Вопрос лишь - когда будет коммунизм?
ССР уже 100500 раз говорило, что они потихоьку наращивают темп "мыслей" в эту сторону, а на последнем фанфесте, вообще леденец показали. Астероидные поля вынесут не в космос в виде пары десятков камней, а на планеты (не НА конечно, а вокруг), кораблик будет ломаться, будут возникать проблемы, которые ручками решать надо будет и прочее. Конкретики не было конечно, т.к. эти "невероятно крутые фичи" не собиралось вводиться не в летнем (2012), не в зимнем экспаншене.
Когда это будет? Да черт его знает, может быть в летнем (2013), а может и нет.
  • 0
Изображение

#150
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14037 сообщений
2310

Не останется. Вопрос лишь - когда будет коммунизм?
ССР уже 100500 раз говорило, что они потихоьку наращивают темп "мыслей" в эту сторону, а на последнем фанфесте, вообще леденец показали. Астероидные поля вынесут не в космос в виде пары десятков камней, а на планеты (не НА конечно, а вокруг), кораблик будет ломаться, будут возникать проблемы, которые ручками решать надо будет и прочее. Конкретики не было конечно, т.к. эти "невероятно крутые фичи" не собиралось вводиться не в летнем (2012), не в зимнем экспаншене.
Когда это будет? Да черт его знает, может быть в летнем (2013), а может и нет.

А что изменится со вводом всего перечисленного?
п.с. Про ломание корабликов и проблемы - это, видимо, вольные фантазии автора цитаты.
  • 0

#151
Karst Mikotaj

Karst Mikotaj

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2000 сообщений
549
  • EVE Ingame:Karst Mikotaj
  • Corp:RAVELINS
  • Client:Eng
А "возникновение проблем" реализуют по примеру третей части Рекона? Если да, то я отменю подписку ничему не удивлюсь. :confused:
  • 0

#152
Vazik

Vazik

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 42 сообщений
13
  • EVE Ingame:Jack Uaarobey
  • Client:Eng
Доброго времени суток, майнеры и не только.
Вы тут высказываете идеи по лабиринтам и т.д., последние пару страниц, а вы не принимаете тот факт, что такой человек как я со стажем в 1-2 месяц, пришел в игру, 1 неделю выбирал профессию и пошел в майнерство, вторую неделю он копил деньги и учился на коветор, а на третей недели, он завел ещё 6 окон.
Возьму к примеру себя, копаю конечно в хаях но все равно, в расопряжение у меня есть 6 коветоров+орка, и скажите, каким образом мне летать в этом лабиринте всеми 6 окнами, цеплять корабли один к другому?
Или капчи ваши? Это уму не постяжимо.
А теперь давайте рассмотрим сколько действий мне нужно сделать... для копки. И это не только для идей с астеройдами, а ещё для идей со сканами и тому подобными "ПЛЮШКАМИ" которые ваши умы изрекают.
Выход из дока, варп сквада на пояс, скан всеми окнами астеройдов(для удобства работы окнами, овервью не очень подходит).
После этого распределение на каждый коветор своей "папки" с астеройдами, а дальше начинается самое интересное.
Все знают примерный выход м3 с Т1 стрипа, это 1000-1300 м3.
И так подсчитаем за 2 минуты(дали попользоваться оркой) т.е. за цикл у нас выходит 3900 м3, т.е. нужно сражу их сгружать, а окон то ещё 5 штуки и так на каждом окне, свободного времени где то 1 минута, перед повторным циклом.

И вы предлагаете вводить мне капчи каждые 10 минут допустим... или искать пробками новый астеройд или ещё какую нибудь гадость придумаете типа лабиринта или ремонта стрипов, обшивки корабля или чего то похуже?...

Разобраться с ботами можно легче, установить защиту... стоит она порядка 30-40 тысяч у.е.,суть её такова бот не сможет произвести захват изображения. В ЦЦП сидят не дураки и если бы хотели изменить эту ситуацию в какую то сторону.. сделали бы это уже давно.

Сообщение отредактировал Vazik: 27 April 2013 - 17:28

  • 0

#153
berdan

berdan

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 135 сообщений
6
  • EVE Ingame:Lexx Thai
  • Corp:NWRC
  • Ally:now like rogue drones
  • Client:Eng
Есть одна замечательная фраза. Мне она известна в следующем варианте: "Все, что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет". Аналогично и с системой запрета захвата изображения.
  • 0
Если короче - "ССР, делайте то, что не делаете!" (с) FerrusManus

#154
Vazik

Vazik

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 42 сообщений
13
  • EVE Ingame:Jack Uaarobey
  • Client:Eng

Есть одна замечательная фраза. Мне она известна в следующем варианте: "Все, что один человек сделал, другой завсегда сломать сможет". Аналогично и с системой запрета захвата изображения.


Это всё понятно, но если нечего не делать, то и жалобы по барабану. :-)
  • 0

#155
Crimson Ranger

Crimson Ranger

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
442
  • EVE Ingame:CrimsonRanger
  • EVE Alt:NEAGA GypsyBand
  • Corp:Gipsies
  • Ally:DD
  • Client:Eng

установить защиту... стоит она порядка 30-40 тысяч у.е.,суть её такова бот не сможет произвести захват изображения

спойлерLOLWUT

Изображение


эт что за чудо-юдо такое? даже если представить себе, что кто-то согласится на такой анальный драйвер, есть фокус от которого не спасает ничего - я всегда смогу сфоткать экран виртуалки из хост системы.

Сообщение отредактировал Crimson Ranger: 02 May 2013 - 9:55

  • 0

#156
Vazik

Vazik

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 42 сообщений
13
  • EVE Ingame:Jack Uaarobey
  • Client:Eng

спойлерLOLWUT

Изображение


эт что за чудо-юдо такое? даже если представить себе, что кто-то согласится на такой анальный драйвер, есть фокус от которого не спасает ничего - я всегда смогу сфоткать экран виртуалки из хост системы.

И дальше что? Изображение 3х мерное, вращение камеры, многие другие факты.. если вы умный такой, напишите своего бота... а не пользуйтесь чужим. :-D
  • 0

#157
madgnu

madgnu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 905 сообщений
1778
  • EVE Ingame:mad gnu
  • DUST Ingame:mad linux
  • EVE Alt:mad hurd
  • Corp:NPC
  • Ally:Online
  • Channel:Corp
  • Client:Eng

Разобраться с ботами можно легче, установить защиту... стоит она порядка 30-40 тысяч у.е.,суть её такова бот не сможет произвести захват изображения. В ЦЦП сидят не дураки и если бы хотели изменить эту ситуацию в какую то сторону.. сделали бы это уже давно.

Все не так просто как кажется. Нет никакого смысла производить анализ изображения, если можно без особых усилий сделать инжект в клиент. Что собственно и делает большинство продвинутых ботов.


  • 0

Право карибасы честнее ПВПшников. Заклочился/докнулся и всё понятно - дорогой гость ты наш залётный, ходи мимо лес вон там. А ПВПшеры ломаются как девочки - этому дам, этому не дам, этому бы дала, но он не возмёт, того я сама боюсь.


#158
Crimson Ranger

Crimson Ranger

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 590 сообщений
442
  • EVE Ingame:CrimsonRanger
  • EVE Alt:NEAGA GypsyBand
  • Corp:Gipsies
  • Ally:DD
  • Client:Eng

ну мы типо поверили, что инжект цпп уже победило


  • 0

#159
madgnu

madgnu

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 905 сообщений
1778
  • EVE Ingame:mad gnu
  • DUST Ingame:mad linux
  • EVE Alt:mad hurd
  • Corp:NPC
  • Ally:Online
  • Channel:Corp
  • Client:Eng

Самую примитивную его вариацию победило. Наверное.


  • 0

Право карибасы честнее ПВПшников. Заклочился/докнулся и всё понятно - дорогой гость ты наш залётный, ходи мимо лес вон там. А ПВПшеры ломаются как девочки - этому дам, этому не дам, этому бы дала, но он не возмёт, того я сама боюсь.


#160
TOJICTOTA*Нейтрал

TOJICTOTA*Нейтрал
  • Guests

я вот вижу майнинг как нечто такое:

 

1) хайсечная руда (без модификаций) (тупо как в вх сейчас): ее может хавать копалка, назовем ее "халк" (выхлоп у этого халка самый отстойный, но полное афк) 

2) лоусечная руда (здесь и хайсечная с модификациями и лоусечная без): ее может хавать копалка, назовем ее "халк-продвинутый"(*).

3) нульсечная руда (сс системы до -0.5)  (здесь лоусечная с модификациями и нулевая без модификаций):ее может хавать копалка, назовем ее "халк-илитный"(**)

4) нульсечная руда (сс системы от -0.6 до -1)  (здесь нулевая с модификациями и без)

5) вх руда. копается только илитным халком. и в зависимости от лвл дыры увеличивается количество руды с можификациями, но ее крайне мало.

 

 

* - продвинутый халк отличается от обычного тем, что опционально(!) имеет подобие "осадного режима"(***)-  скажем 3 минуты. за эти 3 минуты он выкапывает в 2 раза больше нежели в обычном режиме.

** - илитный халк отличается от продвинутого тем что только он может копать нулевую руду начиная с "дарк орхе" а также тем      что у него "осадный режим" неопционален. а из разряда только он и есть.

*** - "осадный режим" - увеличивает выхлоп при копке астеров а также дает шанс дополнительного дропа (****)

**** - дополнительный дроп - подразумевается по аналогии с wow "когда капаеш и хренакс помимо руды еще и камушек какой драгоценный. так и тут добавить какойнить ресурс который был бы и относительно дорог и в тоже время пользовался бы постоянным спросом на рынке. (помница они как хотели ввести дроп мунматов при копке астеров - не точто бы мунматы там в тему но суть передана правильно).

 

примечание:

1) модифийированая руда - это типа не просто арконор а прайм или кримсон.

2) дополнительный дроп может быть только с модифицированной руды.

 

если чего забыл то можно дополнить -)


  • 0




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users