Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Почему в Еве так много суперкапиталов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
288 ответов в теме

#141
Dart-Luke

Dart-Luke

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1655 сообщений
18
  • EVE Ingame:Daniil Odson
  • Corp:AMI
  • Ally:shadow of XXXdeathXXX
А вот плитки наоборот делают из чего-то очень плотного.
  • 0
строим города EVE
"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

боевой корабль-миф. В еве есть только научно-следовательские корабли

#142
gluki

gluki

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 275 сообщений
79
  • Corp:реал
  • Client:Eng

А в ВХ, получается, кап-верфь в принципе не поставить?

ты не поверишь..
  • 0

#143
Tihiy

Tihiy

    Форумный призрак

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2060 сообщений
1004
  • EVE Ingame:Diego Virt
  • Corp:-FDE-
  • Ally:-
  • Client:Рус
Что-то моя идя не прошла премодерацию в соответствующем разделе (хоть бы написали личным сообщением, что не понравилось, типа "полный бред" - а то вообще тишина). Отпишу тут:

Добавить в компоненты, необходимые для постройки Титана и Мазера некое ядро (для титанов свое, для мазеров - свое), без которого суперкап не может существовать. Привязать бекстрои, типа источник энергии или компенсатор гравитации, наследие древних поселенцев Нового Эдема. Ядро невозможно производить. Оно, с некоторой долей вероятности (устанавливается ГМ-ами или CSM), попадает во врек Суперкапа. Т.е. кто убил титан, может слутать ядро и построить из него себе титан, либо продать, либо уничтожить. И ввести глобальную константу с количеством ядер для титанов и мазеров, которую будут контролировать ГМ-ы/CSM (так, же как и вероятность попадания во врек), что бы суперкапов было достаточно, но не губительно много для геймплея. Если количество ядер в игре (ангары + трюмы + суперкапы + вреки) меньше, чем константа, то недостающие ядра могут быть обнаружены в археологических высокоуровневых сайтах.
Постепенно, игроки сами выведут "излишки" суперкапов из игры и их количество стабилизируется. Так же такое ядро может быть хорошим призом на альянсовом чемпионате, например.
Из характеристик ядра, важно, пожалуй, только объем. К примеру, 20к м3 для титана и по 5к м3 для мазера. По расам деление в данном случае излишне.

Такой привет от гиперядра Homeworld'а.
  • 2
Умей мечтать не став рабом мечтаний
И мыслить мысли не обожествив...
/Р. Киплинг/

#144
Мужик

Мужик

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
-9
  • EVE Ingame:Irmann Toki
  • Client:Eng
Идея в принципе не такая уж и дикая. Но сделать это можно немного по другому. Например привязать бпц на куски и сами суперы к расовому лп шопу. За очень много лп.
Для альянса купить бпо на титан в принципе не составляет труда, а бпо на суперкарриер и подавно, доступно даже карибасу одиночке.

Ну или как реализовано получение бпц на саньшовский мазер, выпадение бпц из врека, только привязать это к фракционным войнам.

Вообще любое бпо в маркете для всех желающих для масс онлайн игре не самая здравая идея.

Сообщение отредактировал Мужик: 18 January 2012 - 16:48

  • 0
Журнал предупреждений пользователя: Мужик
Уровень увеличен Wyrm
Причина: Толстый троллинг

#145
Tihiy

Tihiy

    Форумный призрак

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2060 сообщений
1004
  • EVE Ingame:Diego Virt
  • Corp:-FDE-
  • Ally:-
  • Client:Рус

Идея в принципе не такая уж и дикая. Но сделать это можно немного по другому. Например привязать бпц на куски и сами суперы к расовому лп шопу. За очень много лп.
Для альянса купить бпо на титан в принципе не составляет труда, а бпо на суперкарриер и подавно, доступно даже карибасу одиночке.

В таком случае останется тот же паровой каток титанов, ибо их количество не будет ограничено. А вот когда потеря титана будет грозить тем, что воспроизвести его может и не получится - хотдропы будут осмотрительнее. Не говоря уже о том, что за одиночными суперами, типа карибасящих мамок, начнется настоящая охота теми, кто хочет построить супер или выгодно продать ядро. А главное - не нарушится "фактор песочницы", т.к. не будет каких-то правил, типа не более супера на клайм-систему в альянсе или там 100500 исков в час с кошелька...
  • 0
Умей мечтать не став рабом мечтаний
И мыслить мысли не обожествив...
/Р. Киплинг/

#146
Antidemon

Antidemon

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 304 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Antidemon
  • EVE Alt:Emperor EVE
  • Corp:RN
  • Ally:SS
  • Channel:corp
  • Client:Рус
бпо за кучу лп вообще ничего не решит
кому интересно можете посмотреть на цену бпо на титан. и чо? это останавливает? нет
также можно посмотреть на цену книги на титан. останавливает? нет.
экономически мы опять получим супер оверпауэр блоб капов в крупных алли а у маленьких вообще не будет шансов отвоевать спейс.

это оставит наптрейн и с петами и ситизенами. при этом ссп хотели сделать спейс доступным всем желающим, пока что-то не видно подвижек

можно косвенно решить проблему сперов введением альянсового налога по аналогу с проплатой за клайм. распространяться будет на супера в управлении мемберами алли... т.е. супером можно управлять только если ты в алли. что логично ибо цссм ставится в клайме.

не оплатили? супер не может включить джамдрайв, клонилку, думсдей, фб, и т.д. выпрыгнул из него яйком - смотри на со стороны и кусай локти.

зы т.е. налог пусть будет не большой, но если введут ядро, надо помешать возможности "заморозить" ядра для постройки суперов с целью повышения цены на них

Сообщение отредактировал Antidemon: 18 January 2012 - 18:48

  • 0
"ДРФ готовят неожиданный маневр"(с)
http://kb.morsus-mih...&kll_id=9162277

#147
Dart-Luke

Dart-Luke

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1655 сообщений
18
  • EVE Ingame:Daniil Odson
  • Corp:AMI
  • Ally:shadow of XXXdeathXXX
И так мы имеем ограниченное число титанов и мамок на мир. В какой-то момент выйдет, что несколько альянсов установит монополию на суперкапы. А контрить их будет нечем. Разв что овеблобом дредноутов и каров. Оно надо?

Напоминаю еще раз, главная проблема в не количестве суперкапов, а в том что их контрить нечем кроме других суперкапов.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 18 January 2012 - 19:08

  • 0
строим города EVE
"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

боевой корабль-миф. В еве есть только научно-следовательские корабли

#148
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 35095 сообщений
13664
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

И ввести глобальную константу с количеством ядер для титанов и мазеров, которую будут контролировать ГМ-ы/CSM (так, же как и вероятность попадания во врек), что бы суперкапов было достаточно, но не губительно много для геймплея

Есть более радикальное предложение: пусть ГМы тупо пошерстят, у кого сколько суперкапиталов, прикинут распределение, и у кого лишние - тупо отберут, а кому не хватает - тупо нарисуют. По своей сути - это то же самое, что и "глобальная константа под контролем ГМ-ов".

Сообщение отредактировал Hlad: 18 January 2012 - 22:27

  • 0

#149
Dart-Luke

Dart-Luke

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1655 сообщений
18
  • EVE Ingame:Daniil Odson
  • Corp:AMI
  • Ally:shadow of XXXdeathXXX
И заодно системы поровну поделим. И иски....
  • 0
строим города EVE
"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

боевой корабль-миф. В еве есть только научно-следовательские корабли

#150
Tihiy

Tihiy

    Форумный призрак

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2060 сообщений
1004
  • EVE Ingame:Diego Virt
  • Corp:-FDE-
  • Ally:-
  • Client:Рус

Есть более радикальное предложение: пусть ГМы тупо пошерстят, у кого сколько суперкапиталов, прикинут распределение, и у кого лишние - тупо отберут, а кому не хватает - тупо нарисуют. По своей сути - это то же самое, что и "глобальная константа под контролем ГМ-ов".

С точки зрения игроков такой подход "несправедлив". А константа - не столь очевидна: за распределение ее отвечают игроки и никаких "кораблей из вакуума" - производство все так же на стороне игроков остается.
А собрать все суперы в одной корпе не получится по той же причине, по какой не получается единого альянса на все нули.
  • 0
Умей мечтать не став рабом мечтаний
И мыслить мысли не обожествив...
/Р. Киплинг/

#151
Мужик

Мужик

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
-9
  • EVE Ingame:Irmann Toki
  • Client:Eng

бпо за кучу лп вообще ничего не решит

Еще как решит. ЛП нельзя передавать, ЛП нельзя платить в качестве аренды. ЛП это очень личное :) Надо дрочить несколько месяцев 4-ки в хайсеке чтобы вывести обычный неви батл. А это всего лишь 600к ЛП.

Будут дрочить пятерки? Так пятерки в лоу. Много пиу пиу в лоу, не этого ли хотим?

В ощем главное отличие ЛП от исков то что ЛП нельзя фармить альянсами.
  • 0
Журнал предупреждений пользователя: Мужик
Уровень увеличен Wyrm
Причина: Толстый троллинг

#152
Dart-Luke

Dart-Luke

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1655 сообщений
18
  • EVE Ingame:Daniil Odson
  • Corp:AMI
  • Ally:shadow of XXXdeathXXX
За-то можно карибасами. Вот им раздолье то будет.
  • 0
строим города EVE
"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

боевой корабль-миф. В еве есть только научно-следовательские корабли

#153
Angelberth

Angelberth

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4734 сообщений
1718
  • EVE Ingame:Angelberth Corvus
  • EVE Alt:Angelberth von'Stern
  • Corp:X-Com Inс
  • Ally:DDisbanded
  • Client:Eng

В ощем главное отличие ЛП от исков то что ЛП нельзя фармить альянсами.

В результате имеем то же что имеем и сейчас, только в еще более ухудшенном варианте. Альянс, имеющий кучу территорий, ситизенов, лун - покупает за кучу исков блупринты на титаны-мазеры. Альянс, не имеющий этого, сосет лапу. Теоретически, суперов станет меньше. Практически, проблема которая есть сейчас никуда не девается и даже усугубляется. Те, у кого есть источники доходов и суперкапфлот, способный эти источники защищать - будь это куча высокодоходных лун или куча отданных в аренду систем, не оставят никаких шансов новым образованиям войти в клуб обладателей "суперкап-дубины".
  • 0
Думаю если бы я не был ленивой жопой и водил флоты, то чего ни будь точно добился © PANZER1233000

#154
Мужик

Мужик

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
-9
  • EVE Ingame:Irmann Toki
  • Client:Eng

В результате имеем то же что имеем и сейчас, только в еще более ухудшенном варианте. Альянс, имеющий кучу территорий, ситизенов, лун - покупает за кучу исков блупринты на титаны-мазеры. Альянс, не имеющий этого, сосет лапу. Теоретически, суперов станет меньше. Практически, проблема которая есть сейчас никуда не девается и даже усугубляется. Те, у кого есть источники доходов и суперкапфлот, способный эти источники защищать - будь это куча высокодоходных лун или куча отданных в аренду систем, не оставят никаких шансов новым образованиям войти в клуб обладателей "суперкап-дубины".

Ключевой момент во всем этом: "суперкапов станет меньше". А значит у альянсов которые суперов не имеют появится шанс замочить обладателей супер дубины субкапитальным блобом, да, пока блобом.

Супер капы не должны быть доступными всем подряд, их число надо резко ограничивать потому что это не народный автомобиль, не всем дано и не каждому положено.
  • 0
Журнал предупреждений пользователя: Мужик
Уровень увеличен Wyrm
Причина: Толстый троллинг

#155
Dart-Luke

Dart-Luke

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1655 сообщений
18
  • EVE Ingame:Daniil Odson
  • Corp:AMI
  • Ally:shadow of XXXdeathXXX
Что же они сейчас этой субкап дубиной не махают?
Альянсы будут платить карибасам, будут просто иметь свой взвод имперских карибасов, которые блицуют миссию большим количеством. Вообщем способ найдут что бы быстро ЛП копить.

Сообщение отредактировал Dart-Luke: 19 January 2012 - 16:37

  • 0
строим города EVE
"cъел еретика-спас дерево,"- оголодавший космодесант

боевой корабль-миф. В еве есть только научно-следовательские корабли

#156
Angelberth

Angelberth

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4734 сообщений
1718
  • EVE Ingame:Angelberth Corvus
  • EVE Alt:Angelberth von'Stern
  • Corp:X-Com Inс
  • Ally:DDisbanded
  • Client:Eng

Что же они сейчас этой субкап дубиной не махают?
Альянсы будут платить карибасам, будут просто иметь свой взвод имперских карибасов, которые блицуют миссию большим количеством. Вообщем способ найдут что бы быстро ЛП копить.

Фигня это все. Одни устраивают карибасинг-КТА по набиванию ЛП на титан, другие покупают за иски, полученные от технециума или аренды за это время 2-3 титана.

Ключевой момент во всем этом: "суперкапов станет меньше". А значит у альянсов которые суперов не имеют появится шанс замочить обладателей супер дубины субкапитальным блобом, да, пока блобом.

Ты представляешь себе что такое, ну например 40 титанов и 100 мазеров?
Проблема как раз в дисбалансе - блоб суперкапов на данный момент неубиваем ничем кроме еще большего блоба этих же суперкапов?

Застой в нулях - когда в нулях правят бал одни и те же, разве что сбиваясь в разные коалиции или переходя из альянса в альянс. Новым организациям сюда не пролезть. И это, с моей точки зрения, плохо.
  • 0
Думаю если бы я не был ленивой жопой и водил флоты, то чего ни будь точно добился © PANZER1233000

#157
Antidemon

Antidemon

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 304 сообщений
-17
  • EVE Ingame:Antidemon
  • EVE Alt:Emperor EVE
  • Corp:RN
  • Ally:SS
  • Channel:corp
  • Client:Рус
Выше уже все написали про лп

Собственно сложность выбивания лп и покупки на него "ядра" лишь повысит цену лп. НО! Крупный альянс просто купит бпо пусть и более дорогое. Лп хоть трижды личные, будут продаваться в виде чертежжей и модулей пока их можно выгодно продать. Т.е. всегда найдется тот кто продаст свои лп в виде титанового ядра.
  • 0
"ДРФ готовят неожиданный маневр"(с)
http://kb.morsus-mih...&kll_id=9162277

#158
Мужик

Мужик

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1671 сообщений
-9
  • EVE Ingame:Irmann Toki
  • Client:Eng
Не будет никаких карибас ЛП КТА. Вы не владеете данной механикой игры. ЛП в белтах не добываются. Делить на флит тоже есть смысл если во флите двое, если больше двух то эффективность такого флита резко стремится к нулю. А самое главное кол-во возможных мисок в час в день уже ограничено и давно посчитано.
Я выше писал чтобы вывести неви равен нужно дрочить пару месяцев, а это 600к ЛП. Поставте бпц на титан за 5кк и титаны станут динозаврами. Выше головы и механики не прыгнешь. Это вам не исками скинутся.
  • 0
Журнал предупреждений пользователя: Мужик
Уровень увеличен Wyrm
Причина: Толстый троллинг

#159
Stagg

Stagg

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13747 сообщений
1543
  • Client:Рус

Я выше писал чтобы вывести неви равен нужно дрочить пару месяцев, а это 600к ЛП.


Блиц примерно сотни 4 лв мисок занимает два месяца? :blink:
  • 0

#160
Der Alte

Der Alte

    ПВП-шник 4-й категории

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8058 сообщений
1672
  • EVE Ingame:Aunt Tom
  • Corp:-DVC-
  • Ally:-GE-
  • Channel:-DVC-

Поставте бпц на титан за 5кк и титаны станут динозаврами.

Люди, которые блицуют миссии 5-го уровня будут пить за твое здоровье неделю. Кроме калдырей ;)
  • 1

Aunt_Tom.png
 

 





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users