258 ответов в теме

[Karnaval]

Какую именно войну того? А чем тебе Сашок №3 не нравится? И когда Сашок №3 слился большевикам ?

Хз как он там шлялся. Ни ты, ни я свечку не держали.

А. Великодержавный национализм - хорошо, а частнонациональный, моноэтнический - плохо. Угу.

Не. Просто не стоит правительству излишне задалбывать основную нацию в угоду всем прочим. Это проделывало Совецкое правительство, это проделывает нынешнее, а потом удивляются росту национализма и националистических групп.

Давай ты пересчитаешь Сашков по-новой, чтобы вы опеределились про кого из них речь идёт. А то скоро до 48-го дойдёте. 0_о

З.Ы.
А что за зверь такой -- великодержавный национализм?

Сообщение отредактировал Karnaval: 09 January 2012 - 18:48

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 28 March 2019 - 22:11

[Fon Revedhort]

Ты, кстати, так уверен, шо т.Поткин может представлять позицию христианского мира?

Господин Поткин просто хорошо на этот счёт выразился. И под его словами могут подписаться, я думаю, многие.

Что касается официальной позиции христианского мира на те или иные вопросы, то после Второго ватиканского собора, снявшего, помимо всего прочего, ответственность с евреев за смерть Христа, её невозможно воспринимать всерьёз.

На таком же, кстати, уровне легитимности находится и Московский патриархат, сразу же преданный, насколько я знаю, анафеме - попутно с создавшими его большевиками - настоящей Русской Церковью.

[Макс Махно]

Давай ты пересчитаешь Сашков по-новой, чтобы вы опеределились про кого из них речь идёт. А то скоро до 48-го дойдёте. 0_о

З.Ы.
А что за зверь такой -- великодержавный национализм?

Мне пересчитывать? А че мне-то их считать, если мой ув. оппонент считает, что апосля Саши№2 шел сразу Николай №2.

Ну, например, объединение всех украинских земель Совейским Союзом. Даже тех, которые никогда не были под Россией или Украиной.

Господин Поткин просто хорошо на этот счёт выразился. И под его словами могут подписаться, я думаю, многие.

Что касается официальной позиции христианского мира на те или иные вопросы, то после Второго ватиканского собора, снявшего, помимо всего прочего, ответственность с евреев за смерть Христа, её невозможно воспринимать всерьёз.

На таком же, кстати, уровне легитимности находится и Московский патриархат, сразу же преданный, насколько я знаю, анафеме - попутно с создавшими его большевиками - настоящей Русской Церковью.

О мейн гот. Как много у Яхве служителей. Все толкаются локтями и кричат - "Я, отче! только я!". Вы смешны, господин антисемит, поклоняющийся еврею на кресте.

[ilych09]

http://lenta.ru/news/2012/01/07/over/

Я что-то не понял, мы вообще государство или нет? Такими темпами, скоро какая-нибудь отсталая африканская республика мумба-фигумба, будет диктовать нам свои условия. Под Таджикистан прогнулись, вообще дикость.

Да не дикость а обычные политические игрища. Агенство ОБС мне тут сообщило что его выпустили "в знак благодарности" за освобождение российского летчика. Баш на баш так сказать.

http://www.regions.ru/news/2380064/

Ну а то что вас уже и Таджикистан шантажирует - вы продолжайте верить в сказку по ОРТе о "великой державе Роиссе", ога. Колония и сырьевой придаток Запада вы давно, мля (З.Ы. - "мы" ,то бишь укры - еще хуже - отбываем "пожизненное" в личной зоне пахана Рината)

[Fon Revedhort]

О мейн гот. Как много у Яхве служителей. Все толкаются локтями и кричат - "Я, отче! только я!". Вы смешны, господин антисемит, поклоняющийся еврею на кресте.

Это у вас Яхве. У нас Бог называется просто Богом.

Что смешно, так это жиденькие вопли про антисемитизм.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 09 January 2012 - 20:24

[Mind Paralizer]

Del.

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 28 March 2019 - 22:11

[Shine Red]

Что касается официальной позиции христианского мира на те или иные вопросы, то после Второго ватиканского собора, снявшего, помимо всего прочего, ответственность с евреев за смерть Христа, её невозможно воспринимать всерьёз.

В натуре, что взять с диких семитов. Если бы не римский прокуратор – кто бы знал очередного из десятков ( если не сотен ) мессий, нищенствующих тогда по палестинским землям...

Вот и признали свою ошибочку, что там... В отличие от РПЦ, католики всегда умели это делать. Вон, Галилея же признали, Дарвина – тоже... Присоединяюсь к твоему веселью!

На таком же, кстати, уровне легитимности находится и Московский патриархат, сразу же преданный, насколько я знаю, анафеме - попутно с создавшими его большевиками - настоящей Русской Церковью.

А что не так с легитимностью Московского патриархата? Вполне себе, посчитай количество прихожан, даже честное.

Относительно анафемы – где, когда? Обратный указ Священного Синода от 22 июня 1934 года имел место быть, в нём РПЦЗ ( ты о ней? ) признавалась раскольнической организацией, её приверженцы, в полном соответствии с библией, должны были быть преданы церковному суду за раскол при первой возможности.

Церковь, сотрудничающую с гитлеровской Германий, ты называешь настоящей? Или какую?

Ибо после прихода к власти в 1652 году патриарха Никона церковная власть на Руси всегда была секуляризована и полностью подчинялась власти светской, была её прислужницей. А кто не был согласен – того Пётр I сгноил.

Так о какой именно из многочисленных православных сект ты сейчас говоришь, как о настоящей русской церкви? Может, о староверах? Или о чём?

Ну, и если речь всё-таки о РПЦЗ – так она с 2007 года полностью подчиняется РПЦ МП.

[Seiza]

Относительно анафемы – где, когда? Обратный указ Священного Синода от 22 июня 1934 года имел место быть, в нём РПЦЗ ( ты о ней? ) признавалась раскольнической организацией, её приверженцы, в полном соответствии с библией, должны были быть преданы церковному суду за раскол при первой возможности.

ты о чем? с библией? какой такой библией? Библия не содержит в себе никаких церковно-организационных правил. Это всего лишь сборник канонических книг, повествующих о жизни людей, в том числе и в Новом Завате об Иисусе.

Сообщение отредактировал Seiza: 10 January 2012 - 6:28

[Atmega]

Кошмарите тут с религией... пилоты тля... рассуждаете о важном. Даже боюсь влазить потому что нет ничего упёртее фанатика в его Вере.
"
Блаженство Рая я оставлю для нищих,
у нищих духом должен быть царь и бог!
"
(с) Маргарита Пушкина (исполнитель песни группа "Ария")

[Seiza]

Кошмарите тут с религией... пилоты тля... рассуждаете о важном. Даже боюсь влазить потому что нет ничего упёртее фанатика в его Вере.
"
Блаженство Рая я оставлю для нищих,
у нищих духом должен быть царь и бог!
"
(с) Маргарита Пушкина (исполнитель песни группа "Ария")

Очевидно же, богатые толстосумы совершают поломничества к статуе свободы и нью-йоркскую биржу.
Лиши Россию христианства, и завтра ты будешь жить в самом северном халифате. В современном мире функция религии сводится уже не к "заставить человека верить в бога и молиться 3 раза в день и поститься месяцами", а это часть национальной культуры. Очень важная часть которая сдерживает и не дает распространиться другим религиям и сектам. Убери национальную религию, и получится бреш, такой народ будет уничтожить проще простого.

Сообщение отредактировал Seiza: 10 January 2012 - 15:35

[Брат]

Еще раз для Брата. Невозможно разбавить общество люмпенами, и надеяться на внедрение неких идей через люмпенов. Китайцы были даже для самых беднейших и маргинальных слоев общества США - не человеки. Они никак не входили в общество.

А негры значит входили? Знаешь %% черного населения ? А латинорсы входили? А в курсе сколько негров и латиносов в обслуге детей у богатых белых в США, которые входят в общество?

Сам догадаешься исход или подсказать? Не будьте наивными!! Все распространения и прививка наркоманий в обществе, легко просчитываются.

Сообщение отредактировал Брат: 10 January 2012 - 12:46

[Pointer]

Очевидно же, богатые толстосумы совершают поломничества к статуе свободы и нью-йоркскую биржу.
Лиши Россию христианства, и завтра ты будешь жить в самом северном халифате. В современном мире функция религии сводится уже не к "заставить человека верить в бога и молиться 3 раза в день и поститься месяцами", а это часть национальной культуры. Очень важная часть которая сдерживает и не дает распространиться другим религиям и сектам. Убери национальную религию, и получится бреш, такой народ будет уничтожить проще простого.

Хорош звиздеть, поповский болтун. Чота в СССР никто такой херней не маялся и ничо, никакой халифат не нагрянул.
Мое самое раннее воспоминание по поводу религии, это в 86 году, когда мне было 10 лет, мы с семьей летом приехали в Геленджик на отпуск, я увидел какой-то молельный дом в квартале от того места, где мы жили. Спросил у матери чо это такое, она сказала, мол, сходи, посмотри, если хошь. я взял брата 7 лет и мы пошли. Пришли, а там местный поп втирал про то, как он много лет щи готовил в одной кастрюле, и потом приготовил в ней же кашу и она оказалась кислая. Он отсюда какую-то мораль вывел, а меня прям подмывало сказать ему, что кастрюли надо лучше мыть, но я маленький был и постеснялся. А потом все вокруг вдруг встали с лавок, начали горланить чота и крестицца. И я окончательно в свои 10 лет понял, что все эти попы, все эти горланящие люди это хрень, такая тупость, что надо срочно оттуда сваливать и никогда больше не касаться.
Надо лечить людей от любых религий, прививать критическое научное мышление, взамен всякого говна, вроде битвы экстрасенсов и тогда никакой халифат не страшен.

Сообщение отредактировал Pointer: 10 January 2012 - 17:33

[Fon Revedhort]

Пришли, а там местный поп втирал про то, как он много лет щи готовил в одной кастрюле, и потом приготовил в ней же кашу и она оказалась кислая. Он отсюда какую-то мораль вывел, а меня прям подмывало сказать ему, что кастрюли надо лучше мыть, но я маленький был и постеснялся.

lol

Тебе не приходило в голову, что такие персонажи специально взращиваются для дискредитации религии и церкви как таковой? Ты б ещё на сигаретного торговца Гундяева указал

А вот пример симпатичного лично мне священнослужителя:
http://shturmnovosti.com/interview/view.php?id=170

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 January 2012 - 17:40

[Pointer]

Мой основной пойнт был в том, что в СССР не было никакий государственной религии, и хотя были всякие молельные дома с молящимися, никакой халифат нас не захавал.
И вторая мысль, которая должна быть первой и основной - это смена мышления с религиозного на научное.
В чем вообще между ними разница.
Религиозное мышление во главу угла ставит мысль, что в мире есть что-то непознаваемое в принципе. И уже от этого идут все пляски и левые выводы, что, мол, мы должны в связи с этим совершать какие-то обряды, следовать каким-то указаниям и якобы это непознаваемое в обмен на эти обряды надает нам клевых плюшек после смерти. На основе этого и вырастают как грибы все эти экстрасенсы, целители и прочие шарлатаны.
А научное мышление полагает, что все, что нас окружает, в принципе познаваемо. И все строится вокруг этого принципа и в первую очередь разрабатываются и используются методики для познавания: критическое отношение, верификация, повторяемость, проверка на фальсифицируемость и т.д. Для этого мышления не страшны никакие экстрасенсы и маги, т.к. они попросту не проходят элементарных проверок на повторяемость. И никакой халифат-малифат-фанатизм, тоже не страшен, человек с научным мышлением никогда в жизни не наденет пояс шахида.
И моя мысль в том, что устаревшее средневековое религиозное мышление должно быть вытравлено из мозгов и заменено научным мышлением среди всего населения. Тогда исчезнут за ненадобностью экстрасенсы и шарлатаны, включая всяких петриков, и даже религии отомрут, хотя вера в бога кое-где все равно останется, но она уже будет на втором плане и для нее уже не нужны будут никакие левые обряды.

[Fon Revedhort]

Религиозное мышление во главу угла ставит мысль, что в мире есть что-то непознаваемое в принципе. И уже от этого идут все пляски и левые выводы, что, мол, мы должны в связи с этим совершать какие-то обряды, следовать каким-то указаниям и якобы это непознаваемое в обмен на эти обряды надает нам клевых плюшек после смерти. На основе этого и вырастают как грибы все эти экстрасенсы, целители и прочие шарлатаны.

Это какое-то своеобразное понимание смысла религии. Религия - как её понимаю я - ставит во главу угла веру в бессмертие человеческой души в противовес тому глупому материализму, на котором, в частности, весь период своего существования базировался СССР.

Вопросы гностицизма и агностицизма - это дело несколько иное.

[Bilaz]

Мой основной пойнт был в том, что в СССР не было никакий государственной религии, и хотя были всякие молельные дома с молящимися, никакой халифат нас не захавал.
И вторая мысль, которая должна быть первой и основной - это смена мышления с религиозного на научное.
В чем вообще между ними разница.
Религиозное мышление во главу угла ставит мысль, что в мире есть что-то непознаваемое в принципе. И уже от этого идут все пляски и левые выводы, что, мол, мы должны в связи с этим совершать какие-то обряды, следовать каким-то указаниям и якобы это непознаваемое в обмен на эти обряды надает нам клевых плюшек после смерти. На основе этого и вырастают как грибы все эти экстрасенсы, целители и прочие шарлатаны.
А научное мышление полагает, что все, что нас окружает, в принципе познаваемо. И все строится вокруг этого принципа и в первую очередь разрабатываются и используются методики для познавания: критическое отношение, верификация, повторяемость, проверка на фальсифицируемость и т.д. Для этого мышления не страшны никакие экстрасенсы и маги, т.к. они попросту не проходят элементарных проверок на повторяемость. И никакой халифат-малифат-фанатизм, тоже не страшен, человек с научным мышлением никогда в жизни не наденет пояс шахида.
И моя мысль в том, что устаревшее средневековое религиозное мышление должно быть вытравлено из мозгов и заменено научным мышлением среди всего населения. Тогда исчезнут за ненадобностью экстрасенсы и шарлатаны, включая всяких петриков, и даже религии отомрут, хотя вера в бога кое-где все равно останется, но она уже будет на втором плане и для нее уже не нужны будут никакие левые обряды.

Ты что ниразу не встречал людей с высшим техническим образованием верящих в астрологию, или в пророчества, или в приметы, или в инопланетян? оно одно другому не мешает и наука не замещает религию, более того они вполне могут успешно сосуществовать друг с другом. Одно время чуть ли не 80% научных знаний и достижений были у мусульман т.к тогда речь шла о о том что (грубо говоря) кто больше знает тот и круче. Это уже потом фокус сместился со знаний вообще на знание и трактование религии. Также и в новейшей истории достаточно примеров верующих учёных, но уже христиан.

Кроме того ты не понимаешь что такое вера и для чего она нужна человеку. Найди толкового верующего которому ты доверяешь - поговори с ним/ней на эту тему. Поспрашивай про шарлатанов и экстрасенсов. Едит: эт я не к тому что я мол говорю что тебе делать - просто я считаю что сбор дополнительной информации возможно поможет под другим углом взглянуть на вещи.

Сообщение отредактировал Bilaz: 10 January 2012 - 19:13

[Pointer]

Вера в бога, в бессмертие души это одно, а религии это другое.
Религии это нашлепки на веру, декларирующие, что то самое бессмертие возможно только при выполнении каких-то условий, а иначе жопа, гореть тебе в аду.
И изначально вопрос о том, что, мол, убери одну религию и придет другая. Не придет, если мышление людей изменить, хотя вера и останется на местах, на втором плане.
И высшее образование нонче, к великому сожалению, совсем не меняет мышление на научное, назовите мне хоть один вуз страны, где в учебном курсе студентам преподается методология научного подхода.

[Bilaz]

lol

Тебе не приходило в голову, что такие персонажи специально взращиваются для дискредитации религии и церкви как таковой? Ты б ещё на сигаретного торговца Гундяева указал

А вот пример симпатичного лично мне священнослужителя:
http://shturmnovosti.com/interview/view.php?id=170

Очень спорная позиция. Так можно про кого угодно сказать - его мол специально взращивают для дискредитации того или этого. Поэтому если нет чёткой информации кто взрастил кого, зачем и как внедрил - это аргумент из серии "это всё инопланетяне".
Действительно многие деятели и традиции РПЦ у меня вызывают отторжение - но опять же церковь не претендует на безгрешность всех её представителей - в случае католицизма только на то что папа безгрешен, в случае православия только на то что собор безгрешен. Ну если я ничего не путаю - всётаки несколько далёк я от этого дела.

[Seiza]

Хорош звиздеть, поповский болтун. Чота в СССР никто такой херней не маялся и ничо, никакой халифат не нагрянул.
Мое самое раннее воспоминание по поводу религии, это в 86 году, когда мне было 10 лет, мы с семьей летом приехали в Геленджик на отпуск, я увидел какой-то молельный дом в квартале от того места, где мы жили. Спросил у матери чо это такое, она сказала, мол, сходи, посмотри, если хошь. я взял брата 7 лет и мы пошли. Пришли, а там местный поп втирал про то, как он много лет щи готовил в одной кастрюле, и потом приготовил в ней же кашу и она оказалась кислая. Он отсюда какую-то мораль вывел, а меня прям подмывало сказать ему, что кастрюли надо лучше мыть, но я маленький был и постеснялся. А потом все вокруг вдруг встали с лавок, начали горланить чота и крестицца. И я окончательно в свои 10 лет понял, что все эти попы, все эти горланящие люди это хрень, такая тупость, что надо срочно оттуда сваливать и никогда больше не касаться.
Надо лечить людей от любых религий, прививать критическое научное мышление, взамен всякого говна, вроде битвы экстрасенсов и тогда никакой халифат не страшен.

lol Звездишь ты. И ты действительно имеешь представление о религии на уровне 7 летнего ребенка. В СССР не было религии, но была идеология как религия, идеалогия коммунизма подменяла религию. Так что я продолжу либо мы становимся халифатом, либо мы начинаем строить коммунизм либо мы начинаем захватывать мир как фашисты либо же мы оставляем всё как есть и приходим к гражданскому обществу.

И эм как ты себе это представляешь "менять сознание людей"? Диктаторскими способами? Посмотри на Запад, там религия не мешает им быть развитыми государствами.

И никакой халифат-малифат-фанатизм, тоже не страшен, человек с научным мышлением никогда в жизни не наденет пояс шахида.
И моя мысль в том, что устаревшее средневековое религиозное мышление должно быть вытравлено из мозгов и заменено научным мышлением среди всего населения. Тогда исчезнут за ненадобностью экстрасенсы и шарлатаны, включая всяких петриков, и даже религии отомрут, хотя вера в бога кое-где все равно останется, но она уже будет на втором плане и для нее уже не нужны будут никакие левые обряды.

Мы это проходили в СССР. Почему-то не получилось. Интересно почему? И почему в 20-30х годах взрывали храмы, а во Вторую Мировую на линии фронта были священники? м?

Будешь у кремнеевого процессора просить чтоб пуля прошла мимо, когда твой товарищ рядом умирает у тебя на глазах? Или ты доверешься судьбе? Но вера только в судьбу это фатализм, а фатализм это тоже самое что религия.

Сообщение отредактировал Seiza: 10 January 2012 - 20:06