420 ответов в теме

[ShiniKun]

А если дать производственный бонус не влияющий напрямую на итоговую цену производимого товара? к примеру побустить в нулях скорость сборки раза в 1,5-2 (цифры условные, для примера) в зависимости от развитости системы?
В этом случае для импы ничего не изменится, но уходить в нули для производственников может стать выгодней за счет увеличения оборота.

Облегчить логистику или дать какие-то удобства в производстве?
Вот к примеру пришла безумная идея:
Есть же возможность в мире EVE перебрасывать здоровенные корабли через порталы. А почему бы не сделать "jamp-трубопровод", вернее "jamp-минералопровод" - цепочку связанных между собой станций (1 станция на N св. лет) передающих друг через друга груз с пропускной способностью1ккк м³ в час (цифра опять условная), но при условии, что единица передаваемого груза по объему не более 1м³. + временная задержка.
Содержание будет стоить каких-то денег, да и охранять подобные трубопроводы тоже придется, но зато облегчится логистика - аля заложил в одном месте, через 15 минут доставай с другом.

[Angelberth]

Содержание будет стоить каких-то денег, да и охранять подобные трубопроводы тоже придется, но зато облегчится логистика - аля заложил в одном месте, через 15 минут доставай с другом.

Во-первых, этого точно не надо, для этого есть джамп-бриджи, циногены, циноальты и т.п. Во-вторых, путь от точки производства (нули) до точки продажи (хайсек) может лежать через территории нескольких альянсов, а так же через NPC-нули и через лоу. Там такой трубопровод все равно не воткнешь.

[Sonya]

А если дать производственный бонус не влияющий напрямую на итоговую цену производимого товара? к примеру побустить в нулях скорость сборки раза в 1,5-2 (цифры условные, для примера) в зависимости от развитости системы?
В этом случае для импы ничего не изменится, но уходить в нули для производственников может стать выгодней за счет увеличения оборота.

Облегчить логистику или дать какие-то удобства в производстве?

Да скорость сборки - фигня, вот если бонус на уменьшение затрачиваемых материалов в 1,5-2 раза - вот это бонус

Логистика - вместо минералопровода джамп-бридж от ПОСа в нулях до Житы 4-4

[ShiniKun]

Во-первых, этого точно не надо, для этого есть джамп-бриджи, циногены, циноальты и т.п. Во-вторых, путь от точки производства (нули) до точки продажи (хайсек) может лежать через территории нескольких альянсов, а так же через NPC-нули и через лоу. Там такой трубопровод все равно не воткнешь.

Да скорость сборки - фигня, вот если бонус на уменьшение затрачиваемых материалов в 1,5-2 раза - вот это бонус Логистика - вместо минералопровода джамп-бридж от ПОСа в нулях до Житы 4-4

Ясно. Я просто не шибко разбираюсь в таких вопросах, хотя могла родиться еще одна тактико-стратегическая изюминка.

Но думаю все же напрямую с ценой ничего делать не надо, ибо в итоге это полностью погубит возможность заниматься этим в хай-секе. Сейчас производственник с единицы товара имеет до 3-5% от себестоимости затраченных минералов. (поправьте если я не прав, давно этим не занимался) Если снизить себестоимость в нулях хотя бы на 5-10%, со временем это вызовет:
1) переток производственников в нули
2) падение цены на товары в следствии борьбы за покупателя
3) вымирание хай-сечных производственников как класса
4) и в итоге, через какой-то промежуток времени, прибыль производственников в нулях в том же объеме, что сейчас они имеют в хай-секторах.

Имхо, здесь нужны не прямые ISK-овые стимуляции. Возможно сейчас время сборки - это действительно фигня, но если с ней поиграться может и получится что интересное.

Сообщение отредактировал ShiniKun: 25 January 2012 - 14:07

[BerDen]

т2 произва в нулях нет т.к.:

- нет полного комплекта мун-матов (все равно придется лететь в импу, не у всех есть технециум например)

- нет (мало) материалов для инвента (датакоры, декрипторы и т.д.) – приходится лететь в импу в гости к РД-агентам



стоит сделать:

- РД-агенты в нулях

- больше плексов с которых падают датакоры и декрипторы

- больше лун с вкусными материалами, более равномерное их распределение по регионам

- улучшить алхимию (в идеале должна быть возможность производства технециума и др. топ мун-матов из газов (очень большого количества газов)



возможно следует:

- увеличить долю стоимости аренды линии до 10-20% от общей суммы себестоимости

- сделать ограничение по максимальному сроку (времени) аренды линии (нельзя запустить стройку на станции в хайсеке сроком на неделю – нужно перезапускать строительство каждые 6 часов например)

- дать возможность перевозки большого числа упакованных кораблей (сделать отдельный т2 спец-корабль аналогичный по характеристикам с ДФ, но со спец-ангаром в который можно положить огромное кол-во упакованных кораблей)

[Tonakien]

А так да, забавно получается, что в итоге то человек (уже покупатель) везет товар, который привезли из нулей, обратно в нули

Я это и имел ввиду когда говорил о том что появятся нулевые ХАБы. Часть произведенного товара будет выгоднее выкинуть на продажу сразу в нулях.

[Shata]

Я это и имел ввиду когда говорил о том что появятся нулевые ХАБы. Часть произведенного товара будет выгоднее выкинуть на продажу сразу в нулях.

«Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки.»

Социальная структура нулей не устраивает 85% игроков. Это статистика. Именно социальная структура, а не проценты прибыли.

[kiedd]

Социальная структура нулей не устраивает 85% игроков. Это статистика. Именно социальная структура, а не проценты прибыли.

Откуда информация? Сравнивать население нулей и империи смысла мало - многие жители нулей имеют имперских альтов.

[Shata]

Откуда информация? Сравнивать население нулей и империи смысла мало - многие жители нулей имеют имперских альтов.

Ну, вообще считать замучаешься. Процент населения нулей - самая точная из возможных цифр.
А так придется учитывать еще что среднее число акков на игрока в нулях/BX больше чем в импе. Ну и что население клайм-нулей это не все население нулей. И как-то померить ботонасыщенность.

[kiedd]

Ну, вообще считать замучаешься. Процент населения нулей - самая точная из возможных цифр.

Но она не учитывает того, что к примеру я играю основным персонажем в нульсеках, но еще у меня есть 5 производственных альтов в хайсеке.

И как-то померить ботонасыщенность.

ИМХО ботоводство примерно одинаково популярно как в хайсеках, так и в нулях. И количество ботов на сотню живых игроков примерно одинаково.

Сообщение отредактировал kiedd: 25 January 2012 - 17:32

[Angelberth]

«Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва — в Старые Васюки.»

Социальная структура нулей не устраивает 85% игроков. Это статистика. Именно социальная структура, а не проценты прибыли.

Социальную систему нулей формируют сами игроки, не?
Ну, разве что с припиской "готовые за эти нули воевать".

[Shata]

Социальную систему нулей формируют сами игроки, не?
Ну, разве что с припиской "готовые за эти нули воевать".

Да. И их не очень много.
Большая часть (включая не только население хайсеков но и лоу, нпс-нулей, ВХ) не жаждут встраиваться в клайм систему. Sad but true.
И придыханий по поводу "мы! воюем! держим клайм! нам должны все эти тыловые крысы!" я не очень понимаю.
Это вообще-то игра а не вторая мировая.

Но она не учитывает того, что к примеру я играю основным персонажем в нульсеках, но еще у меня есть 5 производственных альтов в хайсеке.

Бывает. С другой стороны в хай не так мало игроков, годами имеющих 1 окно, а в нулях это явление сродни плачущему большевику. Если не считать нубов.

Сообщение отредактировал Shata: 25 January 2012 - 18:30

[DIMFIRE]

И потому нет ни одной причины неперенести производство т2 в нули, побустив его на аутпостах и понерфив в хайсеках. При этом побустив до такого уровня, что бы цикл "инвент+производство в нулях" стал выгоднее чем цикл "бпо+производство в империи"

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 25 January 2012 - 18:32

[Shata]

И потому нет ни одной причины неперенести производство т2 в нули, побустив его на аутпостах и понерфив в хайсеках. При этом побустив до такого уровня, что бы цикл "инвент+производство в нулях" стал выгоднее чем цикл "бпо+производство в империи"

А зачем?
Судя по количеству суперкапов в клайм-нулях вайн "клайм уг, никакого с него профиту" это что-то сродни причитаниям "вы таки окончательно грабите старого человека, мне не хватает на 38-й порш"

[Sonya]

И потому нет ни одной причины неперенести производство т2 в нули, побустив его на аутпостах и понерфив в хайсеках. При этом побустив до такого уровня, что бы цикл "инвент+производство в нулях" стал выгоднее чем цикл "бпо+производство в империи"

Бустить нули это конечно хорошо и здорово, но хай-секи то зачем нерфить?
Вы вообще читали, что тут народ пишет?

[Dav]

Вполне разумно, надо бы на оффе выложить.

[DIMFIRE]

Бустить нули это конечно хорошо и здорово, но хай-секи то зачем нерфить?
Вы вообще читали, что тут народ пишет?

А одно без другого не бывает. Особенно если это затрагивает такую перенасыщенную область как производство. Или лично у тебя есть планы "как побустить нули"-разумеется без стандарного "нарастить баунти и увеличить число неписей"

[Sonya]

А одно без другого не бывает. Особенно если это затрагивает такую перенасыщенную область как производство. Или лично у тебя есть планы "как побустить нули"-разумеется без стандарного "нарастить баунти и увеличить число неписей"

Лично у меня вообще нет планов бустить нули. А если бы и были, то одно лечить - другое калечить не выход из положения и проблему не решает, появится новая проблема только уже в другой области. И если бы это было легко и просто сделать, без ущерба для населения, ССР уже б озаботилось этим вопросом, тем более раз они уже об этом сами говорили (хотя пруфов так и не увидела),чай разрабы не идиоты. Не нравятся нули - не живите там.

П.С. Все таки не читали.

[Jerri]

Судя по количеству суперкапов в клайм-нулях вайн "клайм уг, никакого с него профиту" это что-то сродни причитаниям "вы таки окончательно грабите старого человека, мне не хватает на 38-й порш"

Если вы расскажите людям как протащить суперкап в импу, то количество суперкапов в импе сразу и резко зарулит количество суперкапов в нулях

[Shata]

Если вы расскажите людям как протащить суперкап в импу, то количество суперкапов в импе сразу и резко зарулит количество суперкапов в нулях

Вполне возможно. Там и игроков раза в 4 больше.
Тем не менее факт что у жителя дронрегов есть две проблемы: "как фармить афк на мазере" и "когда же побустят эти нищие клайм-нули".