192 ответов в теме

[Wyreth]

действия партизан приводят к высоким и не оправданным с военной точки зрения потерям среди мирного населения.

Оп-паньки ! Давай-ка, мил друг, то же самое, но другими словами. Будем считать, что оговорился (:

[RedSkotina]

DMDR, ну ты хоть душу то вкладывай, шаблонно ведь все. Станиславский ведь в гробу уже ворочается.

[Тролль]

DMDR

Раскопал бы и почитал план барбаросса на досуге. Там подробно описано, что планировалось делать с покоренным народонаселением. Уничтожение "ненужной" массы планировалось заранее. Повлиять на эти действия 3 рейха , то или иное партизанское движение, действия разведки и диверсионных отрядов уже не могли. В любом случае , уничтожение гражданского населения было предусмотрено и неизбежно.

[DMDR]

Оп-паньки ! Давай-ка, мил друг, то же самое, но другими словами. Будем считать, что оговорился (:

Давай-ка ты все таки выяснишь что и почему произошло в хатыни, а потом, на конкретнейшем примере раскажешь как убийство одного офицера повлияло на обстановку на фронтах.
И стоило ли ради этого подставлять полторы сотни беларуских пейзан.

DMDR

Раскопал бы и почитал план барбаросса на досуге. Там подробно описано, что планировалось делать с покоренным народонаселением. Уничтожение "ненужной" массы планировалось заранее.

Узнал бы чем отличался план ост от плна барбаросса, что ли. А то звон слышал, что откуда не знаешь, но на форуме попостить хочется.

Сообщение отредактировал DMDR: 14 June 2012 - 15:47

[noopKO]

Давай-ка ты все таки выяснишь что и почему произошло в хатыни, а потом, на конкретнейшем примере раскажешь как убийство одного офицера повлияло на обстановку на фронтах.
И стоило ли ради этого подставлять полторы сотни беларуских пейзан.

[Lord Scout]

Что и требовалось доказать ...

[belliom]

Действительно ли массово репрессировали всех попавших в плен я не знаю, тут есть разные версии.

Из мемуаров окруженцев складывается забавная картина. Массово репрессировать кого бы то ни было в условиях войны, когда каждый штык на счету?...

Всех вышедших из окружения направляли в фильтрационные лагеря (вот они, вот они РЕПРЕССИИ!) в которых происходила проверка. Там могли держать более года, если не удавалось принять однозначное решение. В силу того, что этот путь один из наиболее удобных, им охотно и регулярно пользовался абвер. Прошедший проверку получал документы взамен утеряных и становился полноценным бойцом КА. В первые 2 года войны такая схема была вообще основной - в условиях крупных потерь, неразберихи и постоянных отсуплений было невозможно найти тех, кто мог бы подтвердить что этого кренделя зовут именно Вася Пупкин и он бывший рядовой 2-го батальона, 335-го сп 100-й сд. Агентура засылалась с запасом, так чтобы хотя бы часть проходила проверку. Часто делались спецкоманды в которых часть фильтруемых изначально подразумевалась на "слив" за счет оставшихся. И в контрразведке об этом прекрасно знали. Поэтому любые одиночные окруженцы сразу попадали под подозрение. Как и мелкие группы. А вот подразделения (даже потрепаные), вышедшие с оружием и документами, часто проходили простую проверку на "чужаков", пополнялись и включались в действующие части без лишних мытарств. Намного ускоряли проверку подтверждения от действующих офицеров и с места призыва.
В конце 43-го, когда началось наступление и в частях (вплоть до уровня батальона) в полную силу заработали отделы СМЕРШ, с заброской агентуры через фильтрационные лагеря стало много сложнее и абвер почти перестал пользоваться этой схемой.

[DMDR]

Спутал хатынь с катынью и запостил видео о том как третьекласники не знают историю? Молодец, СО засчитан

Сообщение отредактировал DMDR: 14 June 2012 - 16:00

[Wyreth]

Давай-ка ты все таки выяснишь что и почему произошло в хатыни, а потом, на конкретнейшем
примере раскажешь как убийство одного офицера повлияло на обстановку на фронтах.
И стоило ли ради этого подставлять полторы сотни беларуских пейзан.

1-я Гаагская конференция 1899 года
2-я Гаагская конференция 1907 года

Участвовало 26 (2-ая 43) государств ( Россия, Османская империя, Германия ..

Военная оккупация

Запрещено принуждать население оккупированной территории к выдаче информации об армии воюющей стороны
и о её способах обороны. Запрещено принуждать население присягать на верность неприятельской державе.
Запрещено наказывать лиц за деяния, которых они не совершали (коллективные наказания).

Далее откомментировать твой пост ?

Про "с военной точки зрения потерям среди мирного населения" чё-нть расскажешь ? В свете террористов
из леса и "радетелей за мирное население" ?

[DMDR]

Далее откомментировать твой пост ?

Про "с военной точки зрения потерям среди мирного населения" чё-нть расскажешь ? В свете террористов
из леса и "радетелей за мирное население" ?

Ты пытаешься доказать что немцы в данном случае совершили военное преступление? Кому? Кто с этим спорит? Фона в треде вроде небыло.

Теперь можешь прекратить увиливать и чесно признать что военное преступление немцев и экс-красноармейцев под их командованием было спровоцированно героическими партизанами.

[Wyreth]

Теперь можешь прекратить увиливать и чесно признать что военное преступление немцев и экс-красноармейцев под их командованием было спровоцированно героическими партизанами.

Увиливать ? Аднака ! И сколько партизан в тот "момент" было изничтожено ? Ты, реально, не отличаешь
тупые, массовые убийства от какой-либо направленной деятельности на уничтожение партизан ?

Сообщение отредактировал Wyreth: 14 June 2012 - 16:14

[noopKO]

Ты пытаешься доказать что немцы в данном случае совершили военное преступление? Кому? Кто с этим спорит? Фона в треде вроде небыло.

Теперь можешь прекратить увиливать и чесно признать что военное преступление немцев и экс-красноармейцев под их командованием было спровоцированно героическими партизанами.

******.



Теперь можешь прекратить увиливать и чесно признать, что то что я тебя назвал ******, было спровоцированно твоими ******действиями.

ЗЫ ушел в РО скорее всего

Ну а сам то как думаешь?

Сообщение отредактировал Rainbow Hunter: 14 June 2012 - 16:46

[Тролль]

DMDR
- то что я по запарке на работе попутал план барбаросса с планом ост , ничего не меняет. Суть поста в том, что Гитлер с компанией планировали чистки заранее, и готовились к этому.

Да , ты конечно молодец, что полез в википедию , нашел инфу и указал мне на ошибку, но это единственное в чем ты прав .

[DMDR]

Увиливать ? Аднака ! И сколько партизан в тот "момент" было изничтожено ?

Ты уже начал понимать что вот эти убийства были ответом на действия партизан и кузнецовых, или еще нет?


Давай возьмем другой пример, бо этот видимо тяжело воспринимается поцреотическим сознанием.

Смотри.
По реке Меконг плывет катер с американскими зольдатами.
ВНЕЗАПНО с из зарослей на берегу кто-то дает пулеметную очередь по катеру.
Американцы совершенно ожидаемо начинают палить в ту сторону из всех трех пулеметов и одного револьвера.
Когда им надоедает стрелять, они подгребают к кусту и смотрят что же там было.
ВНЕЗАПНО выясняется что убили они десяток рыбаков в трех хижинах на берегу.
Кто стрелял, какого хера?

А стреляли въет-конговцы. Специально стреляли из деревни, чтоб бравые джи-ай проявили свою кровожадную сущность и раздолбали рыбацкую деревню.
Въет-конг герои, амеры убийцы, пострадавшие рыбаки послужат примером американских зверств. Все довольны.

Вот так и с хатынью. Партизаны взрывают машину рядом с селом и прячутся по лесам. Немцы сжигают село, вроявив тем самым свою кровожадную сущность.
Партизаны герои, немцы убийцы, пострадавшие рыбаки крестьяне послужат примером немецких зверств. Все довольны.

DMDR
Я не олень, я по запарке перепутал, но я точно слышал что гитлор хотел всех убить и готовился!

А ты, а тебе только и хватило ума чтоб в википедию залезать!

Ну это я так, починил чтоб мне самому понятней было

[Wyreth]

Смотри.
По реке Меконг плывет катер с американскими зольдатами.

Смотри. Тебя выше belliom про бюргера Ганса спросил (:

А стреляли въет-конговцы. Специально стреляли из деревни, чтоб бравые джи-ай
проявили свою кровожадную сущность и раздолбали рыбацкую деревню.
Въет-конг герои, амеры убийцы, пострадавшие рыбаки послужат примером
американских зверств. Все довольны.

Смотри. Сентябрь 1939г и Польша. Адольф Алоизыч был не против (:

"Ты уже начал понимать что вот эти убийства были ответом .. ?" (:

[Тролль]

DMDR

А ты м..ак.

. Ты оправдываешь действия карательных фашистских отрядов ? Оправдываешь действия частей СС ?
То есть , партизаны - убийцы , а немцы - благородные рыцари ?
Все насилие , творимое ими, было исключительно в ответ на террористические действия ?

Может расскажешь нам , чем твои предки занимались во время ВОВ ? Может ты им расскажешь, про благородных гитлеровских рыцарей ?

Далее твои м...цкие посты мной комментироваться не будут.Пожалуйся на меня модераторам, мне не впервой.

Сообщение отредактировал Тролль: 14 June 2012 - 16:48

[DMDR]

Смотри. Я сам хз, но вот выше там кто-то что-то сказал.

Смотри. Сентябрь 1939г и Польша. Адольф Алоизыч был не против (:

"Ты уже начал понимать что вот эти убийства были ответом .. ?" (:

Смотри, ты опять не можешь возразить и пытаешься, довольно бестолково впрочем, применить заезженное ab absurdo.

Больше примитива товарищи, больше! Примитив мне скоро надоест, и тогда некому будет кидать камешки в застоявшееся болтоце вашего патриотизма

DMDR

А ты м..ак.

. Ты оправдываешь действия карательных фашистских отрядов ? Оправдываешь действия частей СС ?
То есть , партизаны - убийцы , а немцы - благородные рыцари ?
Все насилие , творимое ими, было исключительно в ответ на террористические действия ?

Может расскажешь нам , чем твои предки занимались во время ВОВ ? Может ты им расскажешь, про благородных гитлеровских рыцарей ?

Далее твои м...цкие посты мной комментироваться не будут.Пожалуйся на меня модераторам, мне не впервой.

Спасибо я насладился и закурил


Алсо, важный кларификейшен:
Я принципиально не жмакал никаких кнопок т.к. это несовместимо с честью офицера и джентельмена. Так что за последствия вашего БХ я ответственности не несу.

Сообщение отредактировал DMDR: 14 June 2012 - 17:08

[Wyreth]

Смотри, ты опять не можешь возразить и пытаешься, довольно бестолково впрочем, применить заезженное ab absurdo.

Больше примитива товарищи, больше! Примитив мне скоро надоест, и тогда некому будет кидать камешки в застоявшееся болтоце вашего патриотизма

Толковый ты мой ! Тебе приводят контр-аналогию на твою гениальнейшую,
а-ля "прыжок в сторону" вьет-конговскую. Упоминают о "неудобных" вопросах,
которые ты проигнорил. В ответ - начинается что-то и какое-то эмоцональное ..

Хорошо. Операция "Гиммлер" 1939г. Конкретно она. Ни о чём не говорит ?

PS
И всё-таки меня волнует судьба бюргера Ганса. Как быть, что делать-то. Посоветуй.

Сообщение отредактировал Wyreth: 14 June 2012 - 16:58

[Brownshweiger]

Ты всерьез думаешь что партизаны намеренно старались подставить мирных жителей?

[Врачеватель душ]

А что, прикольный сюжет.