19917 ответов в теме

[George Lasko]

Хвост снова нафидил :/ 

[Врачеватель душ]

пацанам пора состав менять

[Donnie Ergo]

пацанам пора состав менять

 

Лучше попробовать пикнуть то что обычно и уже сыграть в свою доту.

 

P.S. У них же ещё есть "тренер" Гоблак, не могу поверить что б он им говорил что-то в стиле "продолжайте пикать разора, стата по играм всего 2-7, вот сейчас он зажгёт!"

Сообщение отредактировал Donnie Ergo: 15 July 2014 - 1:07

[Врачеватель душ]

Лучше попробовать пикнуть то что обычно и уже сыграть в свою доту.

 

Хвосту насрать на чем фидить

[Merazor]

я сам случайно узнал, когда собрал пт вместо чего-то. Но штука приятная, особенно если ты сапортишь (к примеру на сайленсере).

Мой ммр не вытащить, тк я не люблю кери. Мне на сапорте комфортнее. Да, можно застомпить на бристе, сельди, шейкере, аксе, но это инициация. Если б я надрачивал сларка или рикана, уверен что поднялся бы до 3500. Прошел бы пласт идиотов которые не умеют пыль покупать, но не более. На сапортах с дна не выезжают. 

Ч.т.д. Если чо в топе ммр, что в доте, что в ЛОЛе есть люди играющие ТОЛЬКО на сапортах. breacking news

Но ты не хочешь быть вардошлюхой, не хочешь покупать пайп и меку, ты хочешь "тащить" с радиком на энигме.

 

Очень распространённое заблуждение что сапортом нельзя тащить команду. Хороший сапорт  оказывает огромное влияние на игру. Вовремя и грамотно поставленные варды/девард. Спасённые тиммейты форсстафами/меками/пайпами/тпшками. Вовремя застаканые крипы, заганганые вражеские мидеры/керри. Всё это даёт огромный гейм импакт.

 

Но походу проще сказать что я не умею играть за мидера и керри, потому что я дно и не умею ганкать и ластхитить/позиционироваться(естественно другими словами - типа меня не сапортят!!111, вардов нет, меки нет, меня ганкают, а наши сапорты нет.. oh wait.... что-то напоминает, правда?), а "сапортом нельзя тащить!11" ТАДА! More exсuses.

Сообщение отредактировал Merazor: 15 July 2014 - 2:42

[Wisdoom]

Я часто играю саппортом. Пикаю последним, и когда вижу, что даунята опять пикнули 4 керри пикаю саппорта, как бы мне ни хотелось во врыв ногиб.

Дак вот. Часто у меня больше килов на саппорте, чем у этих инвалидов.

Ну и лайки саппорты чаще получают.

И да. Если Керри делают килы и тимфайты, то саппорты выигрывают доту. Именно они больше всего влияют на победу. У меня намного больше побед на саппортах, чем на всем остальном.

[Marko from Tropoja]

jломающие новости о том что сапорт полезен команде

Не надоело банальности-то говорить? Ты б почитал сначала, что я пишу, попытался понять. А то я уж устал читать о том что мека и пайп команде нужны.

Если Керри делают килы и тимфайты, то саппорты выигрывают доту.

Ох лол. Даже и не знал что зарайткликать поставленных раком в блекхоле врагов значит "сделать тимфайт".

[Merazor]

 

Мой ммр не вытащить, тк я не люблю кери. Мне на сапорте комфортнее.

Угу.

[Khaske]

Посаппортил 

 

По поводу, 1но кнопочных и райткликеров - имхо - снайпера/траксы/войды/etc - суть не в кол-ве прожатых кнопок, это чары про позицию и время. Странно слышать вайн, например, Лиона - который орёт после слива - "Тракса одна кнопка азаза". Не там встал или не того фокус - ты бесполезен, сколько слотов бы у тебя не отфармлено.

Сообщение отредактировал Khaske: 15 July 2014 - 8:26

[Врачеватель душ]

о чем спор-то?

у меня на куче саппортов винрейты 60-80%. Что, саппорты не тащат, случайно так получилось?

[Kbx]

как раз в тему саппортов

http://dotabuff.com/matches/776322966

 

саппорта взял "по заказу" уже пикнувших тиммейтов. Хотел взять ВД, но его уже пикнули соперники. Потому ЦМка.

Я честно хотел играть саппортом. Не добивать крипов, пассивку на ману активно качать, варды и т.п.

Я не виноватый, что ФБ мой получился да еще и с двойным убийством... Они сами виноватые я только защищался

 

В общем тиммейты были довольны, хотя из саппорта я фактически только варды обновлял. Зато их дико веселило, что ЦМка 1 на 1 акса убивает. Ну и порадовались, когда я тупанул и разок все таки отдался

 

Итог: КДА 13/1/13, 3 лайка в менторство (ОТЭЦ!!!) и признание в любви ЦМке от лансера  

[Edgardus]

пассивку на ману активно качать

замаксил ауру @ можешь ливать

[Merazor]

о чем спор-то?

у меня на куче саппортов винрейты 60-80%. Что, саппорты не тащат, случайно так получилось?

Конечно! Ведь ммр не вытащить если не любишь корри!"111   

[Puankare]

Ч.т.д. Если чо в топе ммр, что в доте, что в ЛОЛе есть люди играющие ТОЛЬКО на сапортах. breacking news

Но ты не хочешь быть вардошлюхой, не хочешь покупать пайп и меку, ты хочешь "тащить" с радиком на энигме.

 

Очень распространённое заблуждение что сапортом нельзя тащить команду. Хороший сапорт  оказывает огромное влияние на игру. Вовремя и грамотно поставленные варды/девард. Спасённые тиммейты форсстафами/меками/пайпами/тпшками. Вовремя застаканые крипы, заганганые вражеские мидеры/керри. Всё это даёт огромный гейм импакт.

 

Но походу проще сказать что я не умею играть за мидера и керри, потому что я дно и не умею ганкать и ластхитить/позиционироваться(естественно другими словами - типа меня не сапортят!!111, вардов нет, меки нет, меня ганкают, а наши сапорты нет.. oh wait.... что-то напоминает, правда?), а "сапортом нельзя тащить!11" ТАДА! More exсuses.

 

Таки никто не спорит, что в топе может быть куча людей, играющих только на саппортах. Но дело том, что саппорт, так сказать, создает опосредованное преимущество, а не прямое. Он создаёт инструменты для победы, причём инструменты мощные и на хороших рейтингах люди умеют пользоваться этими инструментами, но на лоу рейте это далеко не всегда так.

 

С кэри/семикэри всё проще, ты самым прямым образом влияешь на игру (убивая врагов/спушивая тавера).

 

Собственно, видимо поэтому люди говорят, что со дна на саппортах не подняться, тут есть рациональное зерно.

[DarkPhoenix]

Собственно, видимо поэтому люди говорят, что со дна на саппортах не подняться, тут есть рациональное зерно.

define дно?

Я как-то с 3-3.2к (сначала после ввода ммр был на этом уровне) поднимался до 3.5-3.7к цмкой, сейчас регулярно если падаю до 3.5к +/- возвращаюсь обратно на 4к омником да фениксом.

Или ты про 2к и ниже говоришь?

[Puankare]

define дно?

Я как-то с 3-3.2к (сначала после ввода ммр был на этом уровне) поднимался до 3.5-3.7к цмкой, сейчас регулярно если падаю до 3.5к +/- возвращаюсь обратно на 4к омником да фениксом.

Или ты про 2к и ниже говоришь?

 

В соло никогда не играл ниже 3.6к, но по субъективным наблюдениям и без всякой конкретной статистики:

на 3.6-3.8к следить за картой и анализировать отсутствие тех или иных героев на карте, пользоваться временем для фарма, которое дают тебе сапы умеют 30-40% игроков, на 4к 40-50%, 4-4.3к - 50-60%, 4.4к+ 60%+. 

 

Я уже говорил, но для меня адом было 3.8 к примерно, просто замкнутый круг.

 

А так дно, имхо, это там, где плодом твоих трудов не воспользуется больше половины игроков и в среднем ты будешь сливаться на сапе, на относительно  большой выборке игр (100+).

[Wisdoom]

Таки никто не спорит, что в топе может быть куча людей, играющих только на саппортах. Но дело том, что саппорт, так сказать, создает опосредованное преимущество, а не прямое. Он создаёт инструменты для победы, причём инструменты мощные и на хороших рейтингах люди умеют пользоваться этими инструментами, но на лоу рейте это далеко не всегда так.

 

С кэри/семикэри всё проще, ты самым прямым образом влияешь на игру (убивая врагов/спушивая тавера).

 

Собственно, видимо поэтому люди говорят, что со дна на саппортах не подняться, тут есть рациональное зерно.

 

Вот тебе пример со дна. Свежий.

 

http://dotabuff.com/matches/776141421

 

Красные пикают 3 мидеров, двух керри. У нас 2 керри, ньюкер, 2 саппорта.

 

Мидеры сами по себе, но у нас на топе и боте есть по саппорту. Я на топе за ШД (как обычно) + хускар. Против урса и шторм.

 

У кого лучше фарм? У хускара. Потому что шторм и урса воюют за ластхиты постоянно получая по рогам от меня, а хускар спокойно фармит. А еще в лесу стоят варды, и красного пудге, вышедшего порыбачить, ожидает много анальных сюрпризов.

 

Шторм, по меркам того дна где я, попался довольно резвый. Отбивался как мог. Но усра просто просрал весь фарм.

 

А еще у нас адекватная команда, более менее, и очередной анальный сюрприз ожидает пудге когда он решает коцнуть наивного ШД торгующего лицом в лесу (стилер всегда к месту).

 

Каждый из красных мог бы затащить, если бы ему дали спокойный отжор и фарм. Но не дали.

[DarkPhoenix]

Ну так может быть, саппы просто не твое?

Я уже много раз видел, как роаминг сапп (а еще лучше, если их 2) берет и делает игру всей команде, никто никому не мешает делать тоже самое.

[lorage]

Тут надо учесть что саппорт саппорту рознь. Есть такие сапы которые пол игры дамаги вносят больше чем керри и мидер вместе взятые. Например Лина, Сенд Кинг, Варлок, Лич. И именно потому что они могут всех херачить без артов они покупают варды и прочее. А есть саппорты-не нюкеры которые сами по себе не особо сильны, но могут застопить, застанить/ сейфануть/ раздать ауры. Например ЦМ, Венга, ШД, Рубик. За первых играть можно даже с рако-керри, за вторых это делать достаточно сложно.

Вообще меня радует в последнее время "саппорт" алхимик с медалькой и максом асида. Денег много, стан крутой, может танчить, может пушить. К этому приплюсовать дикий реген маны и хп т.е. гангать можно нон стоп без захода на фонтан. Ну и самое главное, если ты видишь что твоим керри руки мешают сидеть на стуле, можно попытаться стать керри.