Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Легализация средств самообороны

право на короткоствол

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
6134 ответов в теме

#1601
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

конечно расстрелянных миллиардов не будет. Но у всяко-го рода гопоты будет +1 к силе убеждения.


Всякого рода гопота изначально должна быть поставлена в условия, когда ей вряд ли будет выдано разрешение на ношение оружия. Отличить гопника от нормального человека сможет даже слепой старый дед. А если каким-то чудом к лавочному неандертальцу попадёт короткоствол, то +1 к силе убеждения резко сменятся на -50 лет жизни или +5 лет тюрьмы, потому как у жертвы тоже может быть короткоствол, и скорее всего он будет таки у жертвы - у нормального адекватного человека, отвечающего всем требованиям разрешения на ношение оружия.
  • 0

#1602
warlock0

warlock0

    Ave Dominus Nox

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2134 сообщений
387
  • EVE Ingame:trinitrotoluol
  • Corp:MAS-B
  • Ally:GSF
  • Client:Eng

Пистолет - значит наверняка скрытое ношение. Везде. Повсюду. На улице, в общественном сортире, в метро там, везде же. А людей с ружьями на улице я не встречал никогда в жизни.

Арматура, нож - а) на 50м не стреляют б) еще нужно суметь забить/зарэээзать. А огнестрел наносит тяжелые ранения нажатием на спусковой крючок.

угук, конечно.

Пулевые ранения легче лечатся. Одна из особенностей пулевых (не летальных) ранений, то что скорая может очень спокойно ехать. А вот с ножом и арматурой дело обстоит иначе... Ножевые ранения в большинстве своем, если не была оказана скорая помощь в пределах 3-10 минут = труп.
Далее, за частую, человек с ножом на дистанции до 10 метров грохнет щасливого обладателя короткоствола, если обладатель не был законченным параноиком и идиотом и не носил его в руках заряженным и с патроном в стволе.
Рассмотренная тобой стрельба на писят метров - отдельный повод для лулзов. Это в боевых условиях то не часто происходит.
  • 0
 

как вы любите это слово пруф... жри как есть... я человек тоталитарного склада ума - мне не нужно юридической казуистики шобы изобличать врагов народа.

 

 


#1603
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28847 сообщений
2246
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

В Нью-Йорке "несогласные" несколько месяцев тусили в акции Захвати Уолл Стрит. Несмотря на то, что оружие можно свободно купить, никто не догадался стрелять в полицию. :1_7:

так то дикий пиндостан в котором быдло совсем иное. Согластно мнению противников средств самообороны только граждане этой страны поголовно обладают суицидальными наклонностями

это ваще жопа. И предательство со стороны властей которых мы выбирали.
Разрешат оружие типа пистолета куплю сразу не раздумывая, т.к. знаю 100500 человек которые сделают так же ....

и от стрельбы тебя остановит то же самое, что и остальных 100500 человек. Понимание того что оружия у тех по кому ты будешь стрелять все равно больше чем у тебя. итог-профит

Второе - да есть закон о хранении охотничьего оружия, с оговоркой - обрезал ствол - под суд! Как ты думаешь удобно ходитьпо улицам города с дробовиком длиной метр наперевес? Куда ты его уберешь так, чтобы каждый мент не был твоим? С короткостволом никаких проблем, кобура, карман и т.п. Как раз в этом его опасность - скрытое ношение как у ножа, но неконтактное применение. То-есть по человеку с дробовиком можно понять, что человек вооружен и лучше перейти через улицу. А вот если у него короткоствол? И работает это в обе стороны. Кроме того, как уже миллион раз было сказано, обычный человек с пистолетом = натуральная обезьяна с гранатой, пользоваться не умеет, когда использовать - понять не может. Для бандита +1 пистолет в карман.

Что касается ножей, да они не менее опасны, опять же с оговоркой - в умелых руках. Кроме того, как я сказал выше, ношение холодного оружия точно так же запрещено как и короткоствол. Для пистолета совершенно не требуются такие серьезные навыки, как для ножа, использование на дистанции - не убежать. Можно подолжать до бесконечности.

Бандита запрет не остановит-запрет лишает средств самообороны только честных людей, не намеренных совершать преступления. Опять же скрытое ношение подразумевает что потенциально средства обороны есть у каждого-и следовательно уже не пуля в голову останавливает преступника-сама вероятность такой пули предотвращает преступление.

Нож как и дробовик отслеживаемым оружием не является. Как и смертельный, при минимальном опыте, травмат. Вот их и стоит запрещать

почти у всех травматы. И да они овощи, но агрессивные когда выпьют.
Идёшь в переходе на павелецкой а там куча дибилов вокруг ларька с травматикой тусуется. В пятницу идёшь мимо магазина куча дебилов вокруг ящика пива рассядутся и радуются жизни. Сам жил так же) и сидели в машинах и стреляли по баночкам. очень повезло в молодости не вляпаться. ОЧЕНЬ!
2 года назад я чуть не лишился кошелька возвращаясь домой поздно и не трезвый. У пацанёнка сил не хватило. И это в относительно хорошем районе москвы. Что дальше?

А ничего. Как показывает практика абсолютно всех стран, проводивших легализацию-две трети грабителей полностью прекращает свою деятельность из за страха нарваться на пулю.

А дальше вместо травмата короткоствол. Из травмата то убивают чуть не каждый день, а тут трупы будут сотнями исчисляться!

Из травмата потому и убивают, что он во первых неотслеживаемый, а во вторых-несмертельный. даже если удасться поймать то намеренное убийство припаять все равно не удастся. С другой стороны легальное оружие остареливается все и потому для совершения преступлений использоваться не может

А вообще правильный ответ на вопрос "что будет после легалайза" - ни-че-го особенного. При системе которая на практике возможна в РФ оружие получит процент от сторонников

Если оружие не направленно на борьбу со властью, но направленно на борьбу с преступностью, то это уже принципиально. Важна сама возможность отпора, которой в данный момент нету. Появится-и преступность пойдет на спад а заводы получат рабочих
  • 0

#1604
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

28 июня 1914 г. было совершено покушение на австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда, ставшее поводом для начала Первой мировой войны.

Я бы с интересом понаблюдал, как Гаврила Принцип убивает герцога арматурой %)

На месте герцога представьте себя.


А если бы у самого герцога был короткоствол и он не тупил, то всё сложилось бы иначе! И вообще герцог был, мягко говоря, дурачок, если решил перемещаться по городу сразу после покушения и торговать лицом.

Сообщение отредактировал Doppelori: 20 July 2012 - 10:24

  • 0

#1605
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28847 сообщений
2246
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Было бы желание а повод найдется. Это раз
Человек шел на намеренное преступление, следовательно разрешение или отсутствие на ношение роли вообще не играло
Пример вообще не имеет отношения к теме легалайза и является флеймом
  • 0

#1606
DireSnake

DireSnake

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13299 сообщений
4169
  • EVE Ingame:DireSnake
  • Corp:Percone
  • Client:Eng

А если бы у самого герцога был короткоствол и он не тупил, то всё сложилось бы иначе!

:facepalm: А если бы он еще ходил с Васей из сседнего двора то вообще ничего бы не было!!!!1111


про ножи.
чтобы классифицировать нож как холодное оружие, необходимо соблюдение ряда параметров. не соблюдение хотя бы одного пункта - и нож уже не будет квалифицирован. если я не ошибаюсь, там не только тип стали, но и травмоопасная рукоятка, отсутствие фиксатора лезвия, и т.п. Хотя любая милицейская статистика доказывает, что холодным оружием количество убийств и ранений менее 1%. Чаще кухонные ножи, тех-инвентарь, и т.п. В общем то, что находится под рукой.

плюс как-то, лет 10 назад, полиция ЛА решили проверить опасность ножа в городских условиях. взяли зал, набили в него людей с простой задачей - вести себя как обычно,т.е. ходить, разговаривать и т.п. В толпу добавили некоторое количество полицейских (что называется - процент смеси в жидкости). И один человек ( о котором никто ничего не знал) был с ножом-маркером. В общем, тест очень быстро показал, что нож - опасней любого огнестрела в толпе. Ибо идентифицировать направление откуда - практически невозможно. Плюс психологическое давление (вид крови, паника) и т.д. и т.п. Причем подготовленные ветераны лучших отрядов полиции тоже оказались морально не готовы к такому противодействию в условиях хаотического перемещания паникующих людей.

Однако - взять нож и махать это одно. А столкнутся с человеком, умеющим пользоваться ножом как оружием - это совершенно другое. Человек, на которого направили нож,и который хочет ЖИТЬ и будет за это бороться - это уже третье.
Собственно, как всегда говорят на курсах ножевого боя (представляете, да, знаю): "доставать нож только при 100% уверенности в необходимости его физического применения". И сразу на уровне подсознания исключить применение ножа для запугивания и т.п. Имхо: человек, который достал нож для запугивания достоин того, чтобы ему этот же нож рукояткой в анус засунули и заставили лично вынимать.

По огнестрелу... разрешили травму. В релультате стали часты случае, когда наши уважаемые люди стреляют в друг друга только за то, что не уступили дорогу, заняли парковку, косо посмотрели в метро и т.п. Однако прям массового использования нету. С огнестрелом будет так же. однако в случае применения против вас травмы у вас есть большой шанс остаться в живых, но после огнестрела ... подумайте сами с учетом статистики куда обычно стреляют из той же травмы. Ведь не в ноги или руки. Увы. голова и тело.

Сообщение отредактировал DireSnake: 20 July 2012 - 10:29

  • 0

#1607
ssBaldy

ssBaldy

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 531 сообщений
209
  • EVE Ingame:ssBaldy
  • Corp:LK Team
  • Ally:none
  • Client:Eng
кстати, не факт, что от короткоствола трупов будет больше, чем от травматики. потому что даже конченный дебил знает, что пистолет - летальное боевое оружие. а вот всякие макарычи, осы и прочее - они же для самообороны и резиной стреляют, че от них будет-то? так что если у владельца оружия есть хотя бы зайчатки разума, то он просто не будет стрелять из боевого пистолета в той ситуации. когда из травматики мог уже и выстрелить. а те у кого мозгов нет совсем, они и без короткоствола найдут способ набедокурить. недавно ролик видел как мужику на улице просто ни с того ни с сего проломили голову кирпичом. на кирпичи никаких разрешений не нужно.
  • 0

#1608
Deriel

Deriel

    :P

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6731 сообщений
604
  • EVE Ingame:Deriel Spitfire
  • EVE Alt:Таинственный карибас
  • Corp:.IRC
  • Ally:-GE-
  • Client:Eng
Да всё просто. Путен решил сравнять население Этой страны с количеством правоохранителей в ней.
  • 0
Когда закончится нефть - наш президент помрет (с) DDT

Ощем брат и дериэль парни которые хотят задарма распродать рашку. Это давно уже весь форум знает.

Интересные факты о России

#1609
Nares

Nares

    Apocalypse Now

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 17018 сообщений
3646
  • EVE Ingame:Captain Nares
  • Channel:t2y

угук, конечно.

Пулевые ранения легче лечатся.

Меня терзают смутные сомнения - а не п% врешь ли ты? Не врач, утверждать не стану. Может, дело в слове "нелетальные"?

Далее, за частую, человек с ножом на дистанции до 10 метров грохнет щасливого обладателя короткоствола, если обладатель не был законченным параноиком и идиотом и не носил его в руках заряженным и с патроном в стволе.

Пистолет в руках не носят, а с ножом в руках по улице так бегают, так и бегают?? Чушь собачья. В обоих случаях оружие лежит тупо в кармане...

Рассмотренная тобой стрельба на писят метров - отдельный повод для лулзов. Это в боевых условиях то не часто происходит.

К слову - норм стрелок и на 100м в грудную попадет. А по сути - целиться не надо, пуля сама попадет в *твоего ребенка*, как это всегда и бывает :(

Сообщение отредактировал Nares: 20 July 2012 - 10:32

  • 0
Изображение
Изображение
Изображение
Потеряла лицо Таня-тян -
Плачет о мяче, укатившемся в пруд.
Возьми себя в руки, дочь самурая.

#1610
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28847 сообщений
2246
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

По огнестрелу... разрешили травму. В релультате стали часты случае, когда наши уважаемые люди стреляют в друг друга только за то, что не уступили дорогу, заняли парковку, косо посмотрели в метро и т.п. Однако прям массового использования нету. С огнестрелом будет так же. однако в случае применения против вас травмы у вас есть большой шанс остаться в живых, но после огнестрела ... подумайте сами с учетом статистики куда обычно стреляют из той же травмы. Ведь не в ноги или руки. Увы. голова и тело.


Травма не отслеживается и не воспринимается как оружие-при этом из основных факторов огнестрела не обладает ни устрашающим ни останавливающим действием-только поражающим. Потому она должна быть запрещена и заменена нормальными отслеживаемыми пистолетами. Как уже говорилось-легальное оружие отстреляно и потому для совершения преступлений непригодно. Применивший же его может с равным успехом оставлять на месте преступления свою визитку

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 20 July 2012 - 10:35

  • 0

#1611
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

По огнестрелу... разрешили травму. В релультате стали часты случае, когда наши уважаемые люди стреляют в друг друга только за то, что не уступили дорогу, заняли парковку, косо посмотрели в метро и т.п. Однако прям массового использования нету. С огнестрелом будет так же. однако в случае применения против вас травмы у вас есть большой шанс остаться в живых, но после огнестрела ... подумайте сами с учетом статистики куда обычно стреляют из той же травмы. Ведь не в ноги или руки. Увы. голова и тело.


Только вот такие стрелки из трамватов по текущему законодательству отделываются лёгкой взяткой/условным/временной поездкой в родной аул.
А любители попалить просто так из короткоствола быстро кончатся, потому что их либо пристрелят/ранят на месте сознательные граждане, сочтя угрозой себе и окружающим, либо повяжут полицевичи и тогда уже придётся стрелку ближайшие лет пять провести у параши.
  • 0

#1612
Evilman

Evilman

    Сатанист и мизантроп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7388 сообщений
58
  • EVE Ingame:Evilman I
  • Corp:RAT.
  • Ally:-A-
  • Client:Eng

p.s. для товарищей теоретиков я расскажу, что новичку попасть из пма в корпус человека сложно уже с трех метров.

Без практики? Конечно. Руку с непривычки при выстреле уводит сильно вверх. Чтобы хоть как-то попадать куда надо - нужно хотя бы пару десятков тренировочных выстрелов сделать.

Из "длинноствола" попадать легче даже полному новичку, но его с собой не потаскаешь.
  • 0
Good, Good. Let the hate flow through you!

#1613
Seiza

Seiza

    변호사

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18722 сообщений
1243
  • Client:Eng

Кстати. Интересно. Почему если кто-то за легалайз он скорее всего в той или иной оппозиции, а если против - почти 100% охранитель?
Вообще пакеты убеждений сетевых участников спецолимпиад - забавная тема для изучения

да и у "охранителей" случился скорее всего когнитивный диссонанс мозга. Как так, те кого они охраняют планируют принять такой закон? что делать что делать...омг :ninja:
  • 0

I'm the law and you can't beat the law

 


#1614
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

Пистолет в руках не носят, а с ножом в руках по улице так бегают, так и бегают?? Чушь собачья. В обоих случаях оружие лежит тупо в кармане...


Нож вынул - и готово. Если он ещё и в специальных ножнах - то можно процесс доставания совместить с первым ударом. А пистолет надо достать, снять с предохранителя, дослать патрон...

К слову - норм стрелок и на 100м в грудную попадет. А по сути - целиться не надо, пуля сама попадет в *твоего ребенка*, как это всегда и бывает :(


К слову, много среди подъездных гопников "норм стрелков"? А мама твоя или папа - "норм стрелки"? Ты так говоришь, будто все в этой стране "норм стрелки", кроме конкретно вот тебя и твоих близких.

кстати, не факт, что от короткоствола трупов будет больше, чем от травматики. потому что даже конченный дебил знает, что пистолет - летальное боевое оружие. а вот всякие макарычи, осы и прочее - они же для самообороны и резиной стреляют, че от них будет-то?


Некоторые вон даже на жид-трубе демонстрируют, как стреляют сами в себя из травмата. Никто не считает травмат оружием - для многих его владельцев это тот самый пластиковый китайский пистолетик, пукающий шариками. Вот и палят из него как хотят.
  • 0

#1615
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28847 сообщений
2246
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Без практики? Конечно. Руку с непривычки при выстреле уводит сильно вверх. Чтобы хоть как-то попадать куда надо - нужно хотя бы пару десятков тренировочных выстрелов сделать.

Из "длинноствола" попадать легче даже полному новичку, но его с собой не потаскаешь.

Так ты не возражаешь против выдачи оружия после обязательного обучения?
  • 0

#1616
HeavyAllex

HeavyAllex

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2800 сообщений
-51
  • Client:Eng
Травмат хоть и считается не летальным оружием, убить из него можно запросто, даже при попадании в грудную клетку, от сильного удара есть шанс остановки сердца, не говоря уже про 95% вероятность остановки мозга при попадании в голову, к тому же резиновую пульку нельзя отследить в отличие от пули нормального пистолета. Отсюда 2 проблемы — во-первых, очень легко убить случайно, а во вторых травмат используют не ради самообороны, а ради лулзов, ибо "а чо, один фиг не найдут". С нормальным пистолетом такая фишка не прокатит. Еще одна особенность травмата заключается в том, что резиновая пулька, сама то по себе имеет никакую баллистику, а та в свою очередь еще и нарушается зубцами внутри ствола, то есть очень часто происходят случаи, типа "стрелял в ногу, попал в голову, а он умер" и "стрелял, промахнулся, умер, отобрали травмат", что тоже в большинстве случаев исключается нормальным пистолетом.
  • 0
 

Про джаз советы очень метко подметили, ибо человек с необходимым уровнем ненависти к врагам никогда не станет его играть и слушать.

 

 


#1617
LeonM

LeonM

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8492 сообщений
774
  • EVE Ingame:JIeoH Mocc
  • Corp:BR0D
  • Ally:CY-27
  • Client:Eng
У меня сильнейшое ощущение deja vu...
  • 0

#1618
Макс Махно

Макс Махно

    чорный равен

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 24296 сообщений
8096
  • EVE Ingame:MAKC MAXHO
  • EVE Alt:ВОРОНОВ
  • Corp:NPC
  • Ally:-
  • Client:Eng

28 июня 1914 г. было совершено покушение на австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда, ставшее поводом для начала Первой мировой войны.

Я бы с интересом понаблюдал, как Гаврила Принцип убивает герцога арматурой %)

На месте герцога представьте себя.

Павел I был убит (табакеркой, шарфом, вилкой), что в конечном итоге привело к Отечественной Войне.

Мне похрен чем его убили, и смерть от пули - не самый худший случай.
  • 0

Пять ночей стоял Махно у Друсского леса, пять ночей не решался войти в лес

**************************************************************************************************

В блоке следующие постеры: почта от Ошимы (??? - сам не помню уже, по какому поводу). Istorikk. WarStalkeR - по собственному желанию.

 


#1619
DireSnake

DireSnake

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13299 сообщений
4169
  • EVE Ingame:DireSnake
  • Corp:Percone
  • Client:Eng
кстати по поводу сша и разрешенного у них ношения. сколько лет у них люди с оружием? с детства? не-а. с той даты как эта америка появилась. Вначале боялись индейцев, потом немцев/японцев, потом русских, негров, арабов и вообще любого. Короче - прогрессирующая параноидальность, но при этом - культ оружия. А у нас - тольный запрет на оружие почти всегда. Так что применять их статистику на нас - дело бесполезное. Этак можно и приложить статистику какой нибудь африки. Там с оружием любой ребенок бегает. И ничего. живут. правда не долго.

стрелять на 100метров? из пистолета? попасть в тело (ростовую мишень)? ну... подготовленный человек может и сможет. А вы? в условиях стресса? Попробуйте для теста пробежать пару кругов вокруг дома, подняться по лестнице и после попасть в цель камнем хотя бы на расстоянии метров 10-15. Уверен - получится у 10-15 из 100. Скорее попадете куда угодно.

...пуля сама попадет в *твоего ребенка*, как это всегда и бывает


к слову. на применении ножа в условиях клоза нужно менее одной секунды. фактически это два движения. рука к ножу - от ножа к цели. траектория зависит уже от подготовки и точки применения. на огнестрел нужно минимум три - рука к оружию, открыть кобуру/подвес, навести оружие, использовать.

Сообщение отредактировал DireSnake: 20 July 2012 - 10:49

  • 0

#1620
Arnage

Arnage

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1978 сообщений
-254
  • EVE Ingame:STORM Arnage
  • Client:Eng

Всякого рода гопота изначально должна быть поставлена в условия, когда ей вряд ли будет выдано разрешение на ношение оружия. Отличить гопника от нормального человека сможет даже слепой старый дед. А если каким-то чудом к лавочному неандертальцу попадёт короткоствол, то +1 к силе убеждения резко сменятся на -50 лет жизни или +5 лет тюрьмы, потому как у жертвы тоже может быть короткоствол, и скорее всего он будет таки у жертвы - у нормального адекватного человека, отвечающего всем требованиям разрешения на ношение оружия.

оружие будет у населения. Разрешение это формальность. Оно может быть у брата, сестры, мужа и т.д. Так же оно может быть у соседа к которому на рюмку чая зашёл корешь после 17 лет отсидки. И после пару стопок ему захотелось в гости к твоей жене пока ты на работе.
Месяц назад сидим с сыном в макдональдсе на электрозаводской и тут 2 с виду достойных мужчины очередь не поделили. Слово за слово, как это обычно бывает один остался без зубов и его бабочка которая была в сумке ему не помогла. Он только администратора пугнуть ей смог. Я конечно понимаю что мак опасен для здоровья, но если у его посетителей ещё валыны будут... Все конечно станут добрыми и ласковыми :troll:
  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users