6134 ответов в теме

[Korvin]

Короче тебя накормили байками. На практике все чуть сложнее.

Мьсье имеет практический опыт обороны против вооруженного противника?

Сообщение отредактировал Korvin: 20 July 2012 - 13:12

[Doppelori]

А ты погугли бомбардировку Хиросимы и последствия. На Дрезден союзники отправили 1000 бомберов если чо.

Ну так Дрезден был каменный от и до, в отличии от Хиросимы, где кстати бетонные и каменные здания уцелели, а традиционные бумажные японские халупы снесло нахрен.

[fighter-killer]

Короче ок. Когда одного такого местного борцуна за легалайз подстрелят 2 идиота, воюющих между собой из-за места на парковке, тогда и поговорим!

Ну так Дрезден был каменный от и до, в отличии от Хиросимы, где кстати бетонные и каменные здания уцелели, а традиционные бумажные японские халупы снесло нахрен.

Сообщение отредактировал fighter-killer: 20 July 2012 - 13:15

[Seiza]

ещё его легализуют гости с юга и бандиты.И купят румата ест и я ) и тогда хана всем вам! бойтесь

мажорные дети гор и без легализации его носят, а бедные гастрабайтеры ножами обойдуться как и сейчас.

[Rumata Est]

Конэчно. Кстати, насчёт бокса - всем кто беспокоится о своей безопасности очень хорошая идея сходить записаться в секцию единоборств. И денег потратите не намного больше, чем на разрешение и покупку ствола, и защита от дубины по затылку явно эффективнее(ибо в правильных заведениях ещё и учат всякие мелочи замечать, обстрённому восприятию короче). Да и от бандоса с ножом поможет. При этом явно меньше шансов загреметь за превышение.
Ах, да, напрягаться неохота? Ну конечно, на бумаге мы все готовы стрелять в человека без зазрения совести.

Даже для спеца в области БИ - это не так. Почитай классиков, если сам не знаешь. Того же Ощепкова, например. БИ без оружия (бокс, карате, дзюдо - что угодно), нож и пистолет составляют единый комплекс самообороны. В основном, в зависимости от расстояния до протиника. Ну и, разумеется, от общей ситуации - колличества и качества протиников и проч. Единый комплекс. Любая его составляющая в отдельности по определению ущербна по сравнению с комплексом. И говорить о том, что бокс решит все проблемы - это демонстрировать непонимание сути обсуждаемого вопроса.

Что касается декриминализации самообороны с оружием - об этом и идёт речь в законопроекте в том числе.

[fighter-killer]

Складывается стойкое ощущение, что все местные борцуны за легалайз банальные пятнадцатилетние задроты шутеров типа контры, где пистолет достаётся из кобуры за долю секунды...

[Rumata Est]

Складывается стойкое ощущение, что все местные борцуны за легалайз банальные пятнадцатилетние задроты шутеров типа контры, где пистолет достаётся из кобуры за долю секунды...

Складывается стойкое ощущение, что игры в пейнтбол и страйкбол серьёзно полдрывают реальность самооценки тела, которое этими глупостями занимается, не наигравшись в детстве в войнушку.

[LeonM]

Складывается стойкое ощущение, что игры в пейнтбол и страйкбол серьёзно полдрывают реальность самооценки тела, которое этими глупостями занимается, не наигравшись в детстве в войнушку.

Складывается мнение что люди которые никогда не держали в руках заряженное оружие (не говорю даже целились в живую цель) очень много рассуждают о использовании этого оружия по назначению - не попугать, а пострелять.

Сообщение отредактировал LeonM: 20 July 2012 - 13:39

[fighter-killer]

Складывается стойкое ощущение, что игры в пейнтбол и страйкбол серьёзно полдрывают реальность самооценки тела, которое этими глупостями занимается, не наигравшись в детстве в войнушку.

Ну такие игры хотя бы дают возможность оценить, что такое 4 джоуля, а что такое 30 джоулей. И тупо сравнить с разрешёнными 90 джоулями для травмата.

[Evilman]

Короче ок. Когда одного такого местного борцуна за легалайз подстрелят 2 идиота, воюющих между собой из-за места на парковке, тогда и поговорим!

(в 100500й раз) меньше народа - больше кислорода. Если 3/4 населения перестреляет друг дружку, оставшейся четверти будет только лучше жить.

[fighter-killer]

(в 100500й раз) меньше народа - больше кислорода. Если 3/4 населения перестреляет друг дружку, оставшейся четверти будет только лучше жить.

Тебе бы к профильному специалисту обратиться...

[Rumata Est]

Складывается мнение что люди которые никогда не держали в руках заряженное оружие (не говорю даже целились в живую цель) очень много рассуждают о использовании этого оружия по назначению - не попугать, а пострелять.

Есть такое мнение, что информированность LeonM сосёт оставляет желать лучшего. Поэтому, складывающееся у него мнение имеет нулевую ценность.

[Evilman]

Тебе бы к профильному специалисту обратиться...

К профильному специалисту (а именно к эвтаназиологу) пусть обращаются человеколюбы. А мизантропам и так неплохо

[LeonM]

Есть такое мнение, что информированность LeonM сосёт оставляет желать лучшего. Поэтому, складывающееся у него мнение имеет нулевую ценность.

[Doppelori]

Ну такие игры хотя бы дают возможность оценить, что такое 4 джоуля, а что такое 30 джоулей. И тупо сравнить с разрешёнными 90 джоулями для травмата.

Да у тебя же ЛИНЕЙНОСТЬ.

[DIMFIRE]

Оружие нужно, что-бы убивать. Кто-то тут собрался кого-то убивать?

Мы говорим о средствах самообороны и нас интересует только устрашающий и останавливающий факторы. Если ты сможешь предложить полноценную замену, обладающую двумя этими факторами при равной эффективности, надежности и весе то мы тебя выслушаем.

[Prince Tawish]

Складывается мнение что люди которые никогда не держали в руках заряженное оружие (не говорю даже целились в живую цель) очень много рассуждают о использовании этого оружия по назначению - не попугать, а пострелять.

тут основная проблема в парадоксальной статистике
получить разрешение на короткоствол гораздо труднее, чем на гладкоствол\карабин, ибо короткоствол грамотно использованный - скрытное ношение и прочее ( но это по логике органов)
по логике скорой помощи - лишь 20% ранений с пистолетов(настоящих естественно, не травматного мусора) приводит к летальному исходу, при этом с длинноствольных пушек вроде ИЖ-27, ТОЭ-34 и прочих алтаев - стремится к 90%, так как пистолетная пуля не обладает энергией для серьезных повреждений тканей с задетыми основными кровеносными сосудами, а даже скользящее ранение с длинноствола в ногу очень часто повреждает артерии, не говоря про попадания в корпус.

ну ближе к делу. лично я стреляю по живым целям( в основном зайцам, да). без малейшего сожаления. но я не буду стрелять даже по смертельно угражающему мне человеку до крайней нужды по причине парадоксальности нашего законодательства о соизмеримости самообороны( там всякий бред про то, что можно ударить ножом нападавшего только после того, как ударили тебя и прочее в том же духе, а так же про применение специальных навыков-особенно военных- по отношению к гражданским лицам)

ну и на закуску - для неквалифицированного пользователя огнестельное оружие вредно. в основном дело в психологической подготовке - человек без специальных тренировок не способен сохранять хладнокровие когда его жизни угрожает опасность, он всегда впадает в две крайности - либо полную апатию и чуть ли не позу эмбриона, либо наоброт теряет всякую осторожность и начинает палить куда попало. учитывая наш менталитет - пусть все остается как есть, надо лишь отбалансировать сложность получения разрешения на разные классы оружия.

ЗЫ
но все же

Законы, запрещающие ношения оружия ... разоружают только тех, кто не намерен совершать преступления. Они помогают нападающим и вредят их жертвам, они способствуют, а не препятствуют убийствам, ибо нападение невооруженного человека не так рискованно.
Цезарь Бекариа

Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие - револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.
Юрий Чайка (Министр Юстиции РФ), («Огонек» N 13 за 2002г)

[fighter-killer]

Да у тебя же ЛИНЕЙНОСТЬ.

Это не линейность, а вполне реальные цифры для страйкбольных приводов и пейнтбольных маркеров.
Если уж 4-6 джоулей привода могут легко выбить зуб или засадить круглый пластиковый шарик под кожу, то можете посчитать, что сделают 90 джоулей.

Наша разрешительная система достаточно отлажена, чтобы надежно учесть легальное гражданское оружие - револьверы и пистолеты. Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности.
Юрий Чайка (Министр Юстиции РФ), («Огонек» N 13 за 2002г)

Пусть он это США расскажет.

[Shata]

ещё его легализуют гости с юга и бандиты.И купят румата ест и я ) и тогда хана всем вам! бойтесь

Это да, вот это единственный серьезный аргумент против. С другой стороны, у них часто и так есть

а обычные люди будут жертвами как всегда.

Ну, не все, но противники легалайза обычно так это видят. С чего бы это.

Не пойдёт человек в 60 лет себе ствол покупать. Или в 20 лет . Женщины тоже не будут (те что в здравом уме)

Аха. Не пойдет человек себе машину покупать. И женщины не будут. Машин накупят депутаты и кавказцы и будут давить простых людей. Я против легализации машин

[fighter-killer]

В результате стрельбы, устроенной неизвестным мужчиной на премьере фильма «Темный Рыцарь: Возрождение легенды» под Денвером, погибли 14 человек, сообщает Associated Press со ссылкой на полицию.

Ранее поступали сведения о гибели десяти человек. Как рассказал начальник местной полиции Дэн Оутс (Dan Oates), слова которого приводит MSNBC, четверо пострадавших скончались после госпитализации. Также он сообщил, что ранения получили 50 человек.

Инцидент произошел около полуночи в городе Аврора (Aurora) в ночь на 20 июля. Прежде чем открыть стрельбу, мужчина распылил некий газ, предположительно слезоточивый. Сам он был в противогазе.

По словам одного из свидетелей произошедшего, чьи слова со ссылкой на CNN приводит Reuters, злоумышленник стрелял без разбору. Еще один очевидец рассказал, что огонь был открыт в тот момент, когда на экране также шла стрельба. Из-за этого зрители не сразу смогли понять, что происходит.