6402 ответов в теме

[Helga]

Если он не приземлится более менее ровно то эффект будет тот же как у застрявшего на еже танка.

Да. Но что мешает ему крутить пушкой?
Возможно с частичным обзором, а не на 360 градусов. Но тем не менее.

[SpMind]

С какого перепугу?
Даже мины средней мощности, но направленного (вверх) взрыва вполне хватит, чтобы пробить броню и повредить силовые и управляющие элементы, установленные в данной ноге. А если учесть, что в момент наступания мех будет двигаться (иначе как он на мину наступит?), то на следующем шаге ему гарантирована потеря равновесия и падение. Либо вперед, либо назад. В первом случае стволы упрутся в землю, во втором - в небо.
Итог?
Мех может быть отремонтирован, но на данный момент он полностью выведен из боя. Очевидно, что шестиног от такой мины только охромеет, но способности передвигаться не утратит. А отстреливаться - тем более.

Ладно ещё раз. Все упускаем вопрос веса.Например михи по 60т. Допустим половинки мехов у нас одинаковые, это корпус + оружее. так? ну хрен с ним, весит это половину. тоесть 30т. Что имеем внизу. 30т на задницу+2 ноги (ну например гиро или как оно там весит, допустим тонн 5, ну и ноги соответсвенно по 12,5т штука) а что с шестиногом? те же 30 наверху, задница у него поболее, раза в полтора минимум, это 7,5 тонн, остается 3,75т на одну ногу, это при том что там один лишний, хоть и простой сустав, и необходимо круговое бронированние.

Да, фик с вами, наступил двуног на мину, упал. Но такому шестиногу можно будет отстреливать копыта из табельного стечкина блин.

Сообщение отредактировал SpMind: 09 August 2012 - 14:24

[Helga]

Ладно ещё раз. Все упускаем вопрос веса.Например михи по 60т. Допустим половинки мехов у нас одинаковые, это корпус + оружее. так? ну хрен с ним, весит это половину. тоесть 30т. Что имеем внизу. 30т на задницу+2 ноги (ну например гиро или как оно там весит, допустим тонн 5, ну и ноги соответсвенно по 12,5т штука) а что с шестиногом? те же 30 наверху, задница у него поболее, раза в полтора минимум, это 7,5 тонн, остается 3,75т на одну ногу, это при том что там один лишний, хоть и простой сустав, и необходимо круговое бронированние.

Да, фик с вами, наступил двуног на мину, упал. Но этому можно будет отстреливать копыта из табельного стечкина блин.

А с каких пор броня стала спасать от серьезного вооружения?
Даже в современных танках попадание не выводит машину окончательно из строя, но частенько является причиной экстерминатуса экипажа из-за ударных нагрузок. Экипаж то не из титана.
И еще:
А кто сказал, что вес будет распределяться одинаково на корпус и ходовую? Из-за особенностей конструкции двуног сможет нести более тяжелое вооружение по сравнению с шестиногом, но превращаться в кучу хлама от пары бронебойных "плюх". Попасть же в шестинога будет несколько сложнее. И он получится более "живучим" при наступании на различные "сюрпризы".

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 14:30

[SerGeSI]

Да. Но что мешает ему крутить пушкой?
Возможно с частичным обзором, а не на 360 градусов. Но тем не менее.

Не только не на 360 градусов и еще и ограниченно по вертикальной наводке.

[SpMind]

А с каких пор броня стала спасать от серьезного вооружения?
Даже в современных танках попадание не выводит машину окончательно из строя, но частенько является причиной экстерминатуса экипажа из-за ударных нагрузок. Экипаж то не из титана.

Ума не приложу, накой абрамсу почти метр сталюги во лбу?

Чо не из фанеры танки, не спасает жеш.. Думается товарисч из Сколково...

[SerGeSI]

Да, фик с вами, наступил двуног на мину, упал. Но такому шестиногу можно будет отстреливать копыта из табельного стечкина блин.

Хватит уже со своими древними вертикальными минами то. Они не очень эффективны против любых мехов. Только горизонталка, только полный нагиб.

[Helga]

Ума не приложу, накой абрамсу почти метр сталюги во лбу?

Чо не из фанеры танки, не спасает жеш.. Думается товарисч из Сколково...

Метр брони - штука хорошая и полезная, но есть такая вещь, как подкалиберные снаряды. Погугли, как они работают - сам увидишь. И метр брони делают не против них.

Хватит уже со своими древними вертикальными минами то. Они не очень эффективны против любых мехов. Только горизонталка, только полный нагиб.

Только сейчас доперло. Шестиног будет испытывать меньшую ударную нагрузку по сравнению с двуногом. Ведь у него между ногами много пустого места. И часть взрывной волны просто разойдется в стороны. При том, что у двунога ноги (прошу прощения за тавтологию), определенно толще. И урона получат больше.

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 14:36

[SpMind]

Метр брони - штука хорошая и полезная, но есть такая вещь, как подкалиберные снаряды. Погугли, как они работают - сам увидишь. И метр брони делают не против них.

Ещё раз... зачем? Зачем броня на танках? Наверное дикие имбицилы их проектируют?
А, эта... погугли словосочетания динамическая защита или реактивная броня.

Война минусиков.. ура \0/

[SerGeSI]

Только сейчас доперло. Шестиног будет испытывать меньшую ударную нагрузку по сравнению с двуногом. Ведь у него между ногами много пустого места. И часть взрывной волны просто разойдется в стороны. При том, что у двунога ноги (прошу прощения за тавтологию), определенно толще. И урона получат больше.

Это было бы актуально при кумулятивной мине, и то за счет меньшей прочности более легких ног многонога не факт что хуже было бы двуногому, а такие мины кумулятивно-осколочные, как раз против легкой бронетехники к коей ножки такие и относятся.

Сообщение отредактировал SerGeSI: 09 August 2012 - 14:43

[Infine]

Это все красиво. Но развернуться, лежа на земле, мех сможет, если будет обладать довольно подвиждыми элементами туловища. Не позвоносник, но довольно близкая по смыслу конструкция. Металл ведь непластичен и "крутиться" вправо-влево может только за счет дополнительных механизмов. Ведь торс тяжелее ног. И если использовать механизм, который поворачивает торс вправо-влево (когда мех находится в стоячем положении), то у него будут крутиться ноги, а не торс. Точка опоры изменится.

Трудно сказать. Я не пробовал одеваться в латы и переворачиваться на живот. Но вообще есть достаточно подвижные руки. Да и ноги можно расставить в стороны так, чтобы они работали как упоры при повороте корпуса.

[amardil]

SerGeSI, а почему ты при равной "башне" дву- и шестиногих мехов делаешь им равную массу самого меха? Тут уже много раз писали, что шасси многоногих тяжелее.

ЗЫ. Про латы. Сам видел, как человек в полной готике с разбегу в прыжке перекувырнулся через плече, встал и продолжил бой. Так что приподняться на руках - вполне можно.

Сообщение отредактировал amardil: 09 August 2012 - 14:46

[SerGeSI]

SerGeSI, а почему ты при равной "башне" дву- и шестиногих мехов делаешь им равную массу самого меха? Тут уже много раз писали, что шасси многоногих тяжелее.

Ты чего-то перепутал, это был не я.

[amardil]

Ну про тоненькие ножки говоришь ты :-p

[Helga]

Ещё раз... зачем? Зачем броня на танках? Наверное дикие имбицилы их проектируют?
А, эта... погугли словосочетания динамическая защита или реактивная броня.

Война минусиков.. ура \0/

Ну наверно потому, что есть еще и другие виды вооружения, и от них тоже защита нужна,не?
Про динамическую и реактивную броню в курсе. Только ты путаешь теплое с мягким. Когда разрабатывался абрамс? А динамическая броня и подкалиберные снаряды? То-то. Очевидно, что разные типы вооружения требуют разных типов брони. Поэтому метр стали будет далеко не лишним. Но неуязвимости экипажу он не даст.

[SerGeSI]

Ну про тоненькие ножки говоришь ты :-p

Про башню то я ничего не говорил.

[Helga]

SerGeSI, а почему ты при равной "башне" дву- и шестиногих мехов делаешь им равную массу самого меха? Тут уже много раз писали, что шасси многоногих тяжелее.

ЗЫ. Про латы. Сам видел, как человек в полной готике с разбегу в прыжке перекувырнулся через плече, встал и продолжил бой. Так что приподняться на руках - вполне можно.

Конечно можно.
Только 1 вопрос:
У нас двуногий мех обладает подвижностью человеческого тела? Со скелетной основой и пластичной броней.
Притом титановой броней.
А если учесть его вес, то такой кувырок будет для него фатальным. Его просто искорежит собственной инерцией.

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 14:51

[CHoh]

"Ножки" шестинога ниже колена состоят из сплошного массива металла, и погнуть их осколками - задача из киношных спецэффектов. Особенно рассеянным бабахом мины, которая будет бабахать под одной ногой. Мы совершенно точно теряем эту ногу до колена, но остальные? Поражающие элементы - не брёвна. Перепада давления точно не хватит (тем более мех на эту ногу опирается сейчас). А кумулятивной струи для пробива металла в "рассеянной" бомбе нет.
У двунога же внутри ноги идет минимум проводка, а в стопе - приводы, без которых оно ходить не сможет.

Насчёт лат amardil прав, гибкость самой брони довольно высока. Правда, защищала она в целом только от неколющих ударов, скользящих и плашмя (если это не топоры и булавы, которые броню проламывали).
В тяжёлом панцире типа турнирного уже не покувыркаешься.

Сообщение отредактировал CHoh: 09 August 2012 - 14:54

[amardil]

Я пример не для кувырка приводил, это понятно, а для того, чтоб показать: имея цельный негибкий корпус по пояс ты вполне способен работать в описанной ситуации: приподняться на руках и стрелять из оружия в корпусе.

[CHoh]

Ну если тебе руки не оторвало тем же, что уже оторвало ноги - вполне возможно. В узком секторе.
Наводка, правда, будет совершенно ахтунговая у пушек, установленных на едином бронекорпусе. И орудия на руках (руки же с пушками у двуногов, не?) бесполезны.

Я быстрее поверю в "поднял руку с пушкой и начал из неё пулять".

Сообщение отредактировал CHoh: 09 August 2012 - 15:03

[belliom]

На те бапки, за которые вы построите себе ОБЧР, я наштампую батальон беспилотных колесных вездеходов с самыми современными ПТУРами и электроникой. И расстреляю вашу гору металла с расстояния минимум 5 километров. Из засады. Без потерь вероятнее всего.

Как вариант - эскадрилью БПЛА. С тем же результатом. Я надеюсь ропаты у вас наземные же, уходить на 20 метров под поверхность не умеют?