4310 ответов в теме

[Stagg]

Где-то видел расчеты, что на данный момент выгоднее купить нормальный бензиновый генератор, чем земорачиваться с зеленкой.

[Tonakien]

Ты забыл добавить, что весьма желательно наличие аккумулятора. А это уже некоторая (нефиговая) прибавка к цене.

Это не те данные, в которых учитывалась и выработка ГЭС?
Вообще, интересно не постановка рекордов, а данные за год. Думаю, что там не все будет так радужно.

Нет не те а может и те. И средняя за год там около 25%

 

 

 

По моим прикидкам выходило что-то около 7к зелени на небольшой дом. Панели + аккумуляторы + остальная мелочь и монтаж. И это скромненько. При стоимости киловатта - 4 рубля смысла нет совсем.

 

 

У вас без аналога "зеленого тарифа" конечно нет смысла.

Сообщение отредактировал Tonakien: 18 August 2016 - 22:20

[DIMFIRE]

Может быть лет через 10, с удешевлением панелей и акков или подорожанием э-энергии, вся эта радость и взлетит. Но пока совершенно не выгодно.

Как вариант-доведут до ума высокотемпературные сверхпроводники, выжгут напалом какую нить Индию и будут добывать энергию там.

[Hlad]

Забавно. Одна из вещей, которой меня в свое время научили - это как правильно считать окупаемость. Там был пункт "считайте, что бабло на реализацию проекта взято в кредит, а не свалилось с неба". Если так считать - окупаемость выйдет лет под сто. 

[Tonakien]

Забавно. Одна из вещей, которой меня в свое время научили - это как правильно считать окупаемость. Там был пункт "считайте, что бабло на реализацию проекта взято в кредит, а не свалилось с неба". Если так считать - окупаемость выйдет лет под сто. 

Это про половину вещей которые мы покупаем

[Stagg]

Забавно. Одна из вещей, которой меня в свое время научили - это как правильно считать окупаемость. Там был пункт "считайте, что бабло на реализацию проекта взято в кредит, а не свалилось с неба". Если так считать - окупаемость выйдет лет под сто. 

А если то бабло вложить в бизнес...

У вас без аналога "зеленого тарифа" конечно нет смысла.

Но и дотацию могут в любой момент перекрыть. Во всяком случае для частников.

Нет не те а может и те. И средняя за год там около 25%

Если 25%, то точно с учетом ГЭС, причем не мини-микро, а полноценных.

[nikshpil]

Например в Германии рекордное пиковое соотношение "в моменте" было 52% выработки зеленой энергии от общего пула выработки страны.

Это процесс.

В смысле процесс наращивания технологий и модернизирования.

 

это когда пришлось жопу рвать и вводить обратно угольные тэс, чтоб сглаживать пики и возмещать аэс? да, хорошая энергетика, сбалансированная! были же годные посты как раз про энергетику германии и ее "зеленую" энергетику, чо за ересь ты несешь.

 

это все попил на волне прозомбированности хомячков этой экологичностью, все равно будущее за аэс 

Сообщение отредактировал nikshpil: 19 August 2016 - 0:14

[Tonakien]

чо за ересь ты несешь.

Иногда некоторым лучше жевать

 

http://igate.com.ua/...elenoj-ehnergii

 

В прошлые выходные, Германия установила новый рекорд по генерации «зеленой» электроэнергии. Благодаря ветреной и одновременно солнечной погоде совокупное производство энергии из возобновляемых источников составило порядка 55 ГВт. Для понимания картины, всего в этот день в стране было потреблено 63 ГВт. Таким образом, доля, полученная от гидро-, ветро-, био- и солнечных электростанций составила более 87%.

 

Интересно, что в 2015 году доля энергии из возобновляемых источников составила в Германии около 33%, а к 2050 году страна планирует полностью перейти на «зеленое» снабжение.

 

 

это все попил на волне прозомбированности хомячков этой экологичностью, все равно будущее за аэс 

 

Конечно попил. Куда уж правительству Германии с его планом о переходе на 100% зеленой энергии к 2050, до тебя эксперта

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2016 - 11:06

[Karmael]

>uainfo.org

 

короч, почалося, я пошел отседова. 

[nikshpil]

проиграно

[xmef]

Так а сколько от этих 87% составила доля гэс?

[Tonakien]

>uainfo.org

 

короч, почалося, я пошел отседова. 

 

проиграно

Отрицание очевидных гуглящихся фактов это так типично 

 

Гуглится по "рекорд зеленой энергии в германи" за 3 секунды

Так а сколько от этих 87% составила доля гэс?

https://tech.onliner...6/05/12/germany

 

Общая мощность установок альтернативной энергетики достигла 57,8 гигаватт. На солнечную энергию пришлось 45,2%, на ветряную — 36%, на биомассы — 8,9%, на гидроэнергию — 4,8%.

 

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2016 - 11:13

[nikshpil]

ога, отрицание, только у кого.

 

 

Стимулирование развития ветряков и солнечных электростанций привело к парадоксальной ситуации на энергорынке Германии. В стране декларируют переход на экологически чистые источники энергии, но при этом массово строят «грязные» угольные ТЭС и закрывают АЭС и газовые электростанции. Эксперты сомневаются, что в стране удастся достичь запланированного 40-процентного снижения выбросов углекислого газа к 2025 году, и не видят альтернативы возврату к атомной энергетике.

 

В прошлом году Германия, как следует из данных Федерального статистического управления страны, закупила в России рекордный за последние девять лет объем угля – 12,6 миллиона тонн, то есть четверть российского экспорта этого вида топлива. Всего было импортировано 46 миллионов тонн угля. В Германии строятся и проектируются два десятка угольных ТЭС. Происходящее в немецкой энергосистеме заведующий сектором экономического департамента фонда «Институт энергетики и финансов» Сергей Кондратьев объясняет чисто экономическими причинами: «Предпочтение угольной генерации, а не газовой было отдано в силу рыночных обстоятельств, а не каких-то особых перспектив. Цены на газ были высокими, а на уголь – низкими». Снижению цен на уголь способствовало падение спроса на него в Европе и Северной Америке при избытке производственных мощностей.

 

 

найс, мы кароч выключим аэс от которой было большая часть генерации, и теперь от зеленой у нас большая часть генерации \о/

эт как хохлы, которые сокращают потребление газа, за счет резки промышленности 

 

построим пару десятков угольных тэс, ибо все слишком зелено \о/

Сообщение отредактировал nikshpil: 19 August 2016 - 11:20

[Hlad]

Это про половину вещей которые мы покупаем

Тем не менее, практически все "инвест-проекты", которые я видел, грешили подобным нюансом. Только я немного соврал - не просто в кредит, а "в кредит по ставке рефинансирования ЦБ РФ". Тогда расчет будет корректен

[Tonakien]

Я так понял для что вы обсуждаю альтернативную энергетику даже не исследовали вопрос и поэтому всех так удивило что Германия достигла таких результатов.

 

А история вопроса такова что в германии в свое время киловатт был золотым. Энергия стоила так дорого, что люди иногда тратили 70% бюджета на дом только на электричество и обограв (т.е. на туже энергию).

И такая конская стоимость энергии дала толчек развитию частных солнечных паналей на крышах домов. Чисто для себя. Но тем не менее.

ога, отрицание, только у кого.

 

 

найс, мы кароч выключим аэс от которой было большая часть генерации, и теперь от зеленой у нас большая часть генерации \о/

эт как хохлы, которые сокращают потребление газа, за счет резки промышленности 

 

построим пару десятков угольных тэс, ибо все слишком зелено \о/

Не тебе судить об эффективности принятых решений Германским правительством.

Германия самая сильная экономика ЕС, при том, что очень скудна на энерго-ресурсы.

[Tycko]

А ну т.е. 10к баксов отдать за гору панелей на всю крышу это нормально, и еще половину на аккумы , чтобы если вдруг непогода не остаться без света
Да это все про рф если че

Сообщение отредактировал Tycko: 19 August 2016 - 11:27

[Tonakien]

Тем не менее, практически все "инвест-проекты", которые я видел, грешили подобным нюансом. Только я немного соврал - не просто в кредит, а "в кредит по ставке рефинансирования ЦБ РФ". Тогда расчет будет корректен

Экономика данных установок на данный момент не является главным фактором их установки. Это так.

Главный фактор это бесперебойность снабжения.

Но если установка окупает сама себя за срок эксплуатации то это хороший плюс

[Tycko]

Шта? Панели и бесперебойность? В курсе что ночью солнышка нет?и днем не всегда?какая нафик бесперебойность?

[Tonakien]

Шта? Панели и бесперебойность? В курсе что ночью солнышка нет?и днем не всегда?какая нафик бесперебойность?

"Утановка"

Установка, комплекс приборов, названий уйма.

Включает в себя панели, аккумы, контролирующий аппарат и тыды.

А еще в некоторых вариантах комплектации и ветряк или даже не один.

Сообщение отредактировал Tonakien: 19 August 2016 - 11:38

[nikshpil]

я вообще-то не отрицал большой процент генерации виэ лел, я говорил, что это концепция сама по себе потешная. + ты недооцениваешь силу лоббизма в западных странах, тут просто "зеленые" занесли больше чем атомники, на фоне громкого происшествия. так же германия кукарекает, что она строит это все из-за "зеленности", а в итоге получается, что в довесок они строят еще пару десятков угольных, ладно бы газовые. зеленность прет из всех щелей прям