594 ответов в теме

[neshta4ka]

Не забывайте, также, что лёд подорожает. Если сейчас логистика из домашки в Житу относительно дёшева, то после Одиссеи бесплатную регулярную перевозку смогут позволить себе не все. Вот и подумайте: слив бш-флота будет гораздо дешевле восполнить на месте, чем таскать джампаком из Житы сжатые миники.

Неужели так трудно будет накопать льда в аномалии, да еще и в 2 раза быстрее?

[Werdna]

Неужели так трудно будет накопать льда в аномалии, да еще и в 2 раза быстрее?

Да не особо и трудно. Только вот ждать потом 4 часа до респавна - долго. Так что скорее всего лёд-таки подорожает, ибо в целом по всему кластеру льда будут добывать меньше, чем сейчас.

[Gedeon Prime]

Да не особо и трудно. Только вот ждать потом 4 часа до респавна - долго. Так что скорее всего лёд-таки подорожает, ибо в целом по всему кластеру льда будут добывать меньше, чем сейчас.

На целых двадцать процентов. И цена повысится на 20%. Все же начнут продавать ДФы за ненадобностью

[Tsvetkov]

Кстати, объявили о том, сколько именно льда будет содержаться в каждой аномалии: 2500 единиц.

https://forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&m=2955802#post2955802

Сообщение отредактировал Tsvetkov: 30 April 2013 - 23:53

[neshta4ka]

Да не особо и трудно. Только вот ждать потом 4 часа до респавна - долго. Так что скорее всего лёд-таки подорожает, ибо в целом по всему кластеру льда будут добывать меньше, чем сейчас.

Почему меньше то? ИМХО теперь армии халков-пожирателей-хайсекбелтов в первую очередь шустро спилят лед и только потом примутся за белты.

[shelmimo]

Читая сообщения с выкладками заработка майнеров никак не могу понять одну вещь. Почему мало кто учитывает что будет обвал цен и средний заработок в результате останется тем что и сейчас, +/- 10-20%...

[Vazik]

Читая сообщения с выкладками заработка майнеров никак не могу понять одну вещь. Почему мало кто учитывает что будет обвал цен и средний заработок в результате останется тем что и сейчас, +/- 10-20%...

Обвал цен будет только в случае того если добывать станут больше, а кто сказал что станут больше?

Тут на форуме только мысли и не каких фактов, каждый высказывает своё мнение не подкрепленное нечем что вызывало доверие.
ЦЦП в данном вопросе тоже доверять нельзя, оптому как я понял они не могут трезво оценить интерес к игре и все больше склоняют игру к пиу-пиу нежеле к игре со своей экономикой/промышленностью/и всякой подобной штукой, что есть в жизни.

Потому, ждём обновления и после этого, можно будет говорить. "Я ТАК И ЗНАЛ", но ни как не "Я ЖЕ ГОВОРИЛ"...

[dgekson]

Вот за что я не уважаю эту игру (при массе ее достоинств)- это за поощрения админами геймбрекинга. Ну не получается у админов сделать нормальное ПВП, все получается какое-то изнасилование мелкими гангами шахтеров и карибасов. Я понимаю, миники надо выводить из игры, но делать это надо не методом борьбы с шахтерами. Шахтеры и карибасы- они тоже люди, хотят играть, ну так зачем же им мешать? Понятно, что тут все делается, чтоб столкнуть игроков лбами, но зачем же так? Я надеялся, что дуэли изменят положение вещей, что любители пострелять найдут себе подобных и удовлетворят свою потребность в ПВП,но что-то тихо как-то на эту тему. В общем, как не было ПВП в ЕВЕ, так его и нет, одно гопничество. Хотел я на сходку сходить с ССР, чтоб поговорить на эту тему, но, чувствую, не поймут они меня даже....

[Vazik]

Вот за что я не уважаю эту игру (при массе ее достоинств)- это за поощрения админами геймбрекинга. Ну не получается у админов сделать нормальное ПВП, все получается какое-то изнасилование мелкими гангами шахтеров и карибасов. Я понимаю, миники надо выводить из игры, но делать это надо не методом борьбы с шахтерами. Шахтеры и карибасы- они тоже люди, хотят играть, ну так зачем же им мешать? Понятно, что тут все делается, чтоб столкнуть игроков лбами, но зачем же так? Я надеялся, что дуэли изменят положение вещей, что любители пострелять найдут себе подобных и удовлетворят свою потребность в ПВП,но что-то тихо как-то на эту тему. В общем, как не было ПВП в ЕВЕ, так его и нет, одно гопничество. Хотел я на сходку сходить с ССР, чтоб поговорить на эту тему, но, чувствую, не поймут они меня даже....

Я думаю тут дело скорее в том, что МНОГО территории заселено "перфект" корп/алли - я даже слов не могу подобрать как это назвать, а с другой стороны те же территории ни кто не отбирает у них,.. просто нету стоящего лидера, который собрал бы корпу и начал щемить политические блоки во все стороны.

Что же у нас получается, мы имем допустим 3-5 корп/алли, которые представляют из себя какую то силу, и 10-20 корп/алли, которые занимаются всем чем угодно но не пвп. И ЦЦП упорно пытается их подтолкнуть друг к другу,..
Но делают они не правильно, на месте ццп я бы сделал, не что средние..
Статичные пояса астеройдов из которых выкапывают допустим астеройд объемом 10кк м3, выкопали и всё.. появится у соседий,.. (Мб в этом случае начали бы воевать за ресурсы или что то подобное, но нет, ЦЦП не хочет так делать, а зря. или время появления в этой же системе рандомно, от 1 суток до 2 недель или как то так.. Для нулей особой разницы от этого не будет в экономическом смысле..
Возьмём пример из реальной жизни, зачем поехали "пендоские"(надеюсь не оскорбление) войск на ближний восток? За нефтью - а была она там или нет, но это уже война.. Почему бы ЦЦП не сделать по тому же примеру.
Да, я понимаю, зачем они делают гравики в сигнатурах, войны за гравики и т.д., но этого не случится как минимум в хаях,.. может быть и лоу.
Да много можно писать о искусственной войне,.. но на мой взгляд, начало любой войны это нехватка ресурсов и зависть соседям....
Я надюсь ЦЦП это поймет, ну а если нет, нечего страшного, все продолжат заниматься своими делами которыми занимались кто то в позе 69, кто то в иной...

Сообщение отредактировал Vazik: 01 May 2013 - 5:20

[dgekson]

Надо уменьшить количество систем раз в 5-7. Тогда и возникнет нехватка ресурсов и необходимость в территории. Кстати, а вы подумайте, КОМУ в еве нужна территория? Если подумать, то можно придти к неожиданному выводу- карибасам. Да-да, тем самым, которые по идее должны страдать . ПВПшерам на территорию плевать, им наоборот, чем меньше тем лучше, меньше летать до врага . Майнерам тоже, с нынешней системой гравиков 100500 майнеров могут копать в 1 сисе. А вот карибасам тесно. Вкусных аномалек, вроде, только 4 на систему, так что им экспансия как раз необходима.
Так что ССР зашло в логический тупик. Тем, кто в ЕВЕ любит ПВП просто НЕ ИЗ-ЗА чего им заниматься. А те, кому нужен захват территорий, не занимаются этим потому что не любят ПВП .

[Vazik]

Надо уменьшить количество систем раз в 5-7. Тогда и возникнет нехватка ресурсов и необходимость в территории. Кстати, а вы подумайте, КОМУ в еве нужна территория? Если подумать, то можно придти к неожиданному выводу- карибасам. Да-да, тем самым, которые по идее должны страдать . ПВПшерам на территорию плевать, им наоборот, чем меньше тем лучше, меньше летать до врага . Майнерам тоже, с нынешней системой гравиков 100500 майнеров могут копать в 1 сисе. А вот карибасам тесно. Вкусных аномалек, вроде, только 4 на систему, так что им экспансия как раз необходима.
Так что ССР зашло в логический тупик. Тем, кто в ЕВЕ любит ПВП просто НЕ ИЗ-ЗА чего им заниматься. А те, кому нужен захват территорий, не занимаются этим потому что не любят ПВП .

Да согласен, но раз столько направлений: майнинг, карибас, пвп, промшленность, планетарка, логистика и т.д., нужно думать о всех.
Например для карибасов, сделать не все кол-во систем, а 30%-40% от общего числа, что бы было где развернутся.
Мне не нравится пвп, по этому копаю, но все идет к тому, чтоб копать нужно будет взаимодействие с военным флотом, а у некоторых индустриальных корпораций с этим обстоит хуже, так как они только копают/планетарят- производят, а это уже не правильно, так как военные подразделения всё равно нужны. И придется этим индустриальным корпорациям/альянсам, заводить ещё по 1 окну, для развития в пвп.
Заметил некоторую тенденцию, что те же военные, не очень охотно идут в техно корпорации, фана мало, а приходя в пвп направленные, карибасят, так как организация во множестве корпораций страдает.
Вот что с этим делать, ни кто не знает. Нехватка кадров для рекрутинга на лицо, т.е. командующего состава, а выращивать своих - это большие затраты времени/иск/другой переменной.

[dgekson]

Я всегда говорил и буду говорить, за что и нахватал кучу минусов, что ева- не ПВП игра. Нет, технически все идеально, куча фитов, тактик, антифитов и антитактик. Но отсутсвует самое главное- мотивация и возможность реализовать это самое ПВП. Ну нет в ЕВЕ ИДЕИ, ради которой надо драться. Все эти войны высосаны из пальца движухи ради, а не необходимости для. Так что надо заниматься не косметическими изменениями и перебалансом кораблей, гравиков и аномалек, а искать новую идею. Понимаю, что сказать такое легко, а вот сделать.... Но у меня складывается впечатление, что в ССР отсутствует само понимание поиска идеи. Стайки улюлюкающей гопоты называют ПВПшерами, а слив боевым шипом майнера или индуса- боем. Конечно, расплодяться крабы и майнеры- куда девать продукты их деятельности- миники, планетарку, сало? Все это надо как-то выводить из игры, иначе инфляция и затоваривание. Нынешняя система работает, да, но она порочна, 95% убийств в еве- это убийство игрока, который априори не может оказать сопротивления. ПВП есть в танчиках- честные бои 15 на 15, или в ВОВе, на БГ, где равные команды. А в ЕВЕ? Вот потому я и говорю, что ПВП в еве практически нет. Выводить ресы надо, да, но не такими путями...
Отвлекусь немного в сторону... Очень грубо говоря, в еве 7 уровней кораблей:
1 фриги
2 крузаки
3 БК
4 Линкоры
5 кары, орка
6 суперкары, рорка
7 ТЕтаны
Нуб, начинающий играть в еву, мечтает пройти все пути и развиться до максимума, до 7 левела. А что в реальности? В реальности развитие ограничено игровой механикой 4, ну иногда 5 уровнем. Насчет Титана не знаю, не считал его себес, но при некотором задротстве любой может себе позволить кар и даже суперкар. Но... пока человек до них дорастает, он понимает, что они, по сути, вещь в себе, с ОЧЕНЬ УЗКОЙ сферой применения.
Игрок очень быстро перестает расти, отсюда и стагнация. На халк или мародер можно сесть спустя пару месяцев, а дальше все, тупик.
Чтобы было куда тратить деньги и миники, надо увеличить полезность кораблей 5-6 ур для рядового игрока. Тогда вырастет спрос на них и вывод миников решится сам собой.
Взять к примеру майнинг. После халка логичным продолжением кажется орка, а затем рорка. Но то, что простому игроку они нафиг не нужны- объяснять не надо. А если попробовать их перепилить немного для простого майнера? Поставить на орку 3, а на рорку 4 стрипа? Ведь просто висеть на них и бонусить- это скука, никакой игры. Зато теперь мы получаем новые баржи, с кучей дополнительных бонусов и возможностей, а главное- есть куда стремиться после халка. Да и стоят они немало, вот вам и вывод ресов и исок.
Карибасам дать возможность крабить в импе на капах....
Не буду утверждать что все должно быть именно так, но хочу, чтоб вы поняли идею- надо дать вожможность игроку расти и спустя 2 месяца игры. Повышение востребованности кап кораблей- один из таких путей.

[Vazik]

Я всегда говорил и буду говорить, за что и нахватал кучу минусов, что ева- не ПВП игра. Нет, технически все идеально, куча фитов, тактик, антифитов и антитактик. Но отсутсвует самое главное- мотивация и возможность реализовать это самое ПВП. Ну нет в ЕВЕ ИДЕИ, ради которой надо драться. Все эти войны высосаны из пальца движухи ради, а не необходимости для. Так что надо заниматься не косметическими изменениями и перебалансом кораблей, гравиков и аномалек, а искать новую идею. Понимаю, что сказать такое легко, а вот сделать.... Но у меня складывается впечатление, что в ССР отсутствует само понимание поиска идеи. Стайки улюлюкающей гопоты называют ПВПшерами, а слив боевым шипом майнера или индуса- боем. Конечно, расплодяться крабы и майнеры- куда девать продукты их деятельности- миники, планетарку, сало? Все это надо как-то выводить из игры, иначе инфляция и затоваривание. Нынешняя система работает, да, но она порочна, 95% убийств в еве- это убийство игрока, который априори не может оказать сопротивления. ПВП есть в танчиках- честные бои 15 на 15, или в ВОВе, на БГ, где равные команды. А в ЕВЕ? Вот потому я и говорю, что ПВП в еве практически нет. Выводить ресы надо, да, но не такими путями...
Отвлекусь немного в сторону... Очень грубо говоря, в еве 7 уровней кораблей:
1 фриги
2 крузаки
3 БК
4 Линкоры
5 кары, орка
6 суперкары, рорка
7 ТЕтаны
Нуб, начинающий играть в еву, мечтает пройти все пути и развиться до максимума, до 7 левела. А что в реальности? В реальности развитие ограничено игровой механикой 4, ну иногда 5 уровнем. Насчет Титана не знаю, не считал его себес, но при некотором задротстве любой может себе позволить кар и даже суперкар. Но... пока человек до них дорастает, он понимает, что они, по сути, вещь в себе, с ОЧЕНЬ УЗКОЙ сферой применения.
Игрок очень быстро перестает расти, отсюда и стагнация. На халк или мародер можно сесть спустя пару месяцев, а дальше все, тупик.
Чтобы было куда тратить деньги и миники, надо увеличить полезность кораблей 5-6 ур для рядового игрока. Тогда вырастет спрос на них и вывод миников решится сам собой.
Взять к примеру майнинг. После халка логичным продолжением кажется орка, а затем рорка. Но то, что простому игроку они нафиг не нужны- объяснять не надо. А если попробовать их перепилить немного для простого майнера? Поставить на орку 3, а на рорку 4 стрипа? Ведь просто висеть на них и бонусить- это скука, никакой игры. Зато теперь мы получаем новые баржи, с кучей дополнительных бонусов и возможностей, а главное- есть куда стремиться после халка. Да и стоят они немало, вот вам и вывод ресов и исок.
Карибасам дать возможность крабить в импе на капах....
Не буду утверждать что все должно быть именно так, но хочу, чтоб вы поняли идею- надо дать вожможность игроку расти и спустя 2 месяца игры. Повышение востребованности кап кораблей- один из таких путей.

Спойрела что то не нашел, ну да ладно.

Согласен на счет майнеров, после того как сел на халка, 4 месяца всё в перфекте, да может быть потом, рорка, но опять же.. что с ней делать? В ВХ не покопаешь, опять таки защита нужна, да и в других местах.. А это взаимодействие о котором я говорил выше..
Каждый пытается тянуть одеяло на себя "ВО ИМЯ БАЛАНСА!", но такого не получится. Теже титаны, ну куда их? Ну живут в нулях люди, ну строят их для чего то, от этого не горячо не холодно тем же хаям,...
Да, возможно когда соединят Даст и Еву, я говорю о полном слияние и тесном взаимодействие, может быть и будет потеря кораблей, но столь малая, что боюсь, это не поможет..
Строить Супер-пупер-титан? А для чего, какая цель? Создать рядом если смотреть на карту, ещё одну такую же? Но ещё более мощными нпц, огромными астеройдами и планетами, тоже не выход... Нужно уникальное решние,.. а какое, ни кто не знает или знает но молчит, потому что понимает, что его голос нечего не решит.

Но можно взять за основу идею о захвате, какой то супер"плюшки" которая дает какой то бонус для корпы/альянса, например какой то чертеж или завод, на котором можно строить что то.. Не знаю, можно придумать что то иное, монополии я думаю не будет, а вот потягаться, титаны корпорации смогут и будет вывод миников которые копаются ботами и не только. так как будет потеря тех же кораблей...
Ну это только теория, человек создание ленивое и ему нужно, что бы добыли, разжевали и в рот положили.
Всего лишь моё ИМХО не претендую на что то... просто рассуждения.

Сообщение отредактировал Vazik: 01 May 2013 - 7:09

[tigris]

ПВПшерам на территорию плевать, им наоборот, чем меньше тем лучше, меньше летать до врага .

Не совсем понятно, что мешает тогда всем ПВПшерам собраться в одной сисе нулей и херачиться там до посинения? Нахрена вы разлетелись по всей галактике, как стадо баранов?
Пространство, место для маневра, расстояния - все это влияет на тактику и стратегию не просто боя, но и войны.

[Vazik]

Не совсем понятно, что мешает тогда всем ПВПшерам собраться в одной сисе нулей и херачиться там до посинения? Нахрена вы разлетелись по всей галактике, как стадо баранов?
Пространство, место для маневра, расстояния - все это влияет на тактику и стратегию не просто боя, но и войны.

Это всё понятно, но каждый хочет отхватить себе кусок от пирога, по этому, некторые забираются в нули в самую, простите, задницу... и превращаются не в пвп корпу, а в непойми кого...
В связи с этим и сказано, что меньше поле для маневра = больше стычек.

[Drakosha]

Заметил некоторую тенденцию, что те же военные, не очень охотно идут в техно корпорации, фана мало, а приходя в пвп направленные, карибасят, так как организация во множестве корпораций страдает.

Потому что слитый по собственной тупости и криворукости шахтер начинает обвинять в этом этих самых "военных". Людям, которые пришли в еву ради pvp эти сопли до одного места. Да, они согласны вас защищать, они согласны убивать тех, кто пришел убивать вас. Но надо ведь проявлять хоть какую-то внимательность, что бы самому не опозориться

Сообщение отредактировал Drakosha: 01 May 2013 - 9:13

[tigris]

Это всё понятно, но каждый хочет отхватить себе кусок от пирога, по этому, некторые забираются в нули в самую, простите, задницу... и превращаются не в пвп корпу, а в непойми кого...
В связи с этим и сказано, что меньше поле для маневра = больше стычек.

Выделил ключевое место. Вот именно, каждый хочет играть в свою игру.
Это для тебя они непоймикто. А для них - они исследователи глубоких глубин, у них свой фан и ролеплей. И, если тебе все понятно, то мне не понятно. Мне не понятно, каким образом БОЛЬШАЯ галактика мешает тебе и твоим единомышленникам собраться и ПВПшиться в одной системе. Мне не понятно, почему другие должны играть в твое ПВП. Но мне, вроде бы, понятно, почему ты хочешь загнать всех в одну коробку и там радаснажать Ф1 на их квадратикам в овервью. Потому что убивать мягкотелых крабов приятнее, чем умирать от суровых папок. А летать за крабами, ловить их - лень.
Отсюда снова вопрос: чем тебя не устраивает 100500 игр, где уже все сделано для того, чтобы было легко искать мягкие цели и радаснаубивать? Почему вы хотите сделать из нашей Евы еще одни тупые танки онлайн?!

Сообщение отредактировал tigris: 01 May 2013 - 9:24

[Vazik]

Потому что слитый по собственной тупости и криворукости шахтер начинает обвинять в этом этих самых "военных". Людям, которые пришли в еву ради pvp эти сопли до одного места. Да, они согласны вас защищать, они согласны убивать тех, кто пришел убивать вас. Но надо ведь проявлять хоть какую-то внимательность, что бы самому не опозориться

Я пишу о другом, о том что эти военные обычно кладут, в нормальных может быть и не кладут, но подавляющее большинство корп - это, как бы мягче выразится пи**ец.

Выделил ключевое место. Вот именно, каждый хочет играть в свою игру.
Это для тебя они непоймикто. А для них - они исследователи глубоких глубин, у них свой фан и ролеплей. И, если тебе все понятно, то мне не понятно. Мне не понятно, каким образом БОЛЬШАЯ галактика мешает тебе и твоим единомышленникам собраться и ПВПшиться в одной системе. Мне не понятно, почему другие должны играть в твое ПВП. Но мне, вроде бы, понятно, почему ты хочешь загнать всех в одну коробку и там радаснажать Ф1 на их квадратикам в овервью. Потому что убивать мягкотелых крабов приятнее, чем умирать от суровых папок. А летать за крабами, ловить их - лень.
Отсюда снова вопрос: чем тебя не устраивает 100500 игр, где уже все сделано для того, чтобы было легко искать мягкие цели и радаснаубивать? Почему вы хотите сделать из нашей Евы еще одни тупые танки онлайн?!

Я не говорю об одной коробке. Я пишу о тенденции, и вместо того, зачем они пришли, а они пришли нагибать людей, но нагибают нпц. Это по вашему лучше?
НПЦ дрочер - так и будет нпц дрочером, пока ему не пихнут дуло пушки под нос. Это во всех играх так, будь то lineage, wow, ragnarok, aion, rfonline и тому подобные игры. Я не говорю о других играх типа танки, pointblank и т.д.
Но если не прослеживается концепции этих самых воин, почему бы не предложить свою?
Ну давайте на вскидку, вот у Вас опыт игры, наверное есть килы шипов и т.д., скажите самое запоминающееся ваше пвп, от которого вы получили реальное удовольствие?
Вот у меня например такое есть, одно единственное и то в другой игре(убили врагов, превышающих нас в кол-во в 2 раза, чем не радость? хотя 1 раз слились), стаж игр онлайн за плечами у меня не маленький но и не большой, но лет 10 уже есть. Я понимаю, что у каждого свой фан, у меня копать, у кого то производить или "уронить" рынок, не важно.. Но если речь заходит о войне, то представляется, что то ГЛОБАЛЬНОЕ, с множеством выстрелов, горой трупов, загубленной экономикой противника и разрушение его тылов,...

Но тут, извините я этого не вижу, возможно я смотрю не в ту сторону и не под таким углом, но мой взгляд пока такой, пвп "убито", я про массовые войны...
Давайте возьмем другой пример, копаю я себе на белте в сисе 0.5, прилетает фрегатик и мне пишут:
-Кто вам тут разрешал копать?
.... диалог ....

В итоге выясняется, что он "пират" и кидает ВАР(!) - извините, что это за пират который кидает вар?
Возьму другой пример, прилетел в другую систему 0.5, копаю в своих окошках, не трогаю ни кого, тут прилетает фригат, пиу-пиу, одна капсула летит в док, других вывожу в варп... Спрашиваю в чём дело, ответ: пират...
Вот и сравните два случая, во втором даже обидно не было, ну слил пират и слил.
К чему это я....
А к тому,что на мой взгляд характеризует игру,... т.е. умирает всё то, для чего игра возможно и была придумана.... возможно я не прав и сужу по частностям, но пока что мнение такое, да мое мнение мало кого волнует кроме меня, но вроде высказал его и легче на душе. :-)

Сообщение отредактировал Vazik: 01 May 2013 - 9:46

[Werdna]

Специально для имперских крабов и приравненных к ним игроков:
Ева - игра не про созидание. Это игра в первую очередь - про разрушение и боль. Только разрушение даёт возможность что-либо построить. Больше сливов (желательно со стороны противника) - больше потребность в стройке. Остальное - вторично. Кстати, производить в еве можно только оружие, оружейные системы и инструменты для производства оружия и никаких мирных вещей.

Только дремучий краб из империи может вайнить по-поводу "аномалек". Вы хоть представляете, насколько хорошо утанкованы сейчас эксхумеры? А сколько дпс дают т2 варриоры с 5 маков? И сколько времени будет танковать такой дпс соло-драма или залётный бобёр под дизом и сетками с барж? Не знаете? Ну так что мешает вам попробовать? Летите в нули.

[vizvig]

Уазик кое в чем прав: пвпшеры таки крабят от безысходности отсутствия исок, гопать крабов для получения исок также довольно задротно, пвпшерам территории не особо нужны, они же пвпшеры а территории есть поляны для крабинга.

Вот и получается что определённая часть пвпшеров даёт искселлерам и китайцам право на неубиение их на грядках.

мягкие цели и радаснаубивать? Почему вы хотите сделать из нашей Евы еще одни тупые танки онлайн?!

Мягкие цели это какраз таки в еве ну и во всяких ололодах, где четко поделены чары на лопат и на ганк, в танках онлаенах все цели отчаянно огрызаются, ну и там нет песочницы™

Кстати ты заблуждаешся про исследователей космических глубин, ВХ впринципе исследуется за месяца 4, дальше это уже не исследователь а краб

А сколько дпс дают т2 варриоры с 5 маков?

Не отварпывающие баржи это хорошо, очень хорошо.

Сообщение отредактировал vizvig: 01 May 2013 - 9:55