201 ответов в теме

[Scald]

 

Это был вопрос в контексте топика про Эстонию или вообще про глобальную справедливость? Все чего то отклонились от темы, что если рассияне хотят быть патриотами Эстонии, то язык придется выучить  :troll:

 
Нет, не отклонились. Всё это имеет прямое отношение к национализму и ксенофобии Эстонского государтсва.Трудно быть патриотом такого государства. И будет не удивительно, если онов нынешнем виде исчезнет.

 

В делах помогает не мифическая "солидарность", а безжалостность и сообразительность.

 
Такая милая муняша.

[Sonnige Tau]

Нет, не отклонились. Всё это имеет прямое отношение к национализму и ксенофобии Эстонского государтсва.Трудно быть патриотом такого государства. И будет не удивительно, если онов нынешнем виде исчезнет.
 

Надо спросить у эстонцев, насколько трудно быть им эстонцами :lol:

[diniaprapor]

Нет, не отклонились. Всё это имеет прямое отношение к национализму и ксенофобии Эстонского государтсва.Трудно быть патриотом такого государства. И будет не удивительно, если онов нынешнем виде исчезнет.
 

Почему трудно? 

И почему недостаток патриотизма приведет к исчезновению государства? 

[conKORD]

... у нас считается неприемлемым в публичных местах разговаривать повышенным голосом, черезмерно шуметь, бросать мусор где попало ... пешеходов пропускают почти всегда на пешеходных переходах

Процитированное справедливо и для Петербурга.

[Scald]

 

Надо спросить у эстонцев, насколько трудно быть им эстонцами :lol:

 
Вы про каких эстонцев? этнических, или про всех жителей страны?

 

Почему трудно? 
И почему недостаток патриотизма приведет к исчезновению государства? 

 

Ксенофобия по отношению трети неселения неправильного происхождения, таки да.

Но почему исчезновения, я написал - в нынешнем виде. Могут наконец за ум взятся, как в соседней Литве, ну и вообще как принято в приличных странах Европы.

[Sonnige Tau]

   
Вы про каких эстонцев? этнических, или про всех жителей страны?

   

Что значит про каких? Про обыкновенных эстонцев, которые знают свой язык и развивают его, свою культуру, берегут свою страну и т.д. и т.п. Дальние родственники моей жены в Эстонии и они ничо не жаловались :troll:

Сообщение отредактировал Sonnige Tau: 31 July 2013 - 20:05

[LightSet]

Свобода слова my ass...

 

Уверен ? при стоимости минуты рекламы... , ну да фиг с ней , с рекламой. При том СКОЛЬКО народу хочет пробиться в эфир, начиная с домохозяек и заканчивая Зюгановым, вместо них постоянно светятся вот такие как она на некоторых каналах и радиостанциях, причем очевидно в ущерб аудитории.

Это то же что и якобы невозможность дебатов на мэры Москвы в прямом эфире... Какая нафиг свобода слова ?

[Koben]

Уверен ? при стоимости минуты рекламы... , ну да фиг с ней , с рекламой. При том СКОЛЬКО народу хочет пробиться в эфир, начиная с домохозяек и заканчивая Зюгановым, вместо них постоянно светятся вот такие как она на некоторых каналах и радиостанциях, причем очевидно в ущерб аудитории.

Это то же что и якобы невозможность дебатов на мэры Москвы в прямом эфире... Какая нафиг свобода слова ?

 

Ты не только кеннот инто политика, ты ещё и кеннот инто телевидение. Вы эту сумасшедшую уже 9 страниц обсуждаете, а ты говоришь "в ущерб аудитории".

[LightSet]

Что значит про каких? Про обыкновенных эстонцев, которые знают свой язык и развивают его, свою культуру, берегут свою страну и т.д. и т.п. Дальние родственники моей жены в Эстонии и они ничо не жаловались :troll:

 

До тебя еще недоперло, зря троль смайлик ставишь, тебе пытаются вежливо донести что эстонец вообщето это житель эстонии гражданин, так же как россиянин, или американец в сша. Нормально в эстонии станет когда эстонец будет по смыслу звучать как гражданин эстонии не зависимо от национальности.

Ты не только кеннот инто политика, ты ещё и кеннот инто телевидение. Вы эту сумасшедшую уже 9 страниц обсуждаете, а ты говоришь "в ущерб аудитории".

 

Скажи что хотел другими словами, я вообще не понял что ты пытаешься донести. О дошло , тут действует понятие упущеной прибыли , конечно даже она сколько то народу соберет , но другие соберут гораздо больше. А пристутствие таки как она еще и оттолкнет от канала массу здравомыслящих людей.

 

P.S. И вообще то тут над ней немножко постебались, а обсуждают не ее и даже не ее слова а эстонию, русских, вцелом как всем нормально жить в постсоветском пространстве, не скатываясь в остервенение националистическое. Это интересно в отличии от "вздорной бабы".

Сообщение отредактировал LightSet: 31 July 2013 - 23:44

[Tasuja]

В отличие от Эстонии , Швейцария это конфедерация. Государственных языка исторически 4. В кантонах немецкоязычных несмотря на остальные три гос.языка, чтобы иметь гражданство и работать ты обязан знать и общаться на швицердойче, то есть на швейцарском немецком, французский и итальянский опционально необязательно. То же самое происходит в кантонах франко и итало-язычных, там ты будешь обязан  знать французский и итальянский соответсвенно. Немецкий там опционально тоже.

 В стране присуствует более 400к+ мусульман, это немало, однако, как видишь им не только минареты запретили строить, но и даже мысли про их языки в голову никому не приходит.

Нет никакого отличия Швейцарии от Эстонии. Здесь исторически разговаривали на русском, шведском, немецком языках. На каком языке тут общались по хуторам вообще никому интересно не было. До начала ХХ-го века.

А вот эстонцы взяли и в 91-м за всех решили, на каком языке здесь теперь следует. Откуда, собственно, вся кутерьма и пошла. Потому как общаться на двух равноценных языках - это одно. Принудительно общаться только на одном, вымирающем - другое.

 

Ок, как-то приспособились. Кто-то забил и уехал, кто-то забил и остался, остальные как-то выучили.

Но ведь неймется. Есть языковая инспекция, которая ездит и проверяет знание "невеликого, зато титульного". Особенно нравится им приезжать в школы. Где какая-нибудь Марьиванна 30 лет преподает русским детям в русской школе какую-нибудь "русскую литературу". Живет при этом в какой-нибудь Нарве, где 95% населения русские. А к ней инспекция, с проверкой. Ведь самое важное умение для учителя русского языка и литературы в русской школе - это ее уровень знания эстонского.

 

Можно было за 20 лет язык выучить? Ну а то, конечно, можно. За свой счет, отрывая время у семьи и работы, ходить к репетитору, учить совершенно ненужный ей язык. Сдавать экзамен. Так все и сделали. Подтянули, сдали на категорию, успокоились.

 

А что же дальше?

 

А дальше все просто. Эстонский язык Марьиванна в работе и в быту не встречает вообще нигде. Что происзодит с языком, который не практикуется на постоянной основе? Правильно, очень быстро забывается. А полученная бумажка, подтверждающая категорию, не значит ровным счетом ничего. Вот показалось инспектору, что Марьиванна как-то неуверенно беседует с ним про какое-нибудь глобальное потепление - и все. Или предписание на пересдачу, или штраф, или увольнение.

 

Дальше - больше. Сейчас активно переводят русские школы на эстонский язык обучения. В итоге русские дети будут еще и с образованием проблемы иметь. Потому как ходить в школу из-под палки и на родном языке не особо детям нравится. А на чужом языке вникать - это вообще жесть. Кто вырастет из этих детей? Латынина уже сказала.

 

Причем курс на дебилизацию взят осознанно. Раньше был закон, что самоуправление вправе само решать, на каком языке преподавать.  Теперь от этого открестились, под очень милым предлогом: нарушается конституционное право эстонца получить образование на эстонском языке. То есть если придет эстонский ребенок в русскую школу - он должен получить образование на эстонском, иначе это нарушение его прав. Почему ему надо идти в русскую, когда вокруг пять эстонских - не понятно.

Была лазейка в законе, что язык преподавания может выбираться в частной школе. Спешно выпустили поправку, и теперь частные школы на русском преподавать тоже не могут. Есть, например, немецкая частная школа, там все ОК. Но с русскими нельзя. Потому что это только кровавый совок обучал детей на любом языке, хоть русском, хоть эстонском. А демократическая Эстония такого бардака не допустит. Не получилось прогнуть родителей - отыграются на детях.

 

Это если вкратце

[Shata]

Нет никакого отличия Швейцарии от Эстонии. Здесь исторически разговаривали на русском, шведском, немецком языках. На каком языке тут общались по хуторам вообще никому интересно не было. До начала ХХ-го века.

А вот эстонцы взяли и в 91-м за всех решили, на каком языке здесь теперь следует.

...

Не получилось прогнуть родителей - отыграются на детях.

 

 

Самое забавное, что они же на тот момент были меньшинством? А ты говоришь, не получилось

[LightSet]

Самое забавное, что они же на тот момент были меньшинством? А ты говоришь, не получилось

 

Иногда за меньшинством стоит Большой брат из за океана , и иногда большинство кидает своя же власть на призвол судьбы как было с русскими перед первой чеченской. Да и вообще много всякого дерьма на постсоветском пространстве на этнической почве сотворили. Врядли этим стоит размахивать как дурак грязными трусами с воплями радости или улыбкой.

Сообщение отредактировал LightSet: 31 July 2013 - 23:49

[Tasuja]

Самое забавное, что они же на тот момент были меньшинством? А ты говоришь, не получилось

Самое забавное в том, что местные русские сами были не особо против отделиться (моё сугубо личное мнение). Весь этот начавшийся большой п....ц с путчами, расстрелами белых домов, чеченцами, мафиозными разборками порядком напугал простых обывателей, и шлагбаум на границе казался наименьшим злом. Появилась своя валюта, привязанная к дойчмарке, а рубль ахнул в тар-тарары. Создавалось впечатление, что Эстония в последний момент успела запрыгнуть в шлюпку, а Титаник ушел под воду.

 

Но, думаю, даже если б кто-то активно выступил против - ничего бы это не изменило. Меньшинством этнические эстонцы не были. А в разборках местные русские VS эстонцы+"новые заокеанские друзья" перевес сил слишком очевиден.

[Sonnige Tau]

Это если вкратце

Ты страдающий эстонец?

Дальше - больше. Сейчас активно переводят русские школы на эстонский язык обучения.

С моей точки зрения правильно делают, нечего там плодить пятую колонну.  :troll:

Сообщение отредактировал Sonnige Tau: 01 August 2013 - 10:52

[LightSet]

Tasuja, 01 Авг 2013 - 12:14 AM, написал(а):

Дальше - больше. Сейчас активно переводят русские школы на эстонский язык обучения.

 

С моей точки зрения правильно делают, нечего там плодить пятую колонну.  :troll:

 

Тогда к тебе еще один вопрос - а в России тоже стоит закрыть школы где идет преподавание не на русском языке ?

Сообщение отредактировал LightSet: 01 August 2013 - 10:57

[Evilman]

Тогда к тебе еще один вопрос - а в России тоже стоит закрыть школы где идет преподавание не на русском языке ?

 

И на русском - тоже :troll:

[Sonnige Tau]

Тогда к тебе еще один вопрос - а в России тоже стоит закрыть школы где идет преподавание не на русском языке ?

Спасибо польщен, по моему мнению в России пусть расеяне сами решают что им делать со своими школами. Я почти уверен, что никто посторонний, включая эстонцев, не будет им мешать.

 

p.s. Хотя судя по лулзам в интеренете о ЕГ, что же будет если они закроют школы? :troll:

[DOKTOP PvP]

Она в чем то права, к примеру сейчас русский военный спутник (разумеется давно вышедший из строя), вот вот в******я в первый эстонский.... прибалты они такие. Пока в России не будет истинная власть на кой вообще обсуждать что там в Эстонии? Ведь если бы здесь было "всё нормально", 100% сейчас мы бы это не обсуждали и Косово было бы Сербия, как и соседние Югославия.

 

Между прочим, когда то Прибалтика была раем в СССР, туда все стремились попасть, что бы жить в шоколаде. Логично предположить большинство блатные, теперь они страдают...... и дети, отвечают за грехи отцов и матерей.

Сообщение отредактировал DOKTOP PvP: 01 August 2013 - 11:27

[LightSet]

Спасибо польщен, по моему мнению в России пусть расеяне сами решают что им делать со своими школами. Я почти уверен, что никто посторонний, включая эстонцев, не будет им мешать.

 

p.s. Хотя судя по лулзам в интеренете о ЕГ, что же будет если они закроют школы? :troll:

 

то есть -  не трогайте наш нацизм и можете у себя разводить свой, я тебя правильно понял ?

 

Между прочим, когда то Прибалтика была раем в СССР, туда все стремились попасть, что бы жить в шоколаде. Логично предположить большинство блатные, теперь они страдают...... и дети, отвечают за грехи отцов и матерей.

 

Думаю ты очень ошибаешься - как показывает история в постсоветских странах кто были у кормушки те и остались. В массе своей. Как у нас говорят раньше на трибуне цк кпсс стояли, теперь в церкви свечку держат.

[DOKTOP PvP]

Думаю ты очень ошибаешься - как показывает история в постсоветских странах кто были у кормушки те и остались. В массе своей. Как у нас говорят раньше на трибуне цк кпсс стояли, теперь в церкви свечку держат.

Это не кормушка - кто рвался в Багдад, от туда можно было привезти кучу золота, кто то в Германию - там вообще уровень жизни и свобод был на порядок выше. Кто на Кубу, а кто моряком барыжил сертификатами. Прибалтика была отличным местом жизни, для "обычных" людей - те кто именно у кормушки был, так это не важно где он был, в Прибалтике или Ленинграде.

 

Речь о простых людях, которым в коем веке  "было хорошо", а кому то было плохо. Не бывает такого, что 5% населения живёт у кормушки, а остальные гребут в нищете, в СССР тот еще движ был. И сейчас тоже самое, просто рокировки провели, изменили идею, политику - кто по прежнему у кормушки, а кто живёт в целом хорошо и даже не очень то и против. Ну может быть, проголосуют за Навального... а так чтоб силу проявить нет... моя хата с краю.

Сообщение отредактировал DOKTOP PvP: 01 August 2013 - 12:14