256 ответов в теме

[OSH1m@]

ссср больше нет, всем наплевать на космос и всякие там высокие идеалы, главное что бы телефончик был не старее 6ти месяцев
т.е. в существующей экономике развиваться будет что-то если это будет приносить прибыль.

фундаментальная физика, адронный коллайдер?

[r0n1]

фундаментальная физика, адронный коллайдер?

 а что с ними не так? вклад в фундаментные исследования это долгосрочные вложения, но это вклад ради профита.

[OSH1m@]

 а что с ними не так? вклад в фундаментные исследования это долгосрочные вложения, но это вклад ради профита.

Через сколько триллионов лет окупится строительство научных приборов типа БАКа или космических телескопов?

Идея о том что это будет приносит мифический профит в будущем, не отличается от высоких идеалов про космическое будущее человечества.

[r0n1]

Через сколько триллионов лет окупится строительство научных приборов типа БАКа или космических телескопов?

Идея о том что это будет приносит мифический профит в будущем, не отличается от высоких идеалов про космическое будущее человечества.

 бак построили вроде как за $10млрд, это не так уж и много, суть в том фундаментальные исследование могут ничего не дать, а могут дать профит превышающий затраты в десятки и сотни раз.

[OSH1m@]

 бак построили вроде как за $10млрд, это не так уж и много, суть в том фундаментальные исследование могут ничего не дать, а могут дать профит превышающий затраты в десятки и сотни раз.

Примеры такого чуда были в реальности?

[LightSet]

Уровень жизни на станциях будет обусловлен только одним-численностью населения. Если на вышепролинкованный ОстровIII будет заселено как планировалось 140000 то уровень жизни у них будет высокий, а если они потом начнут думать пенисом и расплодятся до ляма-двух то уровень жизни разумеется скатится в говно.

 

Собственно это во многом применимо и к этому глобусу-размножение превышающее развитие промышленности приводит к нищете.

 

Одно большое но на глобусе вода, воздух и т.д. практически дармовые. На станции что ты ликовал уровень проф навыков и вообще знаний каждого должен быть гораздо выше чем на земле т.к. все надо делать. Там так просто жить и так просто плодиться не получиться или вымрут.

умнож 10 тыс. тонн на пару тройку млрд лет

 

  казаться тебе может конечно что угодно, но с чего этому быть в действительности.

 

не довод про миллиарды лет. если уж пошло за эти миллиарды атмосфера успела получить несколько ударов от извежений супервулканов и очиститься. а тут будет не растянутое во времени воздействие а ежегодное.

[r0n1]

Одно большое но на глобусе вода, воздух и т.д. практически дармовые. На станции что ты ликовал уровень проф навыков и вообще знаний каждого должен быть гораздо выше чем на земле т.к. все надо делать. Там так просто жить и так просто плодиться не получиться или вымрут.

 ты уж определись либо уровень жизни высокий, либо нужно больше пахать за воздух, воду и свободу перемещений.
 Про наличие каких то проф навыков для всего что есть на станции, это вообще за уши притянуто без какого либо обоснования.

[LightSet]

Примеры такого чуда были в реальности?

 

открытие радиоактивности в ходе фундаментальных исследований и все последующее с ней связанное включая АЭС ? Кто тогда экспериментируя с фотопластинками думал сколько всего это даст.

Сообщение отредактировал LightSet: 01 September 2013 - 14:44

[r0n1]

Примеры такого чуда были в реальности?

 конечно, на одном из таких чудес ты сейчас сообщения на форум набиваешь

 Возможно надо пояснить, я не имел ввиду что в ссср было так радужно для развития науки во имя высоких идеалов, просто из за своего гос. устройства ссср представлял альтернативу, что влекло за собой конкуренцию.

[LightSet]

 ты уж определись либо уровень жизни высокий, либо нужно больше пахать за воздух, воду и свободу перемещений.
 Про наличие каких то проф навыков для всего что есть на станции, это вообще за уши притянуто без какого либо обоснования.

 

Ну сам подумай. 

 

1. Делать все нужно включая воздух, но избыточна энергия что бы это делать и избыточно сырье. То есть все зависит от самих людей. Получается высокие требования к человеку по знаниям и проф навыкам и дешевое сырье.

 

2. На планете сейчас наоборот сырье для производства энергии с каждым годом все дороже. Минеральные ресурсы с легким способом добычи все меньше. А людей все больше. Получается дешевые люди и дорогое минеральное сырье.

 

Сам ответь на вопрос в какой системе уровень жизни людей буде выше в первом случае или во втором ?

[DIMFIRE]

Дело не в том что не могут, дело наоборот в том чтобы заразить их этой идеей, сделать их усилия, их финансовые возможности работающими на идею. Тогда их жизнь наполнится смыслом. Пафосно, но ведь оно так.

 

Данная идея получило наиболее широкое распространение в 60-70, но была реализована крайне хреново и как результат-накрепко вбило быдлу мысль что "космос моему огороду ничего не даст". Результат-критическое сокращение финансирования и почти полная остановка развития области. Если бы не было этой фигни то единственным человеком на орбите до сих пор оставался бы Гагарин-зато половина земной промышленности уже висела бы в точках лангража.

 

Одно большое но на глобусе вода, воздух и т.д. практически дармовые. На станции что ты ликовал уровень проф навыков и вообще знаний каждого должен быть гораздо выше чем на земле т.к. все надо делать. Там так просто жить и так просто плодиться не получиться или вымрут.

Как ни прискорбно но нет. Предел был пройден в 50-х годах, с тех пор эксплуатация сложной техники требует все меньше и меньше технических навыков. Навыки требуются для первичной разработки но никак не для нажимания кнопок. Исходя из технологий, необходимых на подобную станцию можно констатировать, что даже при эксплуатации надрессироваными обезьянами она вполне способна протянуть пару поколений-т е вполне достаточный срок для превышения численности этих обезьян на порядок от оптимального.

[r0n1]

Данная идея получило наиболее широкое распространение в 60-70, но была реализована крайне хреново и как результат-накрепко вбило быдлу мысль что "космос моему огороду ничего не даст". Результат-критическое сокращение финансирования и почти полная остановка развития области. Если бы не было этой фигни то единственным человеком на орбите до сих пор оставался бы Гагарин-зато половина земной промышленности уже висела бы в точках лангража.

 ради идеи можно запустить пару человек в космос, для того что бы переводить промышленность на орбиту должны быть уже экономические обоснования, в 60-70 и даже сейчас таких обоснований нет.

 идея - коммунисты vs тру демократы была отличная чтобы оправдывать любые расходы на космос, идея  все vs террористы - нет.

Сообщение отредактировал r0n1: 01 September 2013 - 15:18

[LightSet]

 сейчас если и сработает - то - энтузиасты . но все предпочитают летать в виртуальных вселенных  :troll:

[DIMFIRE]

 ради идеи можно запустить пару человек в космос, для того что бы переводить промышленность на орбиту должны быть уже экономические обоснования, в 60-70 и даже сейчас таких обоснований нет.

 идея - коммунисты vs тру демократы была отличная что бы оправдывать любые расходы на космос, идея  все vs террористы - нет.

 

Именно про это я и говорю-при правильном развитии именно что запустили бы пару человеков в космос после чего пилотируемая космонавтика была бы полностью свернута. Пускали бы шпионские спутники, связь, автоматические межпланетные станции-но никак не лунную гонку. Дальше-больше, к середине-концу семидесятых для дальнейшего освоения перспективной области(а не денежной черной дыры как в реальности) достроили бы пару массдрайверов, что позволило бы за ту же стоимость запускать в космос в сотни, а то и тысячи раз больше груза. А коль стоимость невелика-вполне можно запускать туда высокотехнологичное производство-выращивание сверхчистых кристаллов(включая драгкамни), сверхчистые сплавы, лекарства и т п. Дальше-больше, к середине 90-х уже были бы рентабельны "халки в космосе"-ныне только создаваемые программы по добыче с астероидов. К концу 90-х появились бы первые заводы в точках Лангража-спускающие на землю уже не миллионы тонн руды а сопоставимое количество достаточно качественной продукции. К нынешнему же времени половина промышленности уже была бы создана и работала там-и уже сейчас можно было бы начинать разработку технологий для пилотируемых полетов. Ракеты там строить-ибо технологии производства таковых на десятилетия устарели или еще что. И где то в 20-30х годах люди бы наконец то начали летать в космос

[StarconTroll]

 сейчас если и сработает - то - энтузиасты . но все предпочитают летать в виртуальных вселенных  :troll:

Кстати надыть фуру расчехлить, давненько не варпалось... эххЪ.

[.up]

Сабж.

 

Сбор в первую очередь ради пиара, но все равно интересно. Думаю задонатить немного в прогресс человечества.

 

http://www.indiegogo...mission-in-2018

[Crulod]

сомнительно шо это прогресс. как бы не вышла безысходная дорога в один конец для горстки рабов... впрочем это в случае успеха, который маловероятен.

не получается верить в благие намерения людей ради просто движения вперед... с чего бы вдруг им начинать


я хоть прально понял шо это первое поселение на Марсе?

[.up]

Пока только подготовительный этап. Спутник/лендер.

[QWNET]

Правильно понимаю, что проект Mars One - частный и не имеет отношение к свернутой в 2010 году программе NASA?

[surlo]

сомнительно шо это прогресс. как бы не вышла безысходная дорога в один конец для горстки рабов... впрочем это в случае успеха, который маловероятен.

не получается верить в благие намерения людей ради просто движения вперед... с чего бы вдруг им начинать


я хоть прально понял шо это первое поселение на Марсе

чую,чую дух кикстартера

ладно хоть не МММ.

оно то хотелось бы,кнешно-но необходимые ресурсы на нашей быстро беднеющей планете так не собрать.

так что-поселение не рабов там будет уж точно.

скорее господ,которую весьма возможную скорую заваруху хотят посмотреть через телескоп,а не через окно.