575 ответов в теме

[DIMFIRE]

Есть много гипотез о том как будет создаваться ИИ, и что он будет из себя представлять. И киборгизация пожалуй самая необычная из них.

Симуляция мозга невозможна при помощи цифровых технологий. Он аналоговый, и оперирует непрерывным потоком физических данных, в то время как цифровые оперируют дискретными данными т.е цифрами. Тут нужна аналоговая обработка данных. Квантовые, или квантово-оптические чипы к примеру.

Разве? Вот узкоспециализированные системы аки калькулятор в его первичном значении "человек для расчётов" сомнительны, а с разумной машиной путь человек->киборг->ИР хотя бы более менее ясен, в то время как с остальными не понятно даже с чего начать.

 

С учётом крайне высокого уровня погрешности в мозгах многое из квантовых эффектов удастся заменить посредством dev/random, так что тут можно говорить о недостатке мощностей для подобной симуляции но не о её принципиальной невозможности?

 

 

Димфаир, не игнорь меня! У меня еще много вопросов.

Ну ок. Выживание не будет целью самообучающегося алгоритма, который вы называете "ИИ". Т.е. ИИ - это будет самообучающийся алгоритм, целями которого будет обыгрывать меня в доту на СФе на миде, водить авто и еще ряд узкоспециализированных задач, добавлять которые будет программист.

Сможет ли такой ИИ в процессе решения задач, которые нужны для достижения заложенных целей, формулировать новые цели?

Ты кто?

ИИ слишком широкое определение, уточни что ты вообще подразумеваешь под этим термином.

Если у разумной машины есть некая задача, для выполнения которой эта разумная машина должна продолжать существование, то продолжение существования разумеется будет одной из целей.

[xmef]

Ты кто?

ИИ слишком широкое определение, уточни что ты вообще подразумеваешь под этим термином.

Если у разумной машины есть некая задача, для выполнения которой эта разумная машина должна продолжать существование, то продолжение существования разумеется будет одной из целей.

Нет это я пытаюсь выяснить, о чем вы тут рассказываете. Так это все же будет машина, среди целей которой будет выживание? И этот алгоритм будет ее неотъемлемой частью?

Сообщение отредактировал xmef: 16 August 2017 - 23:27

[DIMFIRE]

Это будет машина способная переписывать свой код, всё остальное вытекает из этого.

[Donoviz]

а поговорить? если ИИ минус Мы, то с кем оно будет общаться.

[DIMFIRE]

Ну нормальных людей разумная машина убивать скорее всего не будет, только хомячков да религинутых.

[Donoviz]

начнет размножатся для начала

[GerzogZver]

Человек социальное существо. Социум это инструмент адаптации к среде, повышающий шансы на выживания вида. ИИ социум не нужен. Ему не нужна самка. Ему не нужны дети. Любая социальная отвественность - разбазаривание ресурсов с точки зрения социопата.  А ИИ и есть социопат.

 

Несмотря на то, что его создание вымощено благими намерениями, создать полноценный ИИ натолкав в него социальных ритуалов - верный способ получить неврастеника на выходе. Слишком много противоречивых императивов. Кто то там праильно про это выше писал. 

И тут мы плавненько подходим к проблеме критического мышления:

Биологический разум умеет ставить под сомнение достоверность проверенной информации и собственных решений.

Сомневаться в общепризнанных фактах - а вдруг она вертится?

Сомневаться в собственных решениях - а правильно ли я поступил, подсидев своего начальника?

Сомневаться в достоверности поступающих данных - а вдруг он мне врет?

 

Вне социума эти механизмы работать не могут. Каким бы ни был человек социопатом - он все равно подвергается давлению социума и механизмы критического мышления подпитываются этим давлением.

 

Без критического мышления искусственный разум будет всего лишь проапгрейженным пылесосом. 

Но для развития критического мышления нужна борьба. А для борьбы нужно размножение. Этот стимул слегка отличается от человеческого, но он необходим. Так что у ИР будет стимул размножаться. 

 

Вторым стимулом к размножению будет необходимость "гарантированного бэкапа". А для "гарантированного бэкапа" нужна полностью независимая копия. Которая, со временем, перестанет быть копией, так как пойдет по своему пути развития. 

Сообщение отредактировал GeezogZver: 17 August 2017 - 1:22

[Atrosha]

Лем, кстати, любил в псилоцибиновые грибы. я ни на что не намекаю, ребята... так, к слову пришлось.
продолжайте.

Сообщение отредактировал Atrosha: 17 August 2017 - 1:42

[GerzogZver]

Критическое мышление это функция оценки качества решений. Оно никак не сязано с социумом. Вообще.

Работает оно так - я ошибся в прошлый раз и в позапрошлый раз, а не ошибаюсь ли я теперь ?

...

Скипну, чтоб не оверквотить.

 

Такой подход высокорискован - первый раз прокатило, второй раз прокатило, до третьего не дожил. У ИИ же будет функция самосохраниеия? А она будет конфликтовать с этим методом.

 

Вот про моделирование виртуалками - это интересно. И тут мы получаем принцип голосования. 

Сообщение отредактировал GeezogZver: 17 August 2017 - 1:54

[Atrosha]

вот по теме: https://www.kickstar...t?ref=home_potd

кстати, ребята, вы не в курсе, что ИИ уже создан. у него есть человеко-машинный интерфейс. он со множеством узлов, связанных между собой. это интернет.

[GerzogZver]

вот по теме: https://www.kickstar...t?ref=home_potd

кстати, ребята, вы не в курсе, что ИИ уже создан. у него есть человеко-машинный интерфейс. он со множеством узлов, связанных между собой. это интернет.

В эту же категорию можно занести весь социум вообще. Вопрос лишь в способе передачи информации - по проводам быстрее, чем голубем. Но суть не поменялась.

И это не ИИ - это коллективный разум. Муравейник, короче.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 17 August 2017 - 1:54

[Atrosha]

нет это самая, что ни на есть синаптическая структура. эритроциты или муравьи или человеки не суть важно.
ладно, если бы все люди шарили в электронике и программировании, а то выросло несколько поколений, для которых вся электроника работает на гребанной магии, они умеют только на конопку нажимать. порно, твиттеры инстаграммы это ли не превосходство машины над слабым человечеством?

почти у каждого устройство подключенное к сети, которое управляет его поведением. машины, управляемые с помощью спутниковой навигации и интернета, просто таксисты, катающиеся по навигаторам, покупки и выбор кафе - лежит зачастую на плечах алгоритмов. понятно, что все это создают люди, но вы что хотели? - интеллект то искусственный.

Сообщение отредактировал Atrosha: 17 August 2017 - 2:46

[GerzogZver]

Ну вообще то моделирование рулит. Это не человек с ромашкой - любит не любит. И одно решение в секунду, причем без аргументов на интуиции (которая и есть внесознательная обработка массива).  Это полноценное моделиирование реальности и проигрывание стольких сценариев сколько позволяет имеющееся в распоряжении на это решение время.

Но ведь каждое такое моделирование - это и есть машинный социум. Так как каждое моделирование будет склонять чашу решения в ту или другую сторону.

По сути, каждое моделирование - это отдельное "мнение".

 

Сравнивать ИР с человеком довольно сложно. Так как человеки автономны, а ИР может быть реализован в виде "матрешки". То есть, у него может, и скорее всего должен, быть социум на уровне отдельных полуавтономных программных блоков. Возможно - программная вариация на тему пчелиного роя.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 17 August 2017 - 2:05

[GerzogZver]

То, как ты видишь машинный разум - это уже что-то на уровне бога. Так как объем обрабатываемых данных будет сопоставим с объемом данных во Вселенной. Может быть, через n тысяч лет, дойдет и до такого.

 

Я же говорю о машине попроще, сопоставимой, по объемам вычислений, с современными суперкомпьютерами. Про терра и петабайты. А не йотабайты и дальше по разрядам.

Сообщение отредактировал GeezogZver: 17 August 2017 - 8:52