222 ответов в теме

[Crulod]

Ну не по Евовски это.

вовово! именно!


самое смешное в этой ситуации знаешь чо? то шо мы с тобой лучше всей ССР понимаем шо такое "по-евовски"... и еще смешнее то шо они вынуждены с этим щитаться.

сколько у них лет ушло шоб вот эти все плексы, банки и прочую хрень постепенно ввести... в каком нить вове сразу сделали бы.


...но ева всеравно сдохнет.

Сообщение отредактировал Crulod: 18 July 2018 - 21:47

[Podli]

upkeep


the cost or process of keeping something, such as a building ship, station, equipment, in good (usable) condition

+

возможность заморозки ассетов и "выхолащиванию" кораблей с нулевым апкипом, чтобы коллекционеры/гриндеры всегда могли полюбоваться своими игрушками, но не могли их использовать в ПВЕ/ПВП без платной разморозки длительностью в месяц

рррраз - и НЦ, ПЛ и прочие "мы не рмт" и "девы у нас не играют" уступают место молодым и дерзким.

а если еще и спавн НПЦ бернеров добавить подозреваемые на макро лопаты и шипы харассить, и в хайсеке и в лоу/нулях, чтобы только живые игроки могли разгрести навалившееся, в частности покрыв слив лопат лутом/баунти с бернеров разных мастей - то ева вообще внезапно заиграет новыми красками.

апкип - не про еву ИМХО. Ибо вылазит овердофига всякого левого говна, плюс любой апкип в реалиях игры можно будет обойти тем или иным способом.

Ну а про "чтобы только живые игроки могли разгрести навалившееся" - свежо предание, но верится с трудом. Потому как боты разгребут всё. Единственное, что они разгрести не смогут - это других игроков. Сопсна любое ПВЕ со временем становится унылым что ппц - оптимизируешь по максимуму деятельность - и оно превращается в унылый фарм. Потому хай энд контент интересным может быть только в виде взаимодействий с другими игроками. На то он и хай энд - тут всё заканчивается и ты должен развлекать себя сам, а не идти по нарисованной геймдевами дорожке. Тут либо овержесткие рейды, которые требуют хорошей координации нескольких игроков, либо сталкивание игроков друг с другом в ПВП. Либо коллективное сим сити по построению толпой своего домика с бекджеком и дамами. Рейдбоссы в еве не работают вообще просто в силу механики ДПСа/танка/стволов. Остается сталкивание игроков друг с другом. А этого не завезли, да... Остается ток симсити, но им занимаются единицы из лидершипа.

Нестыковка, при таком раскладе при сливе не восстановиться. А если выдать базовый набор, им будут спамить количеством.

Чистое ПВП нонстоп - интересно только при +- равных возможностях обеих сторон. Добро пожаловать в контру/доту/танки.

Хотя по сути чел просто молодец и просто насрать на ССР, клиент и все эти рвотные позывы "он убивает игру", это так смешно что даже не знаю...

У каждой игры есть правила. И играть в нее интересно только когда правила соблюдаются чуть менее чем всеми участниками. Ботоводство, РМТ - это то же самое по своей сути, что и аим боты в стрелялках. Разливаться соловьем про "наплевать" и прочее можно сколько угодно. Но когда нарушать правила станет заметный процент игроков - игра сдохнет. Потому как в нее играть станет тупо неинтересно. Sad, but true.

Сообщение отредактировал Podli: 18 July 2018 - 21:55

[Crulod]

У каждой игры есть правила. И играть в нее интересно только когда правила соблюдаются чуть менее чем всеми участниками.

ты щас про преферанс говоришь или про что-то контроллируемое охреллионом вычислительных мощностей?

пушо в преферанс, например, играть не соблюдая правила крайне сложно. А в эту твою еву - почемуто легко... хотя правила в еве - как закон природы по сути.

Или таки маркетинг это святое и никто не может безнаказанно его попирать? безнаказанно со стороны жертв этого самого маркетинга в первую очередь.

пушо ССР - глубоко насрать. им это ботоводство не мешает.

[Podli]

А в эту твою еву - почемуто легко...

В еве нарушать правила легко просто потому что борьбой с нарушителями никто не занимается. Первый пост данной темы - наглядное тому подтверждение.

В этом плане ева абсолютно ничем не отличается от других проектов. И преферанс - не исключение. Ибо там мухлювать на самом деле не так уж и сложно - провел невзначай ногтем по рубашке туза - и ты уже знаешь прикуп, можно билет в Сочи покупать. Вот только если поймают - получишь в табло как минимум. А в еве пойманный ботовод теряет только горстру ирисок, не более. Ну а при наличии шприцов и плексов - вообще лафа. Даже заготавливать болванки на замену не надо, новый чар летит фармить через пол часа после бана предыдущего. Кстати говоря, это весьма большой минус всех фри ту плей игр - возможность ботить не вкладывая ничего кроме ингейм валюты.

[DarkPhoenix]

Нестыковка, при таком раскладе при сливе не восстановиться. А если выдать базовый набор, им будут спамить количеством. Но в целом, основа вполне, на взаимодействие и ландшафт.

Ну так регаешь новый аккаунт (или жмешь специальную кнопочку), и у тебя снова есть базовый набор (нубшип и цивилиан ган, или еще какой аналог), и "заваливаешь количеством", в чем разница?

Один фиг это бесконтрольный сноуболл победителя по принципу win more.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 19 July 2018 - 0:03

[Korvin]

Ну так регаешь новый аккаунт (или жмешь специальную кнопочку), и у тебя снова есть базовый набор (нубшип и цивилиан ган, или еще какой аналог), и "заваливаешь количеством", в чем разница?

Один фиг это бесконтрольный сноуболл победителя по принципу win more.

Дык в задержке спавна и разница. Сейчас это а) скилы, б) фарм исок. При чем скилы = иски с недавнего времени. 

 

При пассивном доходе тебе придется активировать что-то, получить через определенное время что-то, что можно использовать. 

Те же яйца, только без лишнего мышитыкания. Пример, опять же, скилы <> иски, чисто таймер. Актвация клона - еще один возможный таймер. Развертывание майнинг баржи на бельте без пилота на неделю, еще один вариант. Сейчас это ботом игрок рулит, а так сидж мод ингейм с таймером, и вперед.

С таймерами эти задержки просто более контролируемы разработчиками. 

 

Контроль то возможен. Он даже сейчас интуитивно присутствует, без системы, потому сложен и не всегда работает, людей типа ТСа не отслеживает, и много где еще фейлит. 

Сообщение отредактировал Korvin: 19 July 2018 - 0:20

[Podli]

Дык в задержке спавна и разница. Сейчас это а) скилы, б) фарм исок. При чем скилы = иски с недавнего времени. 

 

При пассивном доходе тебе придется активировать что-то, получить через определенное время что-то, что можно использовать. 

Те же яйца, только без лишнего мышитыкания. Пример, опять же, скилы <> иски, чисто таймер. Актвация клона - еще один возможный таймер. Развертывание майнинг баржи на бельте без пилота на неделю, еще один вариант. Сейчас это ботом игрок рулит, а так сидж мод ингейм с таймером, и вперед.

С таймерами эти задержки просто более контролируемы разработчиками. 

 

Контроль то возможен. Он даже сейчас интуитивно присутствует, без системы, потому сложен и не всегда работает, людей типа ТСа не отслеживает, и много где еще фейлит. 

Корвин, с пассивным доходом вылезет очевидный косяк. Что мне помешает наплодить 30 альфатвинков, запустить на каждом баржу в импе на неделю и слить ресы омега мейну? Или написать бота, который сделает всё то же самое сам, но уже на 300 акках? Такая идея прийдет в голову чуть менее чем всем и будет реализована втечение часов с момента релиза, это очевидно кмк.

Чем будет нуб заниматься в игре? Зарегал он акк. Запустил баржу на неделю. В оффлайн на неделю чтоли? Чем можно будет заниматься в игре кроме веселых пострелушек? Если других занятий в игре нет - дота с танками наши главные кункуренты. И ева этой конкуренции не выдержит - сдохнет нафиг.

Я сие в одной онлайн стратежке наблюдал. Пошаговая, 3 хода в сутки. Результат - десятки альтов, скриптописание для автоматизации как можно большего числа действий (разрешено законом) и бодание мясом в "ипичных" боях раз в год по праздникам. В еве в принципе похожая фигня в клайм нулях происходит.

 

Уход в чистый пассивный доход - отстой. Потому как это уход в другой жанр а ля веселая ферма с элементами ПВП. Взлетает только на мобилках, где овердофига игр так и строится.

[Korvin]

Корвин, с пассивным доходом вылезет очевидный косяк. Что мне помешает наплодить 30 альфатвинков, запустить на каждом баржу в импе на неделю и слить ресы омега мейну? Или написать бота, который сделает всё то же самое сам, но уже на 300 акках? Такая идея прийдет в голову чуть менее чем всем и будет реализована втечение часов с момента релиза, это очевидно кмк.

Чем будет нуб заниматься в игре? Зарегал он акк. Запустил баржу на неделю. В оффлайн на неделю чтоли? Чем можно будет заниматься в игре кроме веселых пострелушек? Если других занятий в игре нет - дота с танками наши главные кункуренты. И ева этой конкуренции не выдержит - сдохнет нафиг.

Я сие в одной онлайн стратежке наблюдал. Пошаговая, 3 хода в сутки. Результат - десятки альтов, скриптописание для автоматизации как можно большего числа действий (разрешено законом) и бодание мясом в "ипичных" боях раз в год по праздникам. В еве в принципе похожая фигня в клайм нулях происходит.

 

Уход в чистый пассивный доход - отстой. Потому как это уход в другой жанр а ля веселая ферма с элементами ПВП. Взлетает только на мобилках, где овердофига игр так и строится.

Для этого в нормальных ММО и существуют скиллы, чтоб задержать быстрых альтов в доходной деятельности. (да, инжекторы в эту концепцию не укладываются). 

 

Опять же, если мы ставим цель - взаимодействие, то основной доход и должен идти с взаимодействия. А как выстроить взаимодействие нескольких игроков в разных тайм зонах? Управление общим автономным активом на уровне принятия решений. Да, это больше стратегия. Пострелушки оставим на ПВП, доход на стратегию, цель ПВП - защитить доход. А непись оставим для декорации и формирования ландшафта ПВП арен, не нужна супер читарская непись на флотовый фарм, который все автоматизируют или блитцуют. 

 

пы.сы. это кстати и еще в одну концепцию удержания игроков укладывается - владение игровой собственностью. Тамагочи в виде инфраструктуры, которая требует присмотра. 

Сообщение отредактировал Korvin: 19 July 2018 - 4:41

[deserve_victory]

Почему-то все проблемы смещают на плечи ССР, когда корень всех зол - сами игроки.

 

Игроки, нарушающие общеобязательные правила, плюют в душу тем, кто эти правила соблюдает. Все недовольство и гнев надо направлять на этих людей, а не на ССР. На ССР надо направлять требование к их ответственности и исполнительности, чтобы они реагировали на очевидные факты нарушения правил, тем более что это в их же интересах.

 

Не могу я понять этот склад ума у людей, которые держаться принципов "нельзя, но если очень хочется, то можно", "правила для того, чтобы их нарушать" и прочее непотребство. Неужели в рамках игры недостаточно способов реализовать темную сторону своей души?

Сообщение отредактировал deserve_victory: 19 July 2018 - 12:45

[DarkPhoenix]

Все недовольство и гнев надо направлять на этих людей, а не на ССР.

А все недовольство за теракты - на террористов, ведь государство ничего не может сделать, чтобы от них защититься, так?

[glorden]

а кто-нибудь может объяснить зачем нужна страховка на корабли?

зачем этот вид ввода игровой валюты нужен?

почему только на корабли страховка? может на модули тоже добавить?

 

 

ну в теории я могу предположить что по началу когда ева только появилась и вселенная еще не была населена и был по сути дефицит кэша и страховая выплата могла быть неким способом пополнить валлет пвпшнику.

ну чтобы он не белты разгонял ради жирного баунти неписи, а например ему выгоднее (интереснее) накопать немного руды и купить чертеж и построить себе боевой шип и слить его.

 

но в нынешних реалиях когда вселенной уже 15 лет нафига вводить кучу исок дополнительно к той массе что уже есть????

[gitoki]

Игроки, нарушающие общеобязательные правила, плюют в душу тем, кто эти правила соблюдает. Все недовольство и гнев надо направлять на этих людей, а не на ССР.

Ну направил ты, дальше чо? Ботоводам на направление твоего гнева вообще плевать. 

[Podli]

 

ну чтобы он не белты разгонял ради жирного баунти неписи, а например ему выгоднее (интереснее) накопать немного руды и купить чертеж и построить себе боевой шип и слить его.

Жирное баунти неписи - это 35к

В те далекие времена ты мог копать, и мог не копать. Никаких тебе ророк, затмевающих небо, нет и в помине. И таки да, потеря батла по кошельку бьет больно. Как дред в Т2 в текущих реалиях. Затраты по человекочасам сравнимые.

[gitoki]

Чистое ПВП нонстоп - интересно только при +- равных возможностях обеих сторон. Добро пожаловать в контру/доту/танки.
У каждой игры есть правила. И играть в нее интересно только когда правила соблюдаются чуть менее чем всеми участниками. Ботоводство, РМТ - это то же самое по своей сути, что и аим боты в стрелялках. Разливаться соловьем про "наплевать" и прочее можно сколько угодно. Но когда нарушать правила станет заметный процент игроков - игра сдохнет. Потому как в нее играть станет тупо неинтересно. Sad, but true.

Давай расскажи про равные возможности в шутерах. кучерявые мышки, 100500 фпс, пинг. 

А АИМ это прямое преимущество, а бот в ЕВЕ избавляет тебя от необходимости заниматься фармом. 

[Podli]

Для этого в нормальных ММО и существуют скиллы, чтоб задержать быстрых альтов в доходной деятельности. (да, инжекторы в эту концепцию не укладываются).

Но есть одно офигенно большое но даже без инжекторов. В еве прокачка афк. А значит - никто не должен потратить ...дцать жопочасов на прокачку до доходной деятельности.

Опять же, если мы ставим цель - взаимодействие, то основной доход и должен идти с взаимодействия. А как выстроить взаимодействие нескольких игроков в разных тайм зонах? Управление общим автономным активом на уровне принятия решений.

Я залогинился. Принял всякие там решения, за пол часа нарисовал приказы. Всё, клиент можно закрывать. Корвин, просто посмотри на фарм мисок живым человеком и копку. Мискодроч в 1-2 окна. Копают в пачку окон - потому как лопата требует пару кликов раз в несколько минут в отличие от какой-нить мачалы. Ты хочешь сделать так, чтобы лопата требовала пару кликов раз в несколько часов/дней. Увеличение количества щупалец осьминогов раз в 10 минимум - естественная реакция осьминогов. В итоге задротство в одно окно меняем на задротство хулиардом альтов по очереди. И это автоматом становится дефолтным поведением игроков - потому как чит на бесконечные ресурсы дает дикое преимущество - остальные вымрут. Хочешь всё свести в планетарку 2.0 в 30 окон? Я - нет.

 

Основной доход с взаимодействия - мысля верная. Но оно должно быть на вершине пирамиды. Я уже давно предлагал кусман дохода перенести в экспы в жопу мира на несколько человек. Но билетики в эти экспы должны добываться соло. Потому как игрок, который залогинился не в прайм своей корпы, должен иметь возможность позаниматься чем-нибудь. Полностью пассивный доход сие режет полностью, ибо в игре становится тупо нечего делать.

Снижение количества кликов в процессе фарма приводит только к увеличению количества окон.

[glorden]

Жирное баунти неписи - это 35к

В те далекие времена ты мог копать, и мог не копать. Никаких тебе ророк, затмевающих небо, нет и в помине. И таки да, потеря батла по кошельку бьет больно. Как дред в Т2 в текущих реалиях. Затраты по человекочасам сравнимые.

поэтому и вопрос - зачем нужна страховка? какую роль она играет?

[Podli]

Давай расскажи про равные возможности в шутерах. кучерявые мышки, 100500 фпс, пинг. 

А АИМ это прямое преимущество, а бот в ЕВЕ избавляет тебя от необходимости заниматься фармом. 

Бесконечные деньги - уже не преимущесто

поэтому и вопрос - зачем нужна страховка? какую роль она играет?

 Дает нубу возможность купить новый рифтер взамен слитому.

В масштабах экономики евы ввод ирисок со страховки не оказывает практически никакого влияния.

[gitoki]

Бесконечные деньги 

[AlexTehno]

Толсто. Главное вбросить, верно? Все равно тебя никто не спросит, был ли ты в пиратах, или нет. Потому что и так понятно, что ты в них не был никогда.

Нет. Если бы там вместо Штирлица был форумный житель Андрюша, то он тогда да - он бы зашел и проверещал бы что это не он. А Штирлиц бы так не поступил. Потому что он всех этих "андрюш" и прочих "ксюш", вместе взятых - съедает каждое утро на завтрак и запивает чайком.

Не нужно проецировать свое ущербное рефлективное поведение маленького закомплексованного человечка на всех остальных. И в первую очередь на тех, кто уже чего-то стоит и добился.

Штирлиц - это такой человек, который на подобный шум внимания вообще никогда не обращает. Пираты ВООБЩЕ на подобные вбросы никакого внимания не обращают. Никогда. Я - единственный из них, кто тут присутствует. И это при том, что никаких запретов нигде нет, им просто наплевать на вас, на меня, и на всю ту дурь, которую вы тут отрыгиваете друг на друга.

Ты видел, чтобы Рокфеллер перед алкашами-обрыганами с вон той помойки оправдывался за свое богатство, виновато наклонив голову и сняв цилиндр? Да даже если эти алкаши будут рыгать и булькать ему вслед с точно такой же, как у тебя логикой: "если не подошел к нам, значит виноват, фуука!", то человек в смокинге просто пройдет мимо и головы не повернет.

Зачем орлу смотреть на то, что там муравьи накакали, и какую протухшую гусеницу между собой не поделили? Ты смешной такой. Да эти муравьи могут хоть обгадить все вокруг. Хоть ободраться своими хоботками в небо. Вон та торнада на орбите все равно их не заметит.

А вот я читая твои посты все больше убеждаюсь, что видимо пруф. Хотя изначально больше на баян похоже, но ты так настырно кричишь нет, что я уже поверил)))) Отрицание от непосредственного участника лучшее подтверждение )

[Korvin]

Но есть одно офигенно большое но даже без инжекторов. В еве прокачка афк. А значит - никто не должен потратить ...дцать жопочасов на прокачку до доходной деятельности.

Я залогинился. Принял всякие там решения, за пол часа нарисовал приказы. Всё, клиент можно закрывать. Корвин, просто посмотри на фарм мисок живым человеком и копку. Мискодроч в 1-2 окна. Копают в пачку окон - потому как лопата требует пару кликов раз в несколько минут в отличие от какой-нить мачалы. Ты хочешь сделать так, чтобы лопата требовала пару кликов раз в несколько часов/дней. Увеличение количества щупалец осьминогов раз в 10 минимум - естественная реакция осьминогов. В итоге задротство в одно окно меняем на задротство хулиардом альтов по очереди. И это автоматом становится дефолтным поведением игроков - потому как чит на бесконечные ресурсы дает дикое преимущество - остальные вымрут. Хочешь всё свести в планетарку 2.0 в 30 окон? Я - нет.

 

Основной доход с взаимодействия - мысля верная. Но оно должно быть на вершине пирамиды. Я уже давно предлагал кусман дохода перенести в экспы в жопу мира на несколько человек. Но билетики в эти экспы должны добываться соло. Потому как игрок, который залогинился не в прайм своей корпы, должен иметь возможность позаниматься чем-нибудь. Полностью пассивный доход сие режет полностью, ибо в игре становится тупо нечего делать.

Снижение количества кликов в процессе фарма приводит только к увеличению количества окон.

Где я говорил про бесконечные ресурсы?