335 ответов в теме

[S9000]

По моему дилетантскому мнению эти параметры могут использоваться для отражения в клиенте, без дергания лишний раз сервера. Как и модельки кораблей, например.

Именно ... это набор "констант" присутсвует у Вас и у меня в "клиенте".
Именно это и будет модифицировано "плохими парнями" . И например стандартный сканер у корабля будет не 5 AU , а модифицирован на 30. Именно поэтому все так печально, и народ настроен действительно пессимистично. Я говорю о людях, которые хотят играть а не зарабатывать.
Я возможно дилетанстки излагаю, не стоит пытаться меня "нагибать" на программисткие штучки. Но мне кажется все не таким безоблачным, как представляет ССП и некоторые люди на форуме.

[escurko]

грррр, вапще безпредел. меня трууут =( при чём без видимой пречиный =(

Именно ... это набор "констант" присутсвует у Вас и у меня в "клиенте".
Именно это и будет модифицировано "плохими парнями" . И например стандартный сканер у корабля будет не 5 AU , а модифицирован на 30. Именно поэтому все так печально, и народ настроен действительно пессимистично. Я говорю о людях, которые хотят играть а не зарабатывать.
Я возможно дилетанстки излагаю, не стоит пытаться меня "нагибать" на программисткие штучки. Но мне кажется все не таким безоблачным, как представляет ССП и некоторые люди на форуме.

Я тоже это заметил. Особенно порадовали цифорки скорости разворота шипа, которые по идее на серв уходят. Титан с алайном в 1 секунду? омг %)))

Сообщение отредактировал escurko: 15 April 2008 - 14:12

[Oloth Teken'duis]

исходники клиента реально не несут в себе ни какой угрозы, не игрокам не CCP, если бы было иначе всё закончилось бы по другому. не сомневаюсь, что когда были выдвинуты условия CCP была собрана оперативная рабочая группа по решению данной проблемы и в ней было принято решения требованиям отказать. так как реальной угрозы для серверов нет. единственное что может быть, это ущемление репутации. если бы это было иначе, требования были бы удовлетворены, а мы бы об этом не узнали.

так это было или иначе, не имеет значения, имеет значение лишь то, что на сервере данный инцидент не отразиться, нельзя получить доступ к серверу обладая исходниками клиента, существует множество программ с открытым кодом, но это не делает их уязвимее, это делает их еще более защищенными.
к примеру код шифрование PGP открыт, но не кто не сомневается в его надежности, время для дешифрования слишком велико, а информация за время дешифрования становится не актуальной.

[Andrew Tron]

Ну так зачем теоритизировать. Почитайте популярные англоязычные форумы и составьте объективную оценку.
Я читал.. там все так же. Только чуть меньше воды и больше программерских споров.

Heomos, я говорил не о программерских спорах, а об общественной оценке тех или иных действий. Если факт ошибки в переменной скрипта инсталлятора является индикатором профессионализма команды программистов ССP, то я в таком споре о программировании не участвую изначально.

[Shaeto]

а ты когда нибудь слышал о понятии не документированные опкоды процессоров?...

на этой мажорной ноте откланяюсь в этой ветке лучше молчать а то недай бог кто знакомый почитает.

[Dreamwalker]

Мда, и ведь кто-то действительно серьезно предполагает, что можно, покопавшись в клиенте, убить титан на нубшипе В разработке онлайн-игр вряд ли могут участвовать НАСТОЛЬКО тупые программисты, чтоб не предусмотреть server-side проверки всех поступающих данных. А вот утверждение, что для понятия протокола обмена данными исходники клиента не нужны - здесь не соглашусь, в принципе можно конечно, но имея исходники это превращается в легкий и удобный процесс. Так что как раз автоматизация всех действий, которые может совершать игрок, и есть главная угроза для ССР.
З. Ы. Предвзятое отношение к Абьюзеру я здесь наблюдаю от вполне адекватных людей, поэтому могу сделать вывод, что складывается оно либо на основе врожденной ненависти к ботоводам и закрывании глаз на все остальное, либо на цинизме и неверии в то, что такие действия могут быть предприняты без выгоды для себя. Ах, ну или же от тех кто верит, что фиксов клиентской части можно добиться официаьными методами.
Кстати, Andrew Thon, как я понял, главная причина Вашего недовольства в том, что ССР может ввести "проверку на верблюда" раз в 5 минут? Конечно, это было бы глупостью с их стороны, но ведь, повторюсь, в World of Warcraft все реализовано довольно неплохо и не требует от юзера никаких действий. Если программеры ССР смогут реализовать что-то подобное, то нельзя будет не признать авантюру Абьюзера удачной (хоть это и авантюра, да).

Ах, да, паникерам - поменяв в клиенте какую-то из таких констант, вы добьетесь максимум ВИЗУАЛЬНОГО разворота титана за одну секунду, а увеличив значение АУ в 2 раза - вы добьетесь лишь дистанции сканера в 7.5 АУ.

Сообщение отредактировал Dreamwalker: 15 April 2008 - 14:18

[Oloth Teken'duis]

Именно ... это набор "констант" присутсвует у Вас и у меня в "клиенте".
Именно это и будет модифицировано "плохими парнями" . И например стандартный сканер у корабля будет не 5 AU , а модифицирован на 30. Именно поэтому все так печально, и народ настроен действительно пессимистично. Я говорю о людях, которые хотят играть а не зарабатывать.
Я возможно дилетанстки излагаю, не стоит пытаться меня "нагибать" на программисткие штучки. Но мне кажется все не таким безоблачным, как представляет ССП и некоторые люди на форуме.

бред полный, сервер такое хавать не будет, он либо тупо не отреагирует на команду, либо вернёт ошибку клиенту, о том, что радиус сканирования превышен допустимый. если бы всё было так просто, можно было бы титаны на фригах крушить без проблем константы, переменные, не имеет разницы, для процессора нет ни констант, ни переменных.

[LarsVVS]

Именно это и будет модифицировано "плохими парнями" . И например стандартный сканер у корабля будет не 5 AU , а модифицирован на 30.

Только сервер не отдаст информацию о кораблях, находящихся за пределами 5 AU, ибо по его данным у сканера дальность 5 AU. Что именно он ответит на запрос за пределы 5 AU - фиг знает, может обрежет 5 до AU, может выдаст ошибку, а может промолчит...

[escurko]

если мой шип скажем насанили обычным сканером на растоянии 30 ау и слили..это не являеться реальной угрозой?..я понимаю что мой акк пока защищен и иски пока там целы..но в игре важна и игровая составляющая..как насчет этого? защищен я или нет против недобропорядочных игроков юзающие модифицированный клиент?

а что, с пвп форума уже забанили или там не интересно что-то стало?

[SerjR]

учитывая то, что пока использование каких либо модификаций (кроме ботов) не было подтвержденно, предлагаю временно щитать, что другие модификации не возможны, либо (что скорее всего) не найдены. Подождем, если пойдут явные злоупотребления - то бум бить тревогу на оффоруме с призывами прекратить ету epic dramma путем убирания дыр, и отказу ременно от ввода нового контента в целях мобилизации всех сил на секурити задачи. А пока бум щитать, что CCP правы и нам ниче не угражает. Ибо доказательств обратного пока, что нет.
ЗЫ по поводу Лек и Абузера - действительно гениальные личности часто бывают неуровновешенны, но не стоит всех идиотов принимать за гениев.

Сообщение отредактировал SerjR: 15 April 2008 - 14:33

[Agren]

Я тоже это заметил. Особенно порадовали цифорки скорости разворота шипа, которые по идее на серв уходят. Титан с алайном в 1 секунду? омг %)))

что за бред? серву отсылается команда warp, дальше сервер и клиент расчитываются сами по себе.
позже приходит ответ когда произошёл варп и вообще произошёл ли, вас никогда не вырывало из варпа обратно на гейт, но уже заскрамбленым?
увеличив какуюто свою константу в 10 раз, мы получим всего лишь несовпадения сцены, баги с расстояниями в овервью, отказы лока по этому поводу и т.п.
никаких параметров про скорость разворота не пересылается от клиента серверу, только от серва.

Сообщение отредактировал Agren: 15 April 2008 - 14:32

[Heomos]

Heomos, я говорил не о программерских спорах, а об общественной оценке тех или иных действий. Если факт ошибки в переменной скрипта инсталлятора является индикатором профессионализма команды программистов ССP, то я в таком споре о программировании не участвую изначально.

Общественной оценки там тоже более чем достаточно. Жаль потерли на scrapheap-chalange топ.
И кстати, имхо, факт ошибки в переменной скрипта инсталлятора вполне может являться индикатором профессионализма команды разработчиков. Ведь оценивают конечный продукт и последствия его запуска.

[Oloth Teken'duis]

если мой шип скажем насанили обычным сканером на растоянии 30 ау и слили..это не являеться реальной угрозой?..я понимаю что мой акк пока защищен и иски пока там целы..но в игре важна и игровая составляющая..как насчет этого? защищен я или нет против недобропорядочных игроков юзающие модифицированный клиент?

странно, когдя я еще под стол ходил научили не переживать за слитые шипы, шип это расходный материал
стечение таких событий маловероятно, ибо сервер не обманишь, хоть 10000000 ау поставь на своём сканере, сервер будет сканировать так, как будто ты сканируешь учитывая особенности твоего шипа и вернёт только эти значения

[William Forgray]

Я тоже это заметил. Особенно порадовали цифорки скорости разворота шипа, которые по идее на серв уходят. Титан с алайном в 1 секунду? омг %)))

Смешные вы люди. На серверной части валидность запроса от клиента тоже всегда проверяется. Ну пошлете вы неправильную команду, ну отфильтрует ее сервер, и делов-то.

[nimmox]

странно, когдя я еще под стол ходил научили не переживать за слитые шипы, шип это расходный материал
стечение таких событий маловероятно, ибо сервер не обманишь, хоть 10000000 ау поставь на своём сканере, сервер будет сканировать так, как будто ты сканируешь учитывая особенности твоего шипа и вернёт только эти значения

лол, олот , а ты никак входишь в команду обслуживания кластера в лондоне , что так лихо заявляешь? бред полный =)

[escurko]

что за бред? серву отсылается команда warp он в ответ говорит когда и вообще ли произошёл.
всё, дальше сервер и клиент расчитываются сами по себе.
увеличив какуюто свою константу в 10 раз, мы получим всего лишь несовпадения сцены, баги с расстояниями в овервью, отказы лока по этому поводу и т.п.
никаких параметров про скорость разворота не пересылается от клиента серверу, только от серва.

мы не можем быть на 100% увеерены и говорить слова о преверке ВСЕХ посылаемых константах на серве ты не имеешь права ибо ты этого не знаешь. если руководствоваться твоими словами то тот--же спидхак для контр страйка впринципе невозможен, а он был, есть и будет. Странно, да?

[S9000]

что за бред? серву отсылается команда warp он в ответ говорит когда и вообще ли произошёл.
всё, дальше сервер и клиент расчитываются сами по себе.
увеличив какуюто свою константу в 10 раз, мы получим всего лишь несовпадения сцены, баги с расстояниями в овервью, отказы лока по этому поводу и т.п.
никаких параметров про скорость разворота не пересылается от клиента серверу, только от серва.

А Вы когда либо о десинках слышали ? Не является ли это предположением о наличие на данной ноде чара с "пропатченым" клиентом ?