395 ответов в теме

[RamZes]

Лучше уж трактор,чтобы конты миссионные подтягивать/лутать в процессе прохождения.

[JenDen]

Лучше уж трактор,чтобы конты миссионные подтягивать/лутать в процессе прохождения.

Честно скажу - абсолютно правильное мнение. Но попробовав мародер - понял, что лутер из найтхока очень фиговый и что-то пытаться притягивать - стало ужасно лень. Тем более когда есть аб чтобы забрать миссионный гоул. А еще 720мм пушечка иногда может с 1 выстрела вреком убить фригатик, вот такие дела. Вообще это деталь фита на любителя.

[v0k]

...Количества шилда НХ без каких либо модулей - вполне хватает для лвл4, если танковка соответствующая. 4-ый балкон и риг конечно дают крупицы дпс, но лично я что все время стараюсь сделать - именно замаксить дпс, всего остального лично мне хватает. ...

Количество шилда - единственное что меня серьезно беспокоет в таком фите. Активный танк можно поднять неплохо если вместо 4-го балкона поставить чемодан (опять же от миски зависит). При всяких неожиданностях может неплохо помочь (сагрили например слишком много и т.п.) Но вот, что будет при дисконнекте... Ведь активные модули все отрубятся, да?

А ставить слишком много дорогих модулей как-то не уютно, во всяком случае пока страховку по конкорду не отменили. Так только 3х60кк за балконы + 2х30кк за бустеры привлекательны.

[Komandor Luis]

я не знаю какой ганг надо такой собрать чтоб найтхавк разобрать до прилета конкорда. Врядли оно того вообще стоит.

[gunslinger2]

Учитывая, что разбирать имеет смысл только активнотанкованые НХ (вкусных пассивных модулей на щит чего-то не встречал), думаю не так и много. Вопрос в капасоске и в том, как быстро сейчас прилетают пацаны из конкорда.
Цена вопроса в любом случае даст ответ на вопрос будут ганкать или нет.

Сейчас конкорд опять побустили, так что чтобы сломать найт с танком на 800 дпс - нужно как минимум 4 бластерных меги. И то не факт, что они успеют.

[Saeki]

Странно, ефт в расчете резистов НХ не учитывается бонус за левел бк

по теме:

[Nighthawk, HAM active]
Damage Control II
Ballistic Control System II
Ballistic Control System II
Power Diagnostic System II
Reactor Control Unit II

Photon Scattering Field II
Large Shield Booster II
Stasis Webifier II
Warp Disruptor II
10MN MicroWarpdrive I

Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Heavy Assault Missile Launcher II, Terror Rage Assault Missile
Medium 'Knave' I Energy Drain

Ancillary Current Router I
Bay Loading Accelerator I

Hobgoblin II x5

- ухудшеная по всем параметрам версия однорепковой абсы. дамаг чуть ниже(30дпс), капы меньше, эхп ниже, скорость ниже, танк чуть лучше (40ед)

[JenDen]

Количество шилда - единственное что меня серьезно беспокоет в таком фите. Активный танк можно поднять неплохо если вместо 4-го балкона поставить чемодан (опять же от миски зависит). При всяких неожиданностях может неплохо помочь (сагрили например слишком много и т.п.) Но вот, что будет при дисконнекте... Ведь активные модули все отрубятся, да?
А ставить слишком много дорогих модулей как-то не уютно, во всяком случае пока страховку по конкорду не отменили. Так только 3х60кк за балконы + 2х30кк за бустеры привлекательны.

Активные модули при дисконекте НЕ отключаются. Это в принципе то, изза чего я люблю нон-стоповые (или почти) танковки. Так что 4-ый балкон ставится в основном только изза того, что больше нечего ставить. Я бы может и 5-ый поставил, но тогда уже чуток не хватает танка. Насчет дороговизны модулей - черт его знает, лично моё имхо, что миссионный корабль должен стоить ну хотя бы миллиарда 2, иначе как-то не серьезно, лучше хантить в нулях. Хотя если у кого слишком большая паранойя о суицидниках, то..

[v0k]

Активные модули при дисконекте НЕ отключаются. Это в принципе то, изза чего я люблю нон-стоповые (или почти) танковки.

О, отличная новость (я не знал). НХ становится еще круче для меня

[Saeki]

лично моё имхо, что миссионный корабль должен стоить ну хотя бы миллиарда 2, иначе как-то не серьезно

ересь! читайте вирма, каждый вложенный милион должен давать отдачу, а не просто вкладываться по принципу много - не мало. если офицерский фит стоимостью 2 лярда ускоряет прохождение миссии меньше чем на минуту - он там ни в какое место не сдался

[v0k]

ересь! читайте вирма, каждый вложенный милион должен давать отдачу, а не просто вкладываться по принципу много - не мало. если офицерский фит стоимостью 2 лярда ускоряет прохождение миссии меньше чем на минуту - он там ни в какое место не сдался

Не надо быть таким категоричным Должен - не должен... Все зависит от цели. Если агентран только для заработока для пвп - тогда да. Но я бы скорее ТК продал, если бы ИСКи нужны были. А если для фана, то никто никому не должен и каждый летает в том, что он хочет и может себе позволить. Не так ли?

[Saeki]

Давай подумаем: почему люди летают четвертые миски на корабле уступающем батлу по всем параметрам кроме адского пасив танка, да еще и стараются усилить этот танк вставляя модули по поллярда?
Ответ очевиден - прохождение миссий афк, что есть натуральное зарабатывание бабла и к фану не имеет никакого отношения бо сложно получать фан от игры попивая чай на диване. Согласен?

ПС: забыл второй вариант - использовать НХ как танк на 5х миссиях, но странное дело: известнейший каребир рус комъюнити Abyss Wyrm насколько мне известно использует в качестве танка какой-то бш с домом-логистиком

Сообщение отредактировал Saeki: 11 September 2008 - 11:19

[RamZes]

Ну а если сравнить с големом или паладином,то НХ совсем печально смотрится.Танка у него меньше,дамага несравнимо меньше,плюс необходимость пересаживаться для лута/сальвага.
наверно если качать команд-шипы - то это с прицелом на ПвП во флите,а не для нудного мишенранерства.

[Ali Garh]

ересь! читайте вирма, каждый вложенный милион должен давать отдачу, а не просто вкладываться по принципу много - не мало. если офицерский фит стоимостью 2 лярда ускоряет прохождение миссии меньше чем на минуту - он там ни в какое место не сдался

3 caldari navy инвульки (+ Т2 ЕМ резист) стоимостью порядка 1ККК не сделают прохождение миссии более быстрым, но обеспечивают Равену/Голему омни-танк с наименьшим резистом 82%, тем самым избавляя игрока менять резисты по непись.

[Saeki]

to RamZes
а в пвп НХ выглядит вообще дорого и печально, уж лучше флит команд

to Ali
ну, очевидно что за собственную лень приходится платить, но это вложение не окупается ни разу, при этом делая миссионный шип мишенью для суицидников. Помните, скупой платит дважды, а тупой (и ленивый) - трижды

[v0k]

Давай подумаем: почему люди летают четвертые миски на корабле уступающем батлу по всем параметрам кроме адского пасив танка, да еще и стараются усилить этот танк вставляя модули по поллярда? Ответ очевиден - прохождение миссий афк, что есть натуральное зарабатывание бабла и к фану не имеет никакого отношения бо сложно получать фан от игры попивая чай на диване. Согласен?

Честно сказать - не знаю зачем адский пассивный танк на четверках. Ответ мне не очевиден Может тупо не прокачены БШ, вот как у меня (лвл2 тока) ?
И не вижу как НХ сможет миски в афк проходить. АФК миссии это вроде как домик, а не НХ или (КН)равен, ракеты/цели то кто переключать будет?

Я сел на НХ (причем с 100% активным танком) потому, что хотел на него сесть Ну нравится мне он. После дрейка на котором я летал 4-ки пол года, тут лучший танк и дпс. Плюс, попутно прокачивается ветка ганговых бонусов - приятно быть полезным. Далее будет неплохой танк для пятерок (опять ганг бонусы полезные).

но это вложение не окупается ни разу

п.с если бы не было суицидников я бы тоже вставлял многолярдовые модули - мне это доставляло бы радость (ака фан) и плевать на окупаемость - это не цель. но пока так стараюсь укладыватся в лярд

Сообщение отредактировал v0k: 11 September 2008 - 12:17

[Saeki]

думаю большинство игроков приходят к идее о необходимости прокачки БШ в первые поглода игры, и за следующие полгода вкачивают его до состояния когда редкая 4ка отнимает более 30 минут.

актив танк на НХ вызывает двойственные чувства. вроде бы хорошо, а с другой стороны капы мало, мвд не лезет, дамаг - так себе. хз че с ним делать.
да, выглядит нх именно как слегка продвинутая версия дрейка, с небольшим плюсом по танку и дпс и огромным минусом в виде цены

ПС: омг, вот человек полгода летавший четверки на дрейке.

[Zen]

количество страниц/буков объясняется только количеством новых игроков или только что севших на нх. ничего нового в теме открыто не было. никто своих точек зрения не изменил, и никого ни в чем не убедил и не убедит никогда. убеждает только личный и при том печальный опыт убеждает еще лучше. если ставить вопрос, зачем люди в 5 или 6 темах на форуме обсуждали нх, то приходит на ум только одно - от них этого еще не слышали(адинадинадин) и существует ефт. на каждый корабль есть свой фанат и свой антифанат и антиантиантиантифанат, которому глубоко все пофигу. летайте на том что вам нравится и как вам нравится. желаю удачи.

[Sansanich]

Ну для большенства миссий 4лвл НХ действительно "мегатанк" не нужен (за пару лярдов) - вполне хватает Pithi B-Type Small Shield Booster (максимум 20кк) и Shield Boost Aplifier II (это вообще т2 - нонче дёшево), плюс 3 шилд харденера по вкусу (тоже обычное т2). Пока что в моём миссионном НХ токо один балкон ДГ - всё никак не собирусь их обновить (остальные 3 - т2). Ланчера тоже т2. В лоу с дремучих времён торчит PDS t2 (как-то никак не придумаю что туда воткнуть, экспериментировал с 5м балконом но +2% к ДПС не стоит +5% к объёму и 7.5% к регену и шилда и капы), риги - так и таскаю двe Core Defence Shield Purger I, с тех пор как думал сделать пассивный танк, не меняю поскольку риги на дамаг/РОФ с 4мя балконами будут слишком сильно урезаны стэкинг пенальти. Окупился он уже раз 10 (даже если с 5% импами на РОФ и дамаг миссайлов считать). Конечно есть ещё куда расти (например можно повысить и дамаг и танк - воткнув таки фракционные ланчера и балконы - но тут уже imho разумнее на Голема докачаться).

У самого Найтхока шилд толстый, и хевики очень хорошо бъют по мелким целям, так что ежели на миссии что пойдёт сильно "не так"- он успеет отстрелить НПС-таклеров и отварпать, тем более не следует забывать, про то что в дронбей НХ лезут 5 лайт дронов. Боятся что корабль с акивной танковкой "словят неписи" (например на дисконнекте) я бы не стал - во первых активные модули работают при резком обрыве связи ~20сек и корабль находится на том же месте, потом корабль один раз пытается отварпать, ну и через некоторое время (вроде бы 1 минута, если нет агры от игрока, только неписёвая - тут я не уверен) корабль "без пилота" исчезает, и имено Найтхок имеет тут большое преимущество по сравнению с агентраннерским БШ, который вынужден бить всё что меньше крейсера - дронами (и зачасто в самую последнюю очередь, чтоб не словить агры на дронов, а то и фулл-агры), как правило (во всяком случае у меня) НПС-таклеры умрают первыми: 2-8 хевиков "в лоб" идущий на МВД Angel Viper, или Guiristas Kayokan обычно не переживают (как пошла агра - фриги начали меня лочить, лок их в ответ и на каждый по 2 ланчера - 3-4 залпа, разве что только в ВЦ спаев не трогаю до того как начну выносить последнюю групу, да и то только в серповском кармане), а тригерамми фриги-таклеры служат в миссиях с "приходящими" спавнами - дамаг там как правило низок, да даже 4-6 НПС-БШ на своём оптимале просто не успеют за минуту пробить Найтхоку шилд (с блокадами конечно надо посмотреть, но и там вроде можно быстро и безболезненно снять таклеров, разве что Серпентисовская блокада с её безумным дампом - штука весьма суровая.. если нет напарника на домике с сентриками , в эффективности и безопасности ФОФок на блокаде я, честно говоря, серъёзно сомниваюсь).

"Обновлённый" JenDenовский фит смотрится очень интересно (одна нави инвулька, нави ШБА и дед-спейс медиум ШБ, а так же нави ланчера и нави балконы - imho нормально для миссионного фита, в конце-концов агентраннерский корабль это "рабочий инструмент", а не "расходный материал" как в ПвП ), только вот пушку я бы там заменил, либо трактором при игре в одиночку (даже подобранные 300-400м3 в Attack of Drones могут позволить сальваджному дестру полутать и отсальваджить все вреки, ну и в том же Duo of Death супротив гуристас есть очень ощутимая экономия во времяни - всё-таки 12км меньше чем 30, и всё-равно имено эти 12км, пока трактор не дотянется до конта, занимают почти половину от всего времяни прохождения миссии), либо, если миссии делаются с альтом на сальваджном корабле/с сокорповцем/с приятелем, подумал бы о том чтобы поставить Siege warfare link - Shield harmonizing (резисты шилда), возможно что может быть более полезно установить Skirmish warfare link - Evasive maneuvers (уменьшение сигнатуры), танк это не усилит, но может снизить дамаг от НПС-БШ.

А вот мишнраннерство на НХ я бы не назвал "нудным". Оно на нём скорее спокойное и расслабленное. Не надо ни дёргатся опасаясь, что вот сейчас спавн и вся непись кинется на дронов, как когда летаеш на Домике, ни париться с подкачкой шилда (и капой в районе 30%) как на классическом торпедном Равене с т2 ХЛ-ШБ, ни с тем что непись почему-то никак не хочет находится в зоне поражения торпедами (можно ещё вспомнить очень тёплые, прямо зажигательные слова, которые находятся у пилотов Равенов для НПС-ХАКов), да и разгонятся на объект с момента приварпа не надо - стой да стреляй (75км - аккурат локрендж, но конечно на некоторых миссиях приходится подлетать поближе, либо ползти к гейту), пока дестры, фриги, элитфриги, БК, крейсера - цели быстро переключаеш (от "половины" - 3 миссайла на таргет: гуровские дестры от этого лопаются, до 4х полных залпов: обычно когда бладовские/саншевские топовые крейсера/БК "непрофильными" для НХ Сандерболтами колупаеш примерно от 4.5 до 18сек на цель), потом ХАКи - эт секунд 20-40, потом БШ - это уже от 40 секунд (мерковские оверлорды ~30сек) до ~2х минут (ангелы, ЕоМы, гурики, серпы в среднем минута-полторы, если с т1 скурджами, а ежели с нави-скурджами обычно меньше минуты - на ВЦ я с нави скурджами люблю летать, больно уж много в гури/серп ВЦ вкусных серпентовских БШ), толстые Элит дроне паразиты чуть дольше 2х минут пилятся. Масяня.. ну Масяня это Масяня (Rachel Mysina из Guiristas Vengeance) он за 3 минуты убивается т1 скруджами если дронов на него напустить, если дронов забыть выпустить то примерно за 5. НХ может вообще не выпускать дронов - НПС-мелочь под залпами хеви ланчеров сравнительно быстро дохнет даже если уже "села на хвост" (лучше конечно подловить когда она на МВД стартует). Причём даже с моим "копеечным" танком (~30kk цена всех модулей, может быть 50 если и риги с ПДС включить, весь фит уложится в 120-150кк.. с имапми на миссайлы в 250-300кк) - ШБ работает нон-стоп, капа "замерзает" на 49%, шилд крайне редко (ВЦ нури/серпы - серповский карман, пока БК не сдохнут - это по 3 залпа на непись) опускается ниже 90%, обычно он "стоит насмерть" на 99-100%.
По сравнению с Равеном и Домиком (оба корабля использовал) - Найтхок на миссии.. ну это примерно как сравнивать в жару поездку на переполненной маршрутке в пробках, и на прогулочном катере по реке. Конечно нельзя сказать что Найтхок позволяет быстро делать миссии, но делать их на нём IMHO гораздо комфортнее чем БШ (марадёры это всё-таки другая весовая категория, они специально под ПвЕ заточены).

[Zen]

все корабли по сравнению с нх другая весовая категория. самый близкий к нему - дрык. ни цербер и ни батл, вообще никакой кнр или марадер никакого отношения к нх не имеют. это уникальный тазик, который очень сложно испортить на миссии. сложно сказать, о чем думали разработчики при его создании. наверное, была пятница 13 и все они были в черном. его уже 2 раза переделывали, а народ на нем все летает.
а про катер - водный велосипед педальный в остальном +1