224 ответов в теме

[walt]

забыли упомянуть Руку Мертвеца..

Сообщение отредактировал walt: 15 December 2008 - 20:23

[Rokot R]

Уважаемый Аlcel, "ядерная зима" это не точно предсказанный фактор, а весьма спорная научная теория, которая имеет массу убедительных доводов как "За" та и "Против".
утверждение про растения для рентгена =) тоже сомнительны, на самом деле радиоактивный фон довольно быстро опустится до значений, при которых можно будет находится на улице без риска лучевой болезни. Хотя конечно букет заболеваний и ранняя смерть будут обеспечены, но это со временем. В целом хочу сказать, что конечно же последствия для экосистемы будут ужасающими, но отнюдь не фатальными, и не настолько страшными как вы описываете. Радиоактивность же водородного, и любого другого заряда, определяется не его собственной радиоактивностью, а количеством вещества втянутым в реакцию, и как следствие количеством продуктов полураспада.
Впрочем эта тема уже весьма зыбкая. И на данный момент я исчерпал уже то что могу вспомнить навскидку.

Сообщение отредактировал Rokot R: 15 December 2008 - 20:30

[Mech-dragon]

Уважаемый Аlcel, "ядерная зима" это не точно предсказанный фактор, а весьма спорная научная теория, которая имеет массу убедительных доводов как "За" та и "Против".
утверждение про растения для рентгена =) тоже сомнительны, на самом деле радиоактивный фон довольно быстро опустится до значений, при которых можно будет находится на улице без риска лучевой болезни.

Неа не выйдет. Это только в "правдивой лжи" (О-о могучий Шварц тынц-тынц) ГГ мог целоваться с любимой супругой закрываясь ладонью от слишком яркой вспышки боеголовки.

На деле взрыв не на земле а в атмосфере (или еще хуже в стратосфере) в лучшем случае увеличит область поражения на 1-10 км. , в худшем вызовет эффект "озоновой дыры" когда в результате взрыва выжигается слой защиты в атмосфере и под душиком солнечной радиации (чернобыль отдыхает) земля (радиус плеши + 10-15 км. стерилизуется жесткой радиацией НАЧИСТО).

А что до вскорости упавшего фона.. то даже оружейный плутоний оставляет после себя бяку на н-цать лет, а буде БЧ снаряженна ураном - то и все 450 лет. А я вам не Маклауд столько ждать.

А еще забыли сверхмилые вещи типа тория или иных б/у компонентов, которые распыленные на высоте 15 км над землей сделают ее мертвой на 500 км вокруг.

В общем радуйтесь. Пока у "кнопки" сидят люди имеющие минимальное понятие об последствиях - ядерной войны не будет.

P.S. "Грязное" или "термоядерное" похолодание - эффект научно предсказанный и проверенный в том числе знаменитым бадабумом на Новой Земле. Отрицать его - все равно что отметив 47 лет со дня полета Гагарина начать осторожно высказываться в пользу небесной тверди. Изящно но .. диковато

Кинопленочная запись взрыва на Новой Земле.
Никакие киноаппараты не смогли снять Ад полыхнувший в небесах (4 км). Всем материалы отсняты ДО вспышки.

Для справки - боеголовки "последнего аргумента" имеют мощность до 85 Мт .. что почти в 1,5 раза превышает мощность "царь-бомбы" (57,5 Мт).

Сообщение отредактировал Mech-dragon: 15 December 2008 - 22:31

[Forrest]

Ядерная война - дело никому не нужное

[Wisdoom]

Да что вы все паритесь... Не будет ничего такого. Власть имущие понимают, что в случае глобальной ядерной войны они потеряют самое дорогое что у них есть - власть. Локальные удары может и будут. А глобальной войны никто не допустит. Договорятся промеж себя, даже не сомневайтесь.

[Max_Shark]

В случае нанесения первого удара,(до 70% МБР России будут уничтожены) ПРО способна обеспечить "приемлемый урон" отразив часть ракет ответного удара.

Не, Вова, не согласен! В случае пиндоского на нас нападения нужно не сами ракеты в Штаты запускать, а распылить всю радиактивную начинку в Мировой Океан (можно в реки - там само до Ледовитого Океана дойдёт), а также все запасы биологического и химического оружия спустить туда же... Недели через две само до Америки доплывёт, просочится в их грунтовые воды... И тут никакая ПРО им не поможет... И пипец,- кровавый понос пиндосам обеспечен... Два дня такого поноса и верная смерть...

Сообщение отредактировал Max_Shark: 15 December 2008 - 22:57

[Argonicus]

Не, Вова, не согласен! В случае пиндоского на нас нападения нужно не сами ракеты в Штаты запускать, а распылить всю радиактивную начинку в Мировой Океан (можно в реки - там само до Ледовитого Океана дойдёт), а также все запасы биологического и химического оружия спустить туда же... Недели через две само до Америки доплывёт, просочится в их грунтовые воды... И тут никакая ПРО им не поможет... И пипец,- кровавый понос пиндосам обеспечен... Два дня такого поноса и верная смерть...

Только вот ты до сиго светлого момента не доживёшь...

Не, Вова, не согласен! В случае пиндоского на нас нападения нужно не сами ракеты в Штаты запускать, а распылить всю радиактивную начинку в Мировой Океан (можно в реки - там само до Ледовитого Океана дойдёт), а также все запасы биологического и химического оружия спустить туда же... Недели через две само до Америки доплывёт, просочится в их грунтовые воды... И тут никакая ПРО им не поможет... И пипец,- кровавый понос пиндосам обеспечен... Два дня такого поноса и верная смерть...

Только вот ты до сиго светлого момента не доживёшь...

[Nares]

Только вот ты до сиго светлого момента не доживёшь...

Да, отравить пендосов и потом сдохнуть самому от лучевого поноса - дурацкая позерская смерть.

Эстетичней, экономичней и менее разрушительно застрелиться из простого огнестрельного оружия.

[Max_Shark]

Только вот ты до сиго светлого момента не доживёшь...

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг", пощады никто не желает! (с)
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях... (с)

[Argonicus]

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг", пощады никто не желает! (с)
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях... (с)

тебе дать линк на сайт где научат как правильно скрутить петельку?

[Max_Shark]

Эстетичней, экономичней и менее разрушительно застрелиться из простого огнестрельного оружия.

Вы в случае войны с пиндосами можете и застрелиться, если хотите... А я за то чтобы дать им просраться хорошенько кровавым стулом от мирового радиактивного и химического загрязнения... "Открыть ящик Пондоры" так сказать!

[SHK]

Хочу рассказать одну байку которую слышал в 1993 г от одного офицера-моряка в Крыму.
Он ходил в загранку на торговом судне вместе со спец командой. Их задача была в определенных местах сбрасывать контейнеры около побережья США. Говорит что нам не обьясняли что там было.
Но по слухам от тех.специалистов это были крылатые ракеты контейнерного типа с ядерным
зарядом и автономным запуском. Команда на запуск давалась на сверхнизких частотах(инфразвук) по
воде. Срок дежурства 35 лет.

Скорее всего это байка) что по пьяни не наболтаеш.

Байки байками но может из-за этого на нас до сих пор никто не напал.

[AlR]

Ох сколько эмоций.. Безрадостное термоядерное будущее во всей красе. Пожалуй поддержу коллегу Rokot R и приведу немного сухих и скучных фактов.

Научный труд написанный двумя профессорами Василенко (джамп-клоны?), написанный после перестройки, сразу предупреждаю, чтобы не искали заговоров КГБ, после изучения статистики Хиросимы и Нагасаки, ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне и аварии на ЧАЭС гласит:

# Вредное действие радиации проявляется лишь после превышения определённого порога, что вписывается в общебиологический закон Арндта-Шульца и правило Парацельса – нет ядов и лекарств, их делают только дозы;
# В организме человека в процессе эволюции выработались мощные системы защиты. Биота адаптировалась к слабому действию ИИ. Выработалась и генетически закрепилась система восстановления и элиминации повреждённых молекул и клеток.
# На Земле имеются районы (Индия, Бразилия, Китай, Иран, Франция, Кавказ и др.), где естественный радиационный фон в 10 и более раз превышает среднеземной (» 0,1 бэр/год). Многочисленные комплексные медицинские исследования не выявили нарушений в состоянии здоровья местного населения по сравнению с регионами со среднеземным уровнем ЕРФ, в том числе по таким показателям, как уровень онкологической заболеваемости, состояние репродуктивного здоровья и др.

В каком-то менее научном языке писанном трактате я слышал мысль о том, что перенесенный напрямую в наше время человек из 20х годов 20го же века скорее всего схватит лучевую болезнь из-за общего повышения за последнее время радиационного фона. И ничего, приспособились..

Теперь непосредственно о взрывах.
Наибольшую опасность радиоактивные вещества представляют только в первые часы после выпадения, так как их активность в этот период наивысшая.
Постепенно мощность дозы излучения снижается. Так, мощность дозы излучения, замеренная через 1 час после наземного ядерного взрыва, через 2 часа уменьшится вдвое, спустя 3 часа – в четыре раза, через 7 часов – в десять раз, а через 49 часов – в сто раз.
Теперь считаем. Зоной чрезвычайно опасного заражения считается местность на которой через один час после взрыва наблюдается доза — 800 Р/ч, что достаточно для получения лучевой болезни 4ой степени. Казалось бы все печально. Но.. Смотрим на цифры приведенные выше. Считаем-считаем-считаем и получаем, что через двое суток доза будет составлять 16 Р/ч.
Заглянем в справочник и увидим, что не вызывает внешних признаков заболевания и считается безопасной доза однократного облучения в течение четырех суток до 50 Р, как и многократного до 100 Р за 10—30 дней.
Дык получается не надо быть МакЛаудом, чтобы дождаться возможности хороводы в эпицентре поводить. Все гораздо проще..

Теперь про АД! полыхнувший в небе над Новой Землей и и про реальную жизнь.
Заряд на Новой Земле был самым мощным из испытанных человечеством и составлял 50 мегатонн в эквиваленте. Поглядим на рабочие лошадки грядущего апокалипсиса:

"Тополь-М" (Россия) Мощность боевого заряда (в мт.) - 0,55
"Минитмен-3А" (USA) Мощность боевого заряда (в мт.) - 3 х 0,335

На мой взгляд раз в сто послабее, вы не находите? 50 мегатонн хорошо бабахнуть когда хочешь показать "Кузькину мать" на своем собственном острове, а вот воевать ей как-то несподручно. Средств доставки нет. Длина восемь метров, максимальный диаметр два. Пощадь тормозного парашюта - 1600 квадратных метров. Размеры хлопушки таковы, что бомба не влезала в бомболюк самого большого на том момент в СССР межконтинентального бомбардировщика ТУ-95А. Масса в 27 тонн - практически предельная нагрузка для этого самолета. Для того, чтобы ТУ-95 мог нести такой объект пришлось переделывать конструкцию бомболюка, механизмов подвески и расцепления. Бомба находилась подвешенной под фюзеляжем в полу утопленном состоянии - часть находилась в расширенном бомбовом отсеке, а часть - снаружи. Такая подвеска и немалый вес груза привели к тому, что самолет сильно сбавил в дальности и скорости - становясь практически негодным к боевому применению.
Это еще я не стал рассказывать про снижение поражающий факторов в геометрической прогрессии при непогоде, в условиях плотной застройки, сложного рельефа, густой растительности и так далее.
Про ужасы испытываемые в связи с аварией на ЧАЭС стоит отметить то, что при аварии на АЭС ситуация осложняется выбросом осколков ядерного топлива, что не будет в случае подрыва стандартного боеприпаса. Однако даже в этом случае опасность сохраняется лишь в течении максимум нескольких лет, а не столетий, как завещал нам великий "Фоллаут".

Кто дочитал до конца эту нудятину получает приз! Наш научно-познавательный диапроектор продемонстрирует вам тематические слайды под динамичную, современную музыку:

http://rutube.ru/tra...18a10cd4a9692ca

P.S. только не надо мне говорить, что там все умерли на следующий день от лучевки. Не было такого

Скорее всего это байка) что по пьяни не наболтаеш.

Ага..это была байка.

[Max_Shark]

Ну и что?! - на невских гранитных набережных радиационный фон тоже превосходит нормальный в десятки раз, и что Вы хотите сказать, что бомж переночевавший на гранитной плите пару ночей умрёт от радиации?! Но не стоит думать, что при ядерном конфликте фон будет привышать нормальный в несколько сотен раз... Фон будет гораздо больше... Я думаю, что ликвидация Чернобыльской катастрофы должна показаться лёгкой вечерней прогулкой по лесу, по сравнению с полномасштабной ядерной атакой... Плюс химию не надо со счетов сбрасывать: зарин, заман, имприт и подобное даже несколько пострашнее радиации будут... Я думаю "выжившие" ещё позавидуют сразу погибнувшим без мучений... Так как они будут меденно разлагаться в своих потных прорезиненных защитных костюмах и противогазах где-нибудь в развалинах правинциального метрополитена, небритые, недлями немытые, бродящие в поисках остатков пищи в темноте...
P.S. Если смерти, то мгновенной, если раны - небольшой (с)

Сообщение отредактировал Max_Shark: 16 December 2008 - 0:32

[AlR]

Ну и что?!

Ну и что?! (с)
Это все к чему? Уроки ОБЖ прогуливали? Нехорошо..
"зарин, заман, имприт и подобное" - тактические отравляющие вещества. Опасность смертельного поражения сохраняется от нескольких часов до нескольких дней (зимой).

.."Но не стоит думать, что при ядерном конфликте фон будет привышать нормальный в несколько сотен раз... Фон будет гораздо больше"...

Хотелось бы узнать как получено это соотношение. Ученые заслуженные считают все расклады возможные и то в недоумении, как оно все будет, а тут, оказывается, уже все посчитано..

P.S. про бедного бомжа особенно сильно. Вообще-то я и говорю, что радиации превышающая норму "в десятки раз" не столь опасна.

[Pleerok]

Не обращайте внимания Max Shark, то еще нервное дите.
AlR и Рокот. Мое почтение к вам, отлично спрессовали информацию и выдали её.
Брат - ты просто подрывник РФ. Стыд тебе и срам.
П.с. Уже не одну сотню аналитических статей заморских/европейских аналитиков (от слова а налито? видимо) РФ должна была вымереть, развалиться, вся нация уйти в запой, власть расстрелять тех кто не ушел в запой, а боеголовки ядерных ракет проржаветь насквозь. Нет этого не свершилось и не будет. Мы представляем цивилизацию, против которой боролись свыше 1300 лет. И давайте сохраним спокойствие и будем дальше работать.

Послесловие для Брата.

Далее человек решает сам - быть быдлом которым всегда будут жертвовать или ведущим.

И тут мне все стало ясно. Ты не знаешь народа и страну где живешь. А дальше просто лирика.

Сообщение отредактировал Pleerok: 16 December 2008 - 2:37

[warlock0]

хз, что там будет или не будет после ядерной войны =)) могу сказать точно чего не будет - электроники. она очень плохо переносит ЭМИ. =))
и, спешел фо Брат и других.
не смотря на вопли и крики про рассвет коррупции в нашей стране, про то что армия развалена, и то что мы все умрём, а правительство последние м....ки - рекомендую съездить в европу хотя бы. Пообщатся с тамошним народом на тему нашей страны - много нового узнаете. Например, всю Европу и США про трясти начинает при упоминании нашего премьера Путина. Забавно, но его считают почти Сталиным. Кстати, Диму Медвежонка последнее время тоже стали соотносить со Сталиным. А самое смешное - это страх. Страх, с которым говорят про них.
Это так, инфа к размышлению о том насколько хреновым путём наша страна идёт и насколько неправильный курс.

[oppop]

уже от защищался, сори - в действующую армию уже не возьмут, скорее пойду партизанить, если раньше не съеду в нормальную страну, в которой по крайней мере человеку дают жить, в соответствии с законами.
А армия дай бог чтоб не откинла копыта в первые дни - там нет оружия, хотя тут об этом говортиь бесмыслено, слышать никто не хочет.

Если жизнь не удалась, то не надо винить в этом кого-то! надо винить себя, но этого почему-то никто не делает. Ромка Опромофич например на жизнь имхо не жалуется =) А с твоим настроем тебе надо куда нить на Украину уезжать - тебя там поймут и потдержут, или в ту же Латвию, Эстонию. И не порть людям веру в Россию!!!!11 (если так относиться, то всё так и будет получаться.... Надо стараться поднимать страну)
З.Ы. Надеюсь СК полетит к вам и ты для меня будешь персональным праймори =)

Сообщение отредактировал oppop: 16 December 2008 - 9:06

[DeTech]

Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг", пощады никто не желает! (с)
Лучше умереть стоя, чем жить на коленях... (с)

А вы не боитесь что подобные люди могут добраться до главной кнопки?

[TwoFlover]

Больше не вижу смысла развивать тему про войну, в том числе ядерную. Брат, это малолетнее чудо, сделал свое дело, теперь сидит и хихикает. Не будем его радовать.

Меня больше интересует - а не фейк ли это писмецо?