Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |

Quantum War Part 3
#161
Отправлено 22 January 2009 - 12:09

Не понял зачем мы туда так полезли, по имеющимся данным опять что-то с ТЦФ не срослось. Короче слетываться с ними еще и слетываться. Еще короче - да, мы облажались.
З.Ы. Убить и поднуть меня теперь специальная заслуга в ААА, что это выделили здесь? Медали за это еще не выдают? Надо будет логистикам сказать, на будущее что-ли - медали надо отрабатывать ИМХО...
Из писем поклонниц...
Спорить о том кто хуже - стелло или ребеля это как спорить о том что хуже - рак или спид. Оба варианта такие что хуже быть не может, так что и спорить смысла нет (С) Li Anderson
#162
Отправлено 22 January 2009 - 12:16

http://www.a-kills.c...d.php?id=212156

Elven Witch @ May 2 2007, 18:20
Я в тайфун засыпаю травку доверху и полный газ даю. Движки греют, трава курится, из переднего отверстия дым входит. Даже тянуть не надо. Спасибо Туксу за такую мечту нарика.
хокинс @ Jun 11 2007, 12:15
Запомните, ЕВА - это вам не линейка и вовка. Тут летать надо в команде. Не обязательно большой, но, желательно, очень организованной и слетанной - это один из залогов долголетия и славы на киллборде.
#163
Отправлено 22 January 2009 - 12:34

Вот релейтед на СК борде http://www.northern-...p;kll_id=341774
Не понял зачем мы туда так полезли, по имеющимся данным опять что-то с ТЦФ не срослось. Короче слетываться с ними еще и слетываться. Еще короче - да, мы облажались.
З.Ы. Убить и поднуть меня теперь специальная заслуга в ААА, что это выделили здесь? Медали за это еще не выдают? Надо будет логистикам сказать, на будущее что-ли - медали надо отрабатывать ИМХО...
Насчет "облажались" - это ты уж чересчур самокритичен. Опоздали - да. Должны были 10 минутами раньше появиться - тогда бы картинка была с точностью до наоборот. (А накануне - тормознули: из 5Н надо было 5 минутами раньше отходить).
С другой стороны, на ошибках учатся: на севере тоже не сразу взаимопонимание и скоординированность появились, но зато когда появились - все пошло, как по маслу.
#165
Отправлено 22 January 2009 - 13:29


Это не в коем разе не политический прогноз, а просто информация к размышлению...

#166
Отправлено 22 January 2009 - 14:21

Всё может быть - однако отставание в техническом плане и нерешительность командования - подходит скорее коалиции бразефов, чем "супердрузьям".Вы как знаете, а мне нынешнее положение дел напоминает Крымскую войну. Гуны, аля Турции того времени. ААА и Ко многонациональная Россия. СК выступает в роли Франции и Англии. Начало войны (ноябрь-январь) схож с началом упомянутого выше конфликта. Всё теже приграничные бои и т.д. Однако мы все помним, чем закончилась вся компания
![]()
Это не в коем разе не политический прогноз, а просто информация к размышлению...
Имхо - гораздо лучше подходит сравнение с "ересью хоруса" - всеми обожаемый мастер войны Хорус (Туг) - обьявил Императора (Гунсварм) - лже-богом (лже-бразефами), заключил союз с силами хаоса (БОБ) и погрузил всю галактику в огонь.
#167
Отправлено 22 January 2009 - 14:34

Както помоему совсем не туда. Начнем с того что Крымскую войну Россия в полной политической изоляции вела войну против великих держав (Британия, Франция, Османская империя) пр враждебном нейтралитете еще одной (Австрия)и сидящая рядом Прусия, которые ждали не удастся ли под шумок оттяпать у России кусок по жирнее, из-за чего Россия собственно в Крыму вела войну по сути одной рукой. у нас же явно выраженная альянсовая схватка без наличия большой третьей силы (типа Австрии) сохраняющий хотя бы видимость нейтралитета. Далее...Крымская война была четко разделена на две части: Россия vs Османсткая империя, в ходе которой Россия выигрывала собсно без вариантов (победы Нахимова в частности, с издевательским для Османов результатом); вторая - вступление в войну Англии и Франции, перенос войны в крым...длинная тягомотная война вокруг Севастополя...мир, позорный для России, однако по сути ее результаты мягко говоря вызывают вопросы, а надоли было ради них так много похоронить своих солдат..Вспомним с какой легкостью во времена Горчакова Россия все эти условия мира похерила...Вы как знаете, а мне нынешнее положение дел напоминает Крымскую войну. Гуны, аля Турции того времени. ААА и Ко многонациональная Россия. СК выступает в роли Франции и Англии. Начало войны (ноябрь-январь) схож с началом упомянутого выше конфликта. Всё теже приграничные бои и т.д. Однако мы все помним, чем закончилась вся компания
![]()
Это не в коем разе не политический прогноз, а просто информация к размышлению...
У нас же ничего подобного явно не наблюдается...Все основные игроки сразу же выступили, а позиция Северной Коалиции если и вызывала вопросы, то скорее тока в масштабе их участия....Ну а на кону явно более масштабные изменения, чем потеря контроля (частичного) над переферийным участком империи....Вспомним что на карте ЕВЫ уже появился еще один клаймящий альянс,и где эти преобразования закончася врятли кто возьмется предсказывать
Сообщение отредактировал Michail_B: 22 January 2009 - 14:41
#168
Отправлено 22 January 2009 - 15:04

З.Ы. Убить и поднуть меня теперь специальная заслуга в ААА, что это выделили здесь? Медали за это еще не выдают? Надо будет логистикам сказать, на будущее что-ли - медали надо отрабатывать ИМХО...
Все остальные просто безличные квадратики в овервью, а тут - ба! знакомые всё лица. Чего б не уважить то. Ты радоваться должен, знаменитость, как-никак.
#169
Отправлено 22 January 2009 - 15:09

Убить и поднуть меня теперь специальная заслуга в ААА, что это выделили здесь?
Дарох и дедок уже привыкли

На самом деле вполне естественно, что среди сотни анноун никнеймов в овервью - приветы передаются в первую очередь знакомым.
Edit: grammar
Сообщение отредактировал Unblighter: 22 January 2009 - 15:15

Грех - причинять людям боль без необходимости. Все прочие грехи являются надуманной чушью. (Р.А. Хайнлайн)
#170
Отправлено 22 January 2009 - 15:24

Дарох и дедок уже привыкли
На самом деле вполне естественно, что среди сотни анноун никнеймов в овервью - приветы передаются в первую очередь знакомым.
Edit: grammar
Меньше постишь на форумах - дольше живешь. Давно заметил, что ФК имеют тенденцию называть в первую очередь хорошо знакомые ники.

Даже если видят альтов прочих ФК противника.
#171
Отправлено 22 January 2009 - 15:28

В этом случае я счастлив что время тратится на рядового меня, вместо ФК. Хороший размен, ИМХО.Меньше постишь на форумах - дольше живешь. Давно заметил, что ФК имеют тенденцию называть в первую очередь хорошо знакомые ники.
Даже если видят альтов прочих ФК противника.
З.Ы. Постить от этого меньше не стану, кстати )
Из писем поклонниц...
Спорить о том кто хуже - стелло или ребеля это как спорить о том что хуже - рак или спид. Оба варианта такие что хуже быть не может, так что и спорить смысла нет (С) Li Anderson
#172
Отправлено 22 January 2009 - 15:38

Вот релейтед на СК борде http://www.northern-...p;kll_id=341774
Не понял зачем мы туда так полезли, по имеющимся данным опять что-то с ТЦФ не срослось. Короче слетываться с ними еще и слетываться. Еще короче - да, мы облажались.
З.Ы. Убить и поднуть меня теперь специальная заслуга в ААА, что это выделили здесь? Медали за это еще не выдают? Надо будет логистикам сказать, на будущее что-ли - медали надо отрабатывать ИМХО...
Я бы на вашем месте не запрыгивал, чтобы ТЦФ почувствовали, как оно, когда весь флит слит а союзник стоит на другой стороне гейта и не прыгает

кстате да, яиц таки прийти пос добить не хватило, если у вас флит с трудом в 100 рыл набираетсо из 180+ в алианс канале ))))
но за запрыг спасибо, пофармили...

#173
Отправлено 22 January 2009 - 21:55




Есть хищники и жертвы. Самое главное - вовремя понять, что ты жертва и стать хищником.
Потому-то, потому-то мы пилоты. Космос наш, космос наш родимый дом.
Первым делом, первым делом звездолеты. Ну а девушки ? А девушки потом !
#175
Отправлено 23 January 2009 - 2:53

Это заблуждение, на самом деле просто темная сторона тянется к свету
Это тоже заблуждение ибо " ...зло - это тьма. И тьма тянется к тьме, а свет тянется к свету..."
molle (21:00): do you REALLY want the greddy mofos in on this?
molle (21:00): for us its all pixels, for them its all cash"
#176
Отправлено 23 January 2009 - 4:35

Пишет zapawork - главный дипломат гунов
My Fellow Goons,
On this day after Obama day let us reflect on the state of our goonion. This has not been a short nor a perfect war. Our allies and our enemies grow daily. Lets do a quick look back to how we got here:
1. Originally this war was pretty simple it was Goonswarm vs ROL.
2. Then ROL recruited/paid off Evil Thug to join their war of faggotry.
3. We brought in TCF who wanted nothing more than revenge for the AAA titan kill
4. ROL/AAA turn to supposed eternal enemies SE/Coven to help them against the RSF
5. TCF takes advantage of the GBC Max welp machine to take deklein (which is awesome space btw)
6. Bob sees a chance to run away with a reason instead of just running back in delve and makes AAA their newest pets
7. TCF finished up in deklein and bring the north with them to bring the pain back to Bob
8. AAA aligning with Bob removes Legion of Death’s only reason to not enter the way on our side
9. GBC calls out to evoke and outbreak to help them
The great eve war 2 has begun and we again in the middle of it.
GBC (AAA/Bob/EXE/SCA/Atlas/Evoke/Outbreak/SE/C0ven) vs The brotherhood of brosefs (GS/TCF/RA/MM/RZR/KIA/UNL/ZAF/Rebellion/Legion of Death/IRC/ED)
Now let me make one thing very simple.
This is all my fault
Way back on November 2nd, 2008 I posted this http://www.goonfleet...ad.php?t=113680
Let me explain a bit more on what was going on at the time. I can tell you to this day that I had no idea nync was in anyway involved in the plex farming/craziness in feyth. When we reset what is now red overlord I did it after talking to red alliance for two months. All of those ask a director threads about Russians invading our space were infact read and acted upon. Red alliance diplo’s and I were talking on a daily basis trying to get this resolved. The RA diplo’s called Rus-1-Ukr and lethal their groon. When we were trying to get rid of space in preparation for the eventual bob assault on us we offered scalding pass to RA in return for the two constellations that lethal and rus-1 occupied. RA went to lethal and rus-1 and said hey look trade your two small constellations for AN ENTIRE region and those faggots said no. They told RA that if they were forced to relocate they would just quit RA and join another alliance.
So this brings us to this post: http://www.goonfleet...ad.php?t=114089
I explain to RA that we are going to remove those corps, they agree and RA kicks out lethal, rus-1 and mellow hunters (nyncs real corp since he sold lethal to some aluminum tycoon). Nync is quite upset and is trying to rally Russian support to his side. Now I thought at this point we were all good, I had previously talked to andyscz who assured me that AAA would stay out of this and had no interest in fighting in feyth or absorbing lethal/rus-1 into AAA. Our real worry in the directorate was that ROL would bring in SE/Coven but SE/Coven hate nync on a personal level so the plan was to just steamroll ROL and see what lir’s reaction inside of AAA would be.
This then brings us to this post: http://www.goonfleet...ad.php?t=115070
AAAAAAAAAAAA
SE/Coven are working with nync and he gets AAA to reset us and evil thug comes out of eve retirement (World of Warcraft) to lead AAA against us. This is when the facts start coming out about the lethal corp ceo the Russian irl aluminum tycoon who bought titans for cash from most of the Russian speaking alliances and offered cars to the RA ceos If they would go to war against us. Our Russian speaking allies (the good Russians) are telling us about money being offered and taken to fight us or stay neutral in the war.
So with TCF leaving curse/wicked creek Bob and pets move in to take up shop and start a second front to distract us and our allies from eso/feyth. Our initial strategy in this war was to clear ROL out of feyth and then clear out AAA from RIT and then move the front to eso. We were on this road with a combined GS/UNL/Rebellion/Zaf fleet in to 0oyz and R97 taking big victories and making evil thug cry pubbie tears in Russian CAOD. Bob is sending some small fleets, BDCI gets involved and the GBC makes a play for c9n multiple times and tries to knock out sov 4 in azn.
Now let’s be clear about our welps at this point in the campaign. We lost c9n due to stront timing, it happened, It sucked. We’ve taken back c9n more than once now, we’ll do it again. We lost several high end moons in esoteria to se/coven (which btw is all they really wanted in this war) but we expected to. We cannot defend every system that the GBC could hit so we had to choose strategically what to defend and what to attack. Now the loss of those moons from an alliance isk perspective has been helped from the huge spike in dyspro prices. Moons are worth about double what they were so we isk wise are in no worse shape than we were before (but we can always be better). We had some logistics issues (lol newper) getting those minerals to market for sale but these things are getting resolved (more about that further in the post).
We Kill A BoB Titan
So here we are holding the line in feyth, knowing that TCF was coming back in early January and knowing at the director level that the north was coming with them to bring the war back to bob. We know we need to hold the line until early January and with gs/death/ra/rebellion in scalding pass fighting bob pets we feel pretty good about everything. This is the point where I check out for Christmas and a nice new years eve vacation and we kill a bob titan. Oh and around this time darius makes me COO
Then there is a sov bug in r2tj that makes us lose the jb link between feyth and detroid and makes moving fleets a huge pain in the ass. CCP ignores our pleas but sov 3 will be back on January 30th 2009. TCF and MM begin cleaning up wicked creek, bob makes some plays for 0-W and DG- and nync has fun camping the newper. This results in EXE losing their capfleet and most of the stations they spammed away from TCF, and the death of lots of bob fleets. A couple weekends ago we try to begin a massive offensive. Kia/rzr are going to hit HED to make AAA freak out (AAA loves HED), TCF/MM are going to hit catch and we went to spam the RIT constellation that was evacuated before Christmas. However Evil Thug is feeling a little flush with his 14 titans and cynojammers, so decides to fortify RIT at the last minute. Two days before we attack each station system goes from 2 towers to 6, and the constellational sov bonus kicks in allowing them to counter any tower spam. This puts the breaks on our 'spam and defend poses in our prime' strategy and we get left with a bunch of towers in GHZ and 5P- while AAA block all remaining moons up. AAA still didn't bother clearing our towers out, and they're sitting running twice as many to keep sov safe.
Tedium in Detorid
More recently Bob have discovered that the best way to win is to bore us to death. To this end they have entirely stopped using capitals, and instead roll around in huge battleship blobs skirting the edge of pos shields or being nervously aligned out in case they get bubbled and doomsdayed. In the meantime they bring a dozen dictors on every op and cloak them all over the place - desperately hoping we'll give them a botched titan drop they can crow about on COAD.
Oh did I mention TCF/MM are rolling around with 100 caps? and have fleets of 200? oh you know no big deal or nothing. They are here for the long haul and they want revenge. Razor is still moving all their caps down. So we may have a little time while we wait for a miracle on r2tj (ccp corrects the prolem) or january 30th rolls around but we will have full joint fleets of doom soon. Oh and for when you read this evil thug, hi igor you lil cutie pie we are going to fucking kill your space empire and the new faggots you call friends.
Last Monday, a spy got a hold of a trial account used to stront-time oeg pos’s. Here is the catch, the account never actually used and was unsubbed. So the spy gets the password, resubs the account with a 60 day time card and then unticks sov on all of the oeg pos’s causing us to loose sov in dg- for a day. Coincidently the same day that finfleet gets their assets out of dg- that have been locked up for three years, these have been estimated to be worth 100b. There are multiple petitions into ccp and we have darius talking to them about it. Pubbies burned a spy not to make us lose the system or something of strategic importance (like losing sov 4 in md-), nah they just wanted their precious assets out. I'm hoping some hillarious bans come from this.
This Week In Goon
The old jewper is just about back, there is just one system left to hit sov3 and all your found memories of l4x can return. Today stampert reconnected 0-W to 6-L4YC (or he should have by now :ccp making it atleast a little easier until its all back up and running. We are listening, we do care. Please keep sending any complaints to complaints@goonfleet.com they are anonymized so we don't know who send them.
Oh and DBRB lost a nyx, heh. Unlike suas there was no vodka involved, so the story is dull.
I hope I lose mine soon (It's named USS Gunov)
What’s next?
* We are rebuilding the old jewper and will have a secondary logistics route for joe goon soon.
* DG- has been petitioned and darius is on it, ccp has stated that if it was a hack those assets will be removed from finfleet
* R2TJ has been petitioned but we’ll get sov 3 next Thursday, likely before the petition is resolved
* Our allies with the newly promoted dbrb are working on new strategies
* I am reorging the directorate and making new hires
* Dyspro price spkes will fuel a rape train like none ever seen
* Darius RETURNS from iceland tonight and ready to rage
Now I’m not an fc, or the head strategy guy so I won’t play armchair head fc and tell you what our next plan is. What I will tell is that with r2tj back we can move a lot easier and with enough welps behind us to know better ship loss wise we are making a better plan for a unified front. What I am and what I've come terms with being is the COO now. In that light I'm fixing shit. You will see changes, you will see more directors and you will hopefully see a better functioning goonfleet.
What do I need?
I need you Please log in, x up, lose some ships and as we recover our lost moons our new HOLY FUCK WE ARE SPACE RICH empire will reimburse you like never before.
When we get our ducks in a roll and get our allied fleets together we will roll hard like we did in VNG with local being over 1,000 and the majority of it being friendly. We are goons, we don't failure cascade, we don't cry on eveo about our losses, we troll each other and go welp and move on. We have multiple us TZ titans now in goonfleet itself and the will to use them against huge pubbies.
Перевод, ©axels2000:
Мои дорогие Гуны, с каждым днем спиок наших врагов и друзей растет.
1. Изначально это была война РОЛ против Гунов
2. РОЛ заплатил Тугу
3. Мы позвали ТЦФ, которые хотели отомстить за титан
4. ААА позвали своих врагов СЕ
5. ТЦФ забрали Декляйн, используя (провал) МАХ
6. БоБ пользуется шансом выйти чистыми из МАХа и едут на юг
7. ТЦФ едут на юг и тащат с собой весь север
8. ААА позвав БоБ, удалили оследнюю причину для Дичей не выступать на нашей стороне
9. ГБЦ зовет Евок и Оутбрейков
Виликая Война №2 Началась.
GBC (AAA/Bob/EXE/SCA/Atlas/Evoke/Outbreak/SE/C0ven) vs The brotherhood of brosefs (GS/TCF/RA/MM/RZR/KIA/UNL/ZAF/Rebellion/Legion of Death/IRC/ED)
Пупс фармил плекс в фейтаболисе и не говорил нам об этом. Я говрил с РА 2 месяца прежде чем отресетить пупса.
Наши надежды были на то, что Пупса ненавидят многие, включая СЕ. Эндис сказал, что не заинтересован в войне. План был быстро стереть РОЛ с карты.
СЕ вступают в переговоры с Пупсом. Туг возвращается. Новый Русский продающой алюминий в реале обещает машины РА за ресет Гунов. "Хорошие Русские" нам все это доносят в подробностях.
Боб открывает второй фронт, отвлекая нас от РОЛ. Мы продолжаем добивать РОЛ и ААА. Туг плачет на еве-ру.
Мы теряем c9N, мы заберем его обратно. Цены на диспро растут, нам не очень нужны были луны взятые СЕ и Ковенами.
Мы убиваем титан БоБ.
Мы продолжаем кампанию в эзотерри не беспокоясь об остальных местах, зная, что ТЦФ скоро приедут.
Баг в r2tj. ССП игнорируют наши петиции. Бридж не работает. Заработает 30 января. Мы атакуем очень успешно после нового года, все идет классно. Туг подпортил планы в RIT.
БоБ решил заморить нас скукой. Не летают на капиталх, сидят в блобах по 200 батлов вокруг ПОСов и бегут при первом виде титанов.
Вся СК в конце концов подьезжает, капитал блоб. У нас еще много вермени. Да, Игорь, мы убьем и твою космическую империю и пид... которых ты теперь называешь друзьями.
В прошлый понедельник шпион хакнул акаунт, БоБ вывез 100миллирадов из станции в DG-. Петиции в прогрессе. ССП может отнимет все у Финфлита, если докажем, что это было нелегально.
Все будет классно в L4X.
ДБРБ сдул никс, но это не интересно, пилот был трезв.
Что дальше:
* мы строим запасной путь для логистики
* DG- в петициях, Дариус этим занимается
* R2T будет сов 3 в любом случае в следщ четверг
* наши союзники испытывают новые стратегии
* я меняю директоров, нанимаю новых
* цены на диспрозиум позволят нам вые.. врагов как никода раньше
* Дариус приедет из Исландии и всех победит
Я не ФК и не буду говорить вам что делать. Я вам говорю, что мы все наладим и в стране Гунов все будет лучше.
Что мне надо от вас?
ПОЖАЛУЙСТА, загружайтесь в игру и теряйте корабли. Как только мы восстановим потерянные луны, империя вас озолотит как никогда ранее.
Нас опять будет больше 1000 в локале, большинство друзей. Гуны не умирают в failure cascade. Гуны стебаются друг на другом и идут дальше. У нас теперь несколько титанов в US зоне и мы их активно используем.
#177
Отправлено 23 January 2009 - 8:25

Не беспокойся, тебя фокусили после всех потенциальных ФЦ и таргет коллеровВ этом случае я счастлив что время тратится на рядового меня, вместо ФК. Хороший размен, ИМХО.


А размен, да, хороший, 84 на 4.
#178
Отправлено 23 January 2009 - 8:47

Let me explain a bit more on what was going on at the time. I can tell you to this day that I had no idea nync was in anyway involved in the plex farming/craziness in feyth. When we reset what is now red overlord I did it after talking to red alliance for two months. All of those ask a director threads about Russians invading our space were infact read and acted upon. Red alliance diplo’s and I were talking on a daily basis trying to get this resolved. The RA diplo’s called Rus-1-Ukr and lethal their groon.
Вот это вот совсем не переводится как..
"Пупс фармил плекс в фейтаболисе и не говорил нам об этом. Я говрил с РА 2 месяца прежде чем отресетить пупса."
В оригинале:
"Позвольте мне обьяснить что произошло в то время. До того дня (дня ресета) я понятия не имел о том что Пупс имеет какое либо отношение к плекс фармингу в фейте. Прежде чем мы ресетнули тех, кого сейчас знают как РОЛ я два месяца общался с РА. Нашим директорам постоянно поступали жалобы на русских которые фармят на нашей территории и мы реагировали соответственно. Мы ежедневно вели переговоры с дипломатом РА пытаясь разрешить эти проблемы. Он назвал рус-укр и лета редовскими "грунами". (прим. груны - это бесполезные каребиры).... "
И так далее по всем тексту. Я конечно понимаю, что те кто знают английский поймут, что перевод Акселя это красиво "подкорректированый" обращения Запаворка. Но блин нафига перепостить этот бред сюда в надежде что никто не заметит открытого вранья?
#179
Отправлено 23 January 2009 - 9:38


Эта фраза тоже очень радуетtrade your two small constellations for AN ENTIRE region and those faggots said no

Дальше, когда "дипломатия" дала сбой и гуны были посланы нах, пошли рассуждения на тему "а давайте на РА надавим, что б они кикнули эти корпы? Тогда мы своим большим и толстым альянсом их быстро выселим". Однако, ситуация обернулась очень неожиданно (для, как можно понять, весьма недалекого и глупого гуновского руководства; сюда же я б смело добавил слово жадного).
Вот и имеем "парни, мы не ожидали что оно вот так вот получится".
Кстати, о птичках: многим ли из вас известно, что гуны не могут восстановить 30+ дредов своим мемберам из-за того, что Дададариус захотел себе левиафан?



Кстати, с ЭндисомЦЗ я вчера говорил на эту тему разговора с дипломатами ГунСварма, гунам не давались никакие обещания на тему невмешательства в конфликт

Ах да, очень хотелось бы услышать имя того человека, который
Вот просто чтоб он вышел и подтвердил: "Это сказал я!". Правда, мне так кажется, это очередной фейк елемент пропоганды гунов.назвал рус-укр и лета редовскими "грунами". (прим. груны - это бесполезные каребиры).... "
Сообщение отредактировал Cangaceiro: 23 January 2009 - 9:40
#180
Отправлено 23 January 2009 - 9:44



1 посетителей читают тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users