454 ответов в теме

[Sebastian]

идея таких "вечных двигателей" давно известна, к примеру аммарский логистик гвардиан, он может тянуть с цели капу носфами (+ собвственый речардж и бонусы) и в тоже время отдавать трансфером в 3-4 раза больше, нонстопом...

только кар слегка более живучий чем праймари по имени гвардиан...

[syncro]

Нарушается фундаментальный закон - закон сохранения энергии. Обычно разрабы стараются дать всем явлениям в EVE хоть какую-то наукообразность в описании принципов работы, а тут...
Но сам факт, что подобная связка будет работать, безусловно, радует.

да просто от нас скрыта механика работы капы на шипах..
откуда берется заряд батареи и прочее...

[Ган]

Нарушается фундаментальный закон - закон сохранения энергии. Обычно разрабы стараются дать всем явлениям в EVE хоть какую-то наукообразность в описании принципов работы, а тут...
Но сам факт, что подобная связка будет работать, безусловно, радует.

Покажите мне, ГДЕ девы стараются ЧТО соблюдать???
Они при составлении ЕВЫ не постигли даже 11 классов физики в русских школах!!!
Начать хотя бы с облика посудин на которых мы с вами летаем! Вы не задумывались, что у батла или у шаттла дюзы не только сзади должны стоять? А еще и спереди и сбоку и снизу и сверху! А если рассматривать увеличение яркости горения в соплах при уходе в варп (иногда правда не работает) как факт участия этого движка для ухода в подпространство, то тогда вообще не понятно ЧЕМ этот батл/шаттл тормозит при выходи из варпа?
С калдырями они вообще палец до кровоизлияния и посинения сосали себе, чтобы уравнять ракеты с пушками (хотя в реале ракеты намного МНОГОфунциональнее). ЧТО такое радиус взрыва (ёпрст!!!)? Он резко ограничен? ЕСТЬ ТОЛЬКО СИЛА взрыва! Все остальное (скорость взрыва, его радиус) зависит от этой силы. Причем радиус взрыва (если он есть в умах ССР), почему то не учитывает ФОРМУ пинаемого объекта! Одно дело - взорвать 1 кг С4 у плоской стены (объект получит импульс примерно в 2/3 силы взрыва при 100% упругости подопытной стены, или получит 1/2 силы силы взрыва при 100% НЕупругсоти стены), другое дело - взорвать этот же 1 кг С4 под боком Cheetah, который половину ударной волны пропустит между своими "перышками".
Если опираться на ФИЗИКУ, то, по моему мнению, калдыри - это плод "ДУРЬного" воображения ССРишников после очередной поездки в Амстердам "за Музой" году эдак в 1998-ом!

Так что не говорите "нарушается фундаментальный закон"!!!!

Э-Т-О Т-О-Л-Ь-К-О Ц-В-Е-Т-О-Ч-К-И !-!-!

А ягодки в том, что благодаря девам, десятки тысяч людей (в особенности на Западе) неверно себе представляют движение со сверхсветовой скоростью.

При приближении скорости движиения к "С" (скорость света) - обозримая сфера спейса разделяется на 2 полусферы. Передняя полусфера начинает фокусироваться вокруг точки в которую мы летим. Задняя сфера начинает фокусироваться фокруг точки, от которой мы летим. Это своеобразные полюса концентрации света на оси направления движения. По экватору начинает образовываться пустота. При движении со скоростью половины скорости света (примерно 150000 км/с - несколько секунд после ухода в варп), уже в 45 градусах от любого полюса будет зона темноты, а в уменьшающихся полусферах (уже не полусферах а чепчиках на воображаемом шаре) будет сконцентрирована вся поступающая информация с полусферы "вашего" неба в данной точке относительно нынешней оси направления движения.

При превышении "С": все что мы должны видеть, это точку света впереди на одном полюсе нашего неба, и точку света позади на другом. Причем впереди точка должна быть, для приличия, немного фиолетовой (смещение спектра из-за уменьшения длины волны света), а позади точка должна быть немного красноватой (из-за увеличения длинны волны).

Так "нет" ведь! ССР решили весь мир нагребать! Сделали нам "трубу" из каких-то спермоподобных разводов на стенках! Причем ИДЕАЛЬНО правильную (впереди и позади видно окночание этой спермотрубы). УЖАС!

Если бы при уходе в варп я бы увидел такую картину (схлапываение небосвода в точки на линии движения) - я бы ОЧЕНЬ зауважал ССР (и был бы на грани оргазма, и дал бы клятву в вечной лояльности к ССР, и зарекся бы не изменять ЕВЕ НИКОГДА до скончания веков моих, даже когда у меня появятся правнуки).

А если бы разрабы сделали бы еще и так, что при варпе корабль превращается в плоскость (длина корабля схлапывалась до нуля, и корабль становится блином, перпендикулярным оси направления движения между двумя полюсами (согласно эффекту Лоренца-Фицджеральда, доказанного волшебными формулами доброго дядюшки Альберта) - я бы, в тот же миг, осуществил бы ритуальный акт саможертвоприношения, с разбрызгиванием крови из моей сонной артерии по монитору, и с теплым (как цвет сАкуры с 4 по 10 апреля) взглядом и мыслью о проникновении в светлое далекое будущее, в котором бороздение спейса это уже будни, отправил бы свою душенку в Чистилище, а тело - в метаморфозы к протоплазме!!!!

Так что нифига они не стараются. Они наоборот - ХАЛТУРЯТ! Я даже по этому поводу петицию писал со ссылками на англоязычные книги и научные журналы (чтобы они не с маршированием по станциям работали, а с адекватностью спецэффектов)!

P.S. Все что можно "соблюсти" - не так уж и сложно реализуется графически (учитывая нынешний уровень развития движка ЕВЫ).

P.P.S Я не претендую на True Физика/Баллистика/Профессора. Знания взяты самостоятельно и в тех сферах, к которым у меня есть интерес, еще со школьных времен. Но поспорить за свои слова, за свой ход мыслей отосительно дургив КОСЯКОВ ССР, как любитель - готов.

P.P.P.S От того, что я не могу "схавать" некоторую тупую лажу, рассчитанную на безмозглых бобов - прямо об стенку размазаться охота! Но нет альтернативы ЕВЕ, и не предвидется пока.

"На правах крика души"

Сообщение отредактировал Ган: 23 May 2007 - 15:48

[GrayAngel]

не забываем, что продукт массовый все-таки. 80% американцев (да и русских и вообще любой национальности) увидев плоский растянутый блин своего корабля в пустоте с двумя точками: красной и фиолетовой тут же поднимут хай на тему - че это за хня у разрабов творится? Оно понятно, что согласно текущим знаниям землян по физике должно быть так, как ты написал, но это не красиво.

[warpod]

ЛОЛ
ну ты прогнал )

При превышении "С": все что мы должны видеть, это точку света впереди на одном полюсе нашего неба, и точку света позади на другом. Причем впереди точка должна быть, для приличия, немного фиолетовой (смещение спектра из-за уменьшения длины волны света), а позади точка должна быть немного красноватой (из-за увеличения длинны волны).

Превышение "C" - еще один лол )

Если подходить с физикой, то имеем следующее.
При приближении к скорости света пилот в корабле будет наблюдать сокращение расстояния до точки полета. Т.е. расстояние в 1000 световых лет пилот может пролететь за любое время, даже за 3 секунды. При этом в окружающем его мире пройдет 1000 лет, а по корабельным часам пройдет 3 секунды (к примеру). Ни о каком превышении скорости света речи, естественно, быть не может.

[Veronika]

Покажите мне, ГДЕ девы стараются ЧТО соблюдать???
.......
"На правах крика души"

Ган, я неверно выразилась. Имелось ввиду видимость научного правдоподобия (в пределах мира EVE, конечно). Ни о каком действительном соответствии сегодняшним научным воззрениям речи не шло.

[Elven Witch]

А может Эйнштейн не прав?

[Ган]

Ган, я неверно выразилась. Имелось ввиду видимость научного правдоподобия (в пределах мира EVE, конечно). Ни о каком действительном соответствии сегодняшним научным воззрениям речи не шло.

Ты права. Я тебя так и понял. Тебя процитировал, чтобы всем было понятно откуда у меня такой опус родился.



Добавлено:

Превышение "C" - еще один лол )

Если подходить с физикой, то имеем следующее.
При приближении к скорости света пилот в корабле будет наблюдать сокращение расстояния до точки полета. Т.е. расстояние в 1000 световых лет пилот может пролететь за любое время, даже за 3 секунды. При этом в окружающем его мире пройдет 1000 лет, а по корабельным часам пройдет 3 секунды (к примеру). Ни о каком превышении скорости света речи, естественно, быть не может.

Не открывай тему!
А то меня тут за флуд побанят!!!!
Вкратце...
Дядюшку Альберта нонче мноегие начинают хаять. СТО и ОТО уже не пашут. С каждым годом находитчся все больше противоречий. На нашем веку мы увидим построение новой теории (это по важности будет как переход от Ньютона к Эйнштейну). Уже есть теории, грамотно описывающие прцессы передвижения массы со скоростью выше скорости света. Про информацию я вообще молчу - та уже давно "летает" со сверхсветовыми скоростями. Да и свет тоже "хитер". Есть квазары - которы отдаляются от нас со скоростью до двух "Цэ"!!! А мы их преспокойно наблюдаем себе в "Хаббл" и в шоке по красному смещению выясняем что свет, который мы видим, испущен объектом -удаляющимся от нас в два раза быстрее этого света. Хотя все, что не имеет массы покоя (типа фотона или нейтрино) многие начинают причислять к информации.
Так что и так сойдет.
А вообще, по сути, я каламбур сделал. Warp - деформация. Т.е. мы уходим в подпространство. А какие графические сюрпризы происходят там - еще пока неизвестно. Хотя пространство уже экспериментально исказили. Причем русские ребята, в 2005 году помоему. И гравитацию исказили (к слову, они же). Есть научные статьи с описанием Xперимента.

Сообщение отредактировал Ган: 23 May 2007 - 16:37

[warpod]

Про квазары, которые удаляются со скоростью >C я читал. В статье это объяснялось расширением Вслеенной. Т.е. представим воздушный шарик, на который нанесены 2 точки. Теперь мы начнем этот шарик надувать - расстояние между точками увеличивается. В таком случае скорость расхождения точек ничем не ограничена. Но реально, перемещения массы в пространстве нет (точки не двигаются)

[Icemanjr]

А может Эйнштейн не прав?

или Дарвин ошибался? )))

[Vaab]

дарвин ошибался 100%
нас бог сотворил

[DarkPhoenix]

Нарушается фундаментальный закон - закон сохранения энергии. Обычно разрабы стараются дать всем явлениям в EVE хоть какую-то наукообразность в описании принципов работы, а тут...
Но сам факт, что подобная связка будет работать, безусловно, радует.

Насчет трансфера со скиллами - согласен, 1800 при передаче 2к надо фиксить (кпд хотя бы до 100% скинуть).
А вот насчет бустера для логистиков не согласен - все же он жрет стронций, который, как и любое другое вещество, есть энергия...
Прочитал весь опус на тему физики... добавлять ничего не буду, дабы к холивару не привело

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 23 May 2007 - 19:48

[SergeyKr]

А чато, мы уже знаем, что есть гравитационное взаимодействие, чтобы его искажать?

[VolCh]

Начать хотя бы с облика посудин на которых мы с вами летаем! Вы не задумывались, что у батла или у шаттла дюзы не только сзади должны стоять? А еще и спереди и сбоку и снизу и сверху! А если рассматривать увеличение яркости горения в соплах при уходе в варп (иногда правда не работает) как факт участия этого движка для ухода в подпространство, то тогда вообще не понятно ЧЕМ этот батл/шаттл тормозит при выходи из варпа?

А кто сказал, что движение основано на реактивной тяге? Может дюзы это просто вывод отработанного вещества или энергии

А чато, мы уже знаем, что есть гравитационное взаимодействие, чтобы его искажать?

ломать - не строить

Сообщение отредактировал VolCh: 24 May 2007 - 13:11

[Lucian]

А может дюзы это для того, чтобы понять, где перед и где зад у корабля?
А сам корабль перемещается в пространстве силой мысли пилота?

[KsaKor]

ЫЫЫЫ!!! Ну пожалуйста-а-а!!! Не стройте вы из себя физиков )Читать же жутко просто... Нет, здравые то мысли есть, но вот перемежается это все... Откровенным бредом типа слышал звон...
Все таки пару вещей я откамменчу.

По поводу ракет - так вот, с точки зрения сражений в космосе да еще и на больших дистанциях это оружие мертво и бредово (как правда и матарские гаубицы, к слову). Скорости и расстояния не те попросту. Вся эта фигня летучая элементарно уничтожается уже на современном уровне. По поводу радиуса взрыва - естественно в космосе не может быть ни какого радиуса взрыва... Зато есть фактор разреживания осколков.

По поводу варпа - ну, вообще то, грубо говоря, при варпе корабль не движется в нашем пространстве, да еще и со скоростью выше световой - это физически невозможно. Более того, для тела обладающего хоть малейшей массой движение со световой скоростью невозможно тоже, к слову. Согласно легенде корабь движется в пузыре некоего "обедненного вакуума", чего бы это не значило, который попросту отторгается нашим пространством или что-то вроде, пузырь потихоньку рассасывается, корабль "тормозится" до вылета в нормальное пространство. С этой точки зрения не знаю что там пилот видеть должен, но подозреваю что ни чего. просто черноту скорее всего... а еще скорее всего - обсалютное зеркало, но явно не глисту, конечно. Глиста ивовская - просто дань моде, не более. А вообще в игре многое дань моде и стереотипу - те же беспомощьные против мелочи батлы к примеру. Но покупают ее все-таки не астро и прочие физики, а нормальные средние люди. А по сему гораздо важнее геймплей составляющая нежели реалистичность чего-то там об чего то. Потому я просто играю и получаю удовольствие, картинку в мозгу до реальной я и сам достроить могу.

З.Ы. На оффсайте довольно дофига инфы по физическим предпосылкам всяких прибомбас в ив. И физики среди разрабов тоже есть вроде (не помню, то ли консультанты, толи непосредственно). И подбито там все, и объясненно - и гейты, и связь и хзч еще. Почитайте - интерестно, чес слово.

Сообщение отредактировал KsaKor: 24 May 2007 - 13:46

[Shaddn Arakh]

А можно так же подробно -- про WoW и LAII? Типа, почему драконы летать не могут, или пламя извергать, или про заклинания какие-нибудь?

[GrayAngel]

а драконы пламя и не извергают :-)
оно у них появляется уже за пределами глотки (и пасти). ни раз и не 2 это обьяснялось в разной литературе фэнтезийной.

[Insomnious]

Хотя пространство уже экспериментально исказили. Причем русские ребята, в 2005 году помоему. И гравитацию исказили (к слову, они же). Есть научные статьи с описанием Xперимента.

Можно линки?

[KsaKor]

Кстати, а как это "гравитацию искзили"??? Даже если предположить что не "исказили" все же, а искривили.