219 ответов в теме

[vizvig]

Не вижу принципиальных отличий афк-бобра от бота, ктомуже если посмотреть их КБ то становится видно что их отношение к пвп весьма туманное.

[Sting26]

А откуда вообще эта идея что афкашник обязательно бобер и мы хотим таким хитрым маневром понерфить бобры? Ничего подобного.

Совершенно очевидно что клока в текущем своем варианте - имба, ибо она дает абсолютную неуязвимость шипу на споте. Такой шип невозможно поймать - хозяин может спать\бухать или просто не вестись на разводной корабль, он не хочет улетать - это какой-нить альт проплаченный на год вперед и учащий титаны в 5. Его не насканить - ибо шип в клоке невидим, его не вычислить - это не нескан фит, подварпами к нему приблизиться нельзя - неизвестно даже куда двигаться.

Никто не хочет нерфа клоки как таковой - она часть игровой механики, и её полезность\необходимость бесспорны.
Но полностью неуязвимый, сутками висящий в системе шип - от фригата до титани - это имба и это не верно

[Daren Kai]

У МИНЯ В СИСТЕМЕ ВИСИТ ЛАМПАЧКА И НИДАЕТ БОТИТЬ !1111

[O'CEOLA]

А откуда вообще эта идея что афкашник обязательно бобер и мы хотим таким хитрым маневром понерфить бобры? Ничего подобного.

Совершенно очевидно что клока в текущем своем варианте - имба, ибо она дает абсолютную неуязвимость шипу на споте. Такой шип невозможно поймать - хозяин может спать\бухать или просто не вестись на разводной корабль, он не хочет улетать - это какой-нить альт проплаченный на год вперед и учащий титаны в 5. Его не насканить - ибо шип в клоке невидим, его не вычислить - это не нескан фит, подварпами к нему приблизиться нельзя - неизвестно даже куда двигаться.

Никто не хочет нерфа клоки как таковой - она часть игровой механики, и её полезность\необходимость бесспорны.
Но полностью неуязвимый, сутками висящий в системе шип - от фригата до титани - это имба и это не верно

Не трогать святое!!!! клока дар божий, и все что в ней - божественно .. и НЕ ОПАСНО!
.. опасным, то что в клоке, может стать, если вылезет, лишившись при этом божественной ауры, и покажет свое настоящее "лицо" .. причем вылезти только при своем желании, никого не спрашивая ..

Сообщение отредактировал O'CEOLA: 14 June 2011 - 19:02

[glkudr]

А откуда вообще эта идея что афкашник обязательно бобер и мы хотим таким хитрым маневром понерфить бобры? Ничего подобного.

Совершенно очевидно что клока в текущем своем варианте - имба, ибо она дает абсолютную неуязвимость шипу на споте. Такой шип невозможно поймать - хозяин может спать\бухать или просто не вестись на разводной корабль,

Прикинь, логофф еще имбовее!

[zaq1234]

В какой-то теме видел предложение понерфить и логофф.
А абсолютная неуязвимость это игровой момент, корабль, находясь в клоке, напасть не может же. Да, он может выйти на выйти на выгодную позицию для атаки, за это он платит боевыми качествами. А почему, собсно, карибас должен находится в абсолютной неуязвимости в системе без клочных нейтралов? Ему, стало быть, можно??
Если порезать клоку так как предлагают здесь, карибас будет знать, что клочник расклочится рано или поздно, а это недопустимо.

Сообщение отредактировал zaq1234: 14 June 2011 - 19:33

[Sting26]

Daren Kai - уныло(

zaq1234 - а я и не говорю что карибас должен быть в полной безопасности. Полной безопасности в еве не бывает - кроме дока и логоффа, как правильно подметили выше. А вот клока как раз дает пример такой безопасности, и дело отнюдь не только в бедных карибасах

Если порезать клоку так как предлагают здесь, карибас будет знать, что клочник расклочится рано или поздно, а это недопустимо.

почему недопустимо? Т.е. клочнику летать невидимым допустимо, а вот знать что он расклочится - низзя?))

[zaq1234]

zaq1234 - а я и не говорю что карибас должен быть в полной безопасности. Полной безопасности в еве не бывает - кроме дока и логоффа, как правильно подметили выше. А вот клока как раз дает пример такой безопасности, и дело отнюдь не только в бедных карибасах

Почему это не бывает? Неклочник может сколько угодно сидеть под полем поса и никто ничего ему не сделает. Он может сидеть там от ДТ до ДТ, в посовом ангаре могут быть какие угодно корабли для внезапной атаки, чем это не аналог клоки?
Раз уж не бывает безопасности, давайте посы тоже понерфим! Давайте сделаем так, чтобы под полем поса тоже действовала эта шняга, которую вы хотите приделать клоке. Каждый час чтобы тело должно было вылетать из под поса и шариться по системе, чтобы восстановить ману или чего вы там напридумали для клоки. А не то вынесет с поса на миллион километров. Справедливо, не?

почему недопустимо? Т.е. клочнику летать невидимым допустимо, а вот знать что он расклочится - низзя?))

Любой клочник когда-нибудь расклочится, и все прекрасно это знают. Точно также как и пилот на посе когда-нибудь его покинет. Смысл в том, что не зная, когда наступит этот момент, пилот должен принять меры безопасности, прежде чем заняться своими делами. Однако, делать ему это лень, поэтому он начинает мечтать, когда бы в его уютной системке наступил мир и покой без этих висящих над душой клочников.

[Hlad]

А абсолютная неуязвимость это игровой момент, корабль, находясь в клоке, напасть не может же. Да, он может выйти на выйти на выгодную позицию для атаки, за это он платит боевыми качествами. А почему, собсно, карибас должен находится в абсолютной неуязвимости в системе без клочных нейтралов? Ему, стало быть, можно??

Абсолютная неуязвимость должна влечь за собой абсолютную же бесполезность.
В случае с клокой - это не так.

У МИНЯ В СИСТЕМЕ ВИСИТ ЛАМПАЧКА И НИДАЕТ БОТИТЬ !1111

Практика показывает, что в клоке на споте ботов висит гораздо больше, чем лампочек

Почему это не бывает? Неклочник может сколько угодно сидеть под полем поса и никто ничего ему не сделает. Он может сидеть там от ДТ до ДТ, в посовом ангаре могут быть какие угодно корабли для внезапной атаки, чем это не аналог клоки?
Раз уж не бывает безопасности, давайте посы тоже понерфим! Давайте сделаем так, чтобы под полем поса тоже действовала эта шняга, которую вы хотите приделать клоке. Каждый час чтобы тело должно было вылетать из под поса и шариться по системе, чтобы восстановить ману или чего вы там напридумали для клоки. А не то вынесет с поса на миллион километров. Справедливо, не?

Для тела под полем ПОСА есть работающий рецепт: пригоняется куча батлов, все вокруг бублится нафиг, и сносится ПОС. Трудно, дорого, опасно, но - возможно.

[Daren Kai]

Практика показывает, что в клоке на споте ботов висит гораздо больше, чем лампочек

Мужчина, вы опять нюхали клей ? Какая еще практика.

Хбот просто по дефолту отварпывает на спот и клочится. Уберут клоку карибасы перенастроят его на отварп на пос, делов то.

Лампочки борятся с рмт\ботами и поэтому должны быть побущенны !

Для тела под полем ПОСА есть работающий рецепт: пригоняется куча батлов, все вокруг бублится нафиг, и сносится ПОС. Трудно, дорого, опасно, но - возможно.

По последним данным сирийской разведки в пос можно класть стронций !

Сообщение отредактировал Daren Kai: 14 June 2011 - 20:47

[PuffyFluffy]

Хочешь безопасности - логоффайся.
Любишь круглосуточно висеть афк в клоке - сливайся от тех кто не афкашит.
Иначе весь сервер постепенно забьется ботами и афк-привидениями.

[zaq1234]

Практика показывает, что в клоке на споте ботов висит гораздо больше, чем лампочек

Лолшто? Такие боты встречаются крайне редко, по крайней мере в местах моего обитания. А когда такие встречаются, их можно насканить и убить. Инфа 100%. Клока их не спасет от возмездия. Я сам за такими охочусь. Большинство ботов отварпывают на пос и им не нужна клока.

Сообщение отредактировал zaq1234: 14 June 2011 - 20:55

[Daren Kai]

Хочешь безопасности - логоффайся.

Это просто отличный совет всем йа-хачу-хантиь-в-бизапаснасти-вайнерам в этом треде

Сообщение отредактировал Daren Kai: 14 June 2011 - 21:00

[zaq1234]

Абсолютная неуязвимость должна влечь за собой абсолютную же бесполезность.
В случае с клокой - это не так.

В случае с посом это тоже не так.

Для тела под полем ПОСА есть работающий рецепт: пригоняется куча батлов, все вокруг бублится нафиг, и сносится ПОС. Трудно, дорого, опасно, но - возможно.

Этот аргумент - фейл, так как тело логофнется при реинфорсе, затем залогинится когда никого в системе не будет.
Клочника тоже можно так логофнуть, набив в систему 100500 тел и нода благополучно упадет вместе со всеми.

[Hlad]

Этот аргумент - фейл, так как тело логофнется при реинфорсе, затем залогинится когда никого в системе не будет.
Клочника тоже можно так логофнуть, набив в систему 100500 тел и нода благополучно упадет вместе со всеми.

Это не фейл: тело под ПОС-ом можно выгнать из системы (пусть даже в логофф) игровыми методами.
Тело в клоке - невозможно, уронить ноду - это не игровой метод. Так что фейлом является именно твой аргумент

Сообщение отредактировал Hlad: 14 June 2011 - 21:17

[PuffyFluffy]

Такие боты встречаются крайне редко,Я сам за такими охочусь.

Бот = (NPC) Non-Player Character = Крестик.
Охотник на крестики = zaq1234 = Карибас.
Карбас = "Должен страдать" ( даже с клокой ).

[zaq1234]

Это не фейл: тело под ПОС-ом можно выгнать из системы (пусть даже в логофф) игровыми методами.
Тело в клоке - невозможно, уронить ноду - это не игровой метод. Так что фейлом является именно твой аргумент

Какими методами ты его оттуда выгонишь? Ну-ка расскажи! Только не надо заливать про батлы с бублями. До ДТ он там полюбому провисит, если не идиот и не забыл положить стронций. Клочник, к слову, тоже может оказаться идиотом, и уйти афк в 2500м от гейта, например. Это как аналог идиотизма. Ну о таких же не идет речь, правда?

О, кстати, тела в станциях тогда тоже должны напрягать, не? Мало ли, на чем тело там андокнется и куда полетит? Нефиг! Даешь принудительный андок каждый час! Что, тела в станции не напрягают, потому что они плюсовые? Значит весь смысл темы сводится к тому, чтобы каждый карибасил/пвпшил у себя в системе, по месту жительства так сказать, а в чужую не ногой?

И вообще, чего это вы все распелись о том что абсолютной безопасности в игре не должно быть? Вы, что ли, разработчики? В каждой игре, абсолютно в каждой, есть зоны абсолютной безопасности. В Еве это док, пос, клока и варп. И это хорошо и правильно. Иначе любая игра превратится в нервотрепку. Порицая неуязвимость кого-то там в клоке, вы тем самым печетесь о своей неуязвимости или о неуязвимости своего бота, а значит вы лицемеры.

Сообщение отредактировал zaq1234: 14 June 2011 - 22:10

[CalledRed]

Прочитал половину сообщений... остальное просто неосилил.

Во первых среди невведеных итемов, если я конечно не ошибаюсь, в базе проскакивало уже устройство которое нейтрализует эфект клоки. То есть автор пытается придумать велосипед, который сами девы реализовывать не стали.

А откуда вообще эта идея что афкашник обязательно бобер и мы хотим таким хитрым маневром понерфить бобры? Ничего подобного.

Во вторых автор пытается занерфить бобров, которые являются на данный момент наиболее сбалансированным классом среди фригов. Вкачай бобра и повиси в клоке на гайке с бомб ланчером... и удивишься узнав насколько много времени надо выждать чтобы один раз удачно отбомбиться, а еще надо выползти на позицию и т.п.


Опять же от идеи занерфить БО уже перешли к идее дать ему ковроклоку - то есть побустить (дать возможность варпать в клоке)

Вобщем автор решил разбалансировать всех и вся и не очень понятно ради чего? Настрелять ботеров? Как будто нету других методов настрелять их без отмены клоки и придумывания различных устройств.

В еве очень много вещей которые не нравятся по тем или иным причинам, но это не значит что их надо занерфить.

Имхо идея настолько не продумана, что я удивлен что ее открыли, т.к. место ей среди розовых пони. Более того название "очередной" намекает на то, что видимо подобная тема уже обмусоливалась без особого успеха.

Сообщение отредактировал CalledRed: 14 June 2011 - 23:09

[AmarrZZZ]

я понял...кучка людей пытается перекроить еву под себя )))
хороший раздел ))

[Sting26]

Вы, что ли, разработчики?

Как говорится - наше дело предложить, ваше дело отказаться.
Дэвы физически не могут учесть все. И если игроки предлагают толковое и проработанное изменение, которое всех устраивает с необходимостью которого все согласятся - то естественно дэвы пойдут навстречу игрокам.

Спасибо за толковый диалог, не в стиле

Спойлер

У МИНЯ В СИСТЕМЕ ВИСИТ ЛАМПАЧКА И НИДАЕТ БОТИТЬ !1111

Вобщем автор решил разбалансировать всех и вся и не очень понятно ради чего? Настрелять ботеров? Как будто нету других методов настрелять их без отмены клоки и придумывания различных устройств.

В еве очень много вещей которые не нравятся по тем или иным причинам, но это не значит что их надо занерфить.

Имхо идея настолько не продумана, что я удивлен что ее открыли, т.к. место ей среди розовых пони. Более того название "очередной" намекает на то, что видимо подобная тема уже обмусоливалась без особого успеха.

Ну так этот раздел и создан чтобы можно было обсудить возможные пути решения вероятно существующих проблем