665 ответов в теме

[LeonM]

мне другое непонятно... а зачем СТОЛЬКО разных примочек-то ? собирать под задачу? т.е. снайпер снимает ствол, приклад, оптику, меняет на короткие - лезет в клоз в помещения... потом доставляет гранатомет, оптику и превращается в штурмовика... потом сошки с магазином повышенного объема - бинго - пулеметчик...? Или это просто унификация - чтобы один стандарт на всех, а там уж - кому какие выдадут под их задачи, авось в поле разберутся кому-что? Что-то мне шепчет что оперативная кастомизация особо до добра не доводит. Вариантов да - уйма, но вот живых и популярных комплектов - окажется весьма сильно ограниченное количество.

Столько разных примочек потому что есть конкуренция. При наличии стандартных рельсов, любой умник может штамповать на них прицелы, фонарики, лазеры, биподы приклады и т.п. Армия выбирает киты под нужду, проводит испытания и выбирает то что нужно. Есть места в мире где даже тендеры проводят!
Когда в поле можно снять дневную оптику и поставить ночную, это же функциональность, или если оптика сломалась - снять и оставатся с железом.
И да, где ты видел снайпера с АR?
Все остальное более или менее статично, ну фонарик можно отцепить чтоб подсветить когда срешь на учениях.
Это всего навсего потенциальные примочки, если кто то понял что в бой солдат идет с тележкой обвеса, это не так.

Странный вопрос, ты когда видео карту покупаешь, ты же не спрашиваешь зачем столько разных-одинаковых карт есть под один и тот же разьем?

Сообщение отредактировал LeonM: 01 September 2011 - 15:10

[fighter-killer]

Столько разных примочек потому что есть конкуренция. При наличии стандартных рельсов, любой умник может штамповать на них прицелы, фонарики, лазеры, биподы приклады и т.п. Армие выбирает киты под нужду, проводит испытания и выбирает то что нужно. когда в поле можно снять дневную оптику и поставить ночную, это же функциональность. Все остальное более или менн статично, ну фонарик можно отцепить чтоб подсветить когда срешь на учениях.
Это всего навсего потенциальные примочки, если кто то понял что в бой солдат идет с тележкой обвеса, это не так.

Фонарик или ЛЦУ я тебе изолентой к стволу примотаю - функциональность и дешевизна. И вес меньше

[LeonM]

Спецы, обьясните мне нафига на стандартизированном оружии для линейных частей обвешанное рисами цевьё?

Очень зависит от концепции и бюджета.
10 лет назад, увидеть фонарик на м16 это значило что перед тобой боец спецназа (или инструктор с доступом к игрушкам)
Щас я вижу на каждом 3м пехотинце фонарики, лазеры ручки кастом-приклады и т.п.
Те же 10 лет назад мне нехотя дали коллиматор который весил почти 1кг, щас намного больше серьозной и эффективной оптики.

Фонарик или ЛЦУ я тебе изолентой к стволу примотаю - функциональность и дешевизна. И вес меньше

Хаха вот про это то и тема. К стволу. Изолентой. Отстреляй 2 (!) магазина и посмотри что с этим станет
Пристреляй лазер на изоленте и не потеряй фонарик когда упадет пушка.
Вопрос каким путем ты хочешь идти - к ливийским повстанцам или к нормальному эквипменту в армии.

Сообщение отредактировал LeonM: 01 September 2011 - 15:19

[OSH1m@]

Я всё ждал, когда леон в тему ворвеца

ЗЫ Еслиб меня послали воевать с тем калашом, который ко мне в армии приписали, то яб лучше не пошел ахах

Сообщение отредактировал OSH1m@: 01 September 2011 - 15:21

[fighter-killer]

Очень зависит от концепции и бюджета.
10 лет назад, увидеть фонарик на м16 это значило что перед тобой боец спецназа (или инструктор с доступом к игрушкам)
Щас я вижу на каждом 3м пехотинце фонарики, лазеры ручки кастом-приклады и т.п.
Те же 10 лет назад мне нехотя дали коллиматор который весил почти 1кг, щас намного больше серьозной и эффективной оптики.

Это народ с жиру бесится. От ЛЦУ имхо толку в поле вообще мало - ночью, не ночью, так же и фонарь, днём совершенно бесполезен, да и ночью он тебя с головой выдаёт. Для спецназа да, вещи в теме, для линейных частей - дорого, неэффективно. Опять же нафига сошка на обычной штурмовой винтовке, если она у тебя 90% времени в сложенном состоянии? Дисбалансить оружие в руках? Ручка штука хорошая, но с ней ты подствольник не поставишь. И тд.
Я говорю именно про массовое оружие, в руках у обычной мотопехоты, в учебках и т.п. Для спецподразделений понятное дело кастом необходим, а упирать на то, что "на вашем колоше нету рисов" - чушь!

[LeonM]

Это народ с жиру бесится. От ЛЦУ имхо толку в поле вообще мало - ночью, не ночью, так же и фонарь, днём совершенно бесполезен, да и ночью он тебя с головой выдаёт. Для спецназа да, вещи в теме, для линейных частей - дорого, неэффективно. Опять же нафига сошка на обычной штурмовой винтовке, если она у тебя 90% времени в сложенном состоянии? Дисбалансить оружие в руках? Ручка штука хорошая, но с ней ты подствольник не поставишь. И тд.
Я говорю именно про массовое оружие, в руках у обычной мотопехоты, в учебках и т.п. Для спецподразделений понятное дело кастом необходим, а упирать на то, что "на вашем колоше нету рисов" - чушь!

Могу грубо очертить распределение китов на сквад (хз как на русском называется). Точно не знаю, да и поменялось наверняка 20 раз уже. Из 12 бойцов - 2 подствольника, 2-3 с сошками и х4 прицелами(+ночная оптика), остальные с колиматорами. Ручки, лазеры для CQB, стрелять не целясь. Ну итд. Это как я сказал дело концепции.
Никто не говорит что ВЕСЬ батальон идет обвешанный по самые уши железом. Возможность кастомизации и дает все эти опции, а так же скинуть это все - и остатся с надежным железом если кончились батарейки или сломалось нафиг.
Сошки кстати очень удобны именно на отдыхе - ставишь, не падает

Я всё ждал, когда леон в тему ворвеца

Я на работе переписываю документы которы сам год назад писал - повесится бы. А тут вброс

Сообщение отредактировал LeonM: 01 September 2011 - 15:40

[Wyrm]

Стремный топик. Создалось впечатление что Вирм тролит.

Честно?
Не расчитывал, но распологает )
Перепост был просто потому что оч грамотная статья, чего увы встречается все реже и реже, и не суть то было в первую очередь важно об автоматах статья там, или про скутеры. Суть в том как была написана сама статья.
Мне вот так честно слабо бы было. Не хватило бы ни усидчивости на такой объем букф, ни знания истории, ни эрудиции в целом, ни литературного "вкуса".

Хотя результат... каюсь, стоило бы заранее предвидеть, учитывая что практически аналогичное было после моей же куда более казуальной (в сравнении с этой) статьи про донат.
Тут, как и там, лагерь сразу же разделился на тех кто готов спокойно прислушаться к логике, и тех у кого шило в заднице... причем шило воткнули се сами, и вынуть для них подобно святотатству (Разор как всегда отдельной категорией)

[RazoR]

Внезапно он и отдельно от винтовки вглядит длиннее, потому что он длиннее. Кэп.

А теперь то же самое с ак74.



Так то очевидно что 30тизарядный под м43 длинней 5.56.

Починил

Могу грубо очертить распределение китов на сквад (хз как на русском называется). Точно не знаю, да и поменялось наверняка 20 раз уже. Из 12 бойцов - 2 подствольника, 2-3 с сошками и х4 прицелами(+ночная оптика), остальные с колиматорами. Ручки, лазеры для CQB, стрелять не целясь. Ну итд. Это как я сказал дело концепции.
Никто не говорит что ВЕСЬ батальон идет обвешанный по самые уши железом. Возможность кастомизации и дает все эти опции, а так же скинуть это все - и остатся с надежным железом если кончились батарейки или сломалось нафиг.
Сошки кстати очень удобны именно на отдыхе - ставишь, не падает

Я тут один секрет открою, можно? Даже в самых банальных рюсских пехотных отделениях (в среднем 8 человек) всегда есть ПКМ (надеюсь знаете что это такое?), СВД, рпг и пара подствольников.

Анальная клоунада с унификацией под один патрон бессмысленна и беспощадна.

Алсо при прыжке из вертолёта калаш кидают прямо на землю чтобы руки не поломать в случае чего.

Сообщение отредактировал RazoR: 01 September 2011 - 16:37

[Wyrm]

мне другое непонятно... а зачем СТОЛЬКО разных примочек-то ? собирать под задачу? т.е. снайпер снимает ствол, приклад, оптику, меняет на короткие - лезет в клоз в помещения... потом доставляет гранатомет, оптику и превращается в штурмовика... потом сошки с магазином повышенного объема - бинго - пулеметчик...? Или это просто унификация - чтобы один стандарт на всех, а там уж - кому какие выдадут под их задачи, авось в поле разберутся кому-что? Что-то мне шепчет что оперативная кастомизация особо до добра не доводит. Вариантов да - уйма, но вот живых и популярных комплектов - окажется весьма сильно ограниченное количество.

В тебе приводился пример. Противник сидит в городе и не собирается отуда вылезать. В городе цивилианы, так что сравнять город с землей артилерией отпадает, противник явно подготовлен для городских баталий, а у нападающих ток стандартные АК-74. Военную подготовку обеих сторон будем считать примерно равной...

[OSH1m@]

В тебе приводился пример. Противник сидит в городе и не собирается отуда вылезать. В городе цивилианы, так что сравнять город с землей артилерией отпадает, противник явно подготовлен для городских баталий, а у нападающих ток стандартные АК-74. Военную подготовку обеих сторон будем считать примерно равной...

Коллиматоры роляют в городах очсильно.
АК не алё, целиться неудобно.

Сообщение отредактировал OSH1m@: 01 September 2011 - 16:15

[conKORD]

т.е. снайпер снимает ствол, приклад, оптику, меняет на короткие - лезет в клоз в помещения...

Надо только учитывать что после замены ствола и оптики винтовку надо будет заново пристрелять.

[OSH1m@]

Надо только учитывать что после замены ствола и оптики винтовку надо будет заново пристрелять.

Да это бред канешна ^^.
Унификация поможет разве что ВПК клепать не все подряд а что-то одно.

[conKORD]

В тебе приводился пример. Противник сидит в городе и не собирается отуда вылезать. В городе цивилианы, так что сравнять город с землей артилерией отпадает, противник явно подготовлен для городских баталий, а у нападающих ток стандартные АК-74. Военную подготовку обеих сторон будем считать примерно равной...

Это ты к чему написал? Сферические голодранцы в вакууме пытаются выкурить врага из города?

[OSH1m@]

Это ты к чему написал? Сферические голодранцы в вакууме пытаются выкурить врага из города?

Это так наша регулярная армейка работает.
Голодранцы с калашами

Сообщение отредактировал OSH1m@: 01 September 2011 - 16:20

[Player 2]

В тебе приводился пример. Противник сидит в городе и не собирается отуда вылезать. В городе цивилианы, так что сравнять город с землей артилерией отпадает, противник явно подготовлен для городских баталий, а у нападающих ток стандартные АК-74. Военную подготовку обеих сторон будем считать примерно равной...

НАТО стирает Сирт с лица земли 29 августа 2011, 10:34 [«Аргументы.ру», Александр Григорьев ] «Третий день подряд авиация НАТО наносит массированные ракетно-бомбовые удары по родине Каддафи городу Сирт. По периметру он окружен блок-постами мятежников, за спиной которых находятся специальные подразделения Великобритании, Франции, Катара и Объединенных Арабских Эмиратов.

Высокоэльфиские стрелки стоят ЗА мясом с калашами в тот момент когда мирный город раскатывает авиация. При чём тут высокоэльфиский самострелы? Аяхз, но пример как раз твой.

[fighter-killer]

В тебе приводился пример. Противник сидит в городе и не собирается отуда вылезать. В городе цивилианы, так что сравнять город с землей артилерией отпадает, противник явно подготовлен для городских баталий, а у нападающих ток стандартные АК-74. Военную подготовку обеих сторон будем считать примерно равной...

Чёто пиндосы не особо парились цивилианами в Триполи. Утюжили с бомбовозов... Вводная нереальна.

Высокоэльфиские стрелки стоят ЗА мясом с калашами в тот момент когда мирный город раскатывает авиация. При чём тут высокоэльфиский самострелы? Аяхз, но пример как раз твой.

Во-во.

[LeonM]

Я тут один секрет открою, можно? Даже в самых банальных рюсских пехотных отделениях (в среднем 8 человек) всегда есть ПКМ (надеюсь знаете что это такое?) и снайпер (марксман, если угодно) с СВД, рпг и пара подствольников.

Анальная клоунада с унификацией под один патрон бессмысленна и беспощадна.

Согласен, но - я говорил про отделение, пулемет (негев в моем случае) это взводный кит (не помню знаю сколько полагается - вполне возможно что у одного из 12 он есть). Это все специфика конкретных армий конкретных стран.
Снайпера (М24,М95) это отдельные звенья отдельной роты суппорта, там же минометы, еще рокетки разные и т.п.
Также не упомянул киты носилок, воды, патронов, радио и другая хрень так как не в тему вроде.
Секреты лучше не надо тут открывать, я же тебе не открываю свои

[conKORD]

Это так наша регулярная армейка работает.
Голодранцы с калашами

Сейчас ты не найдешь ни одного подразделения РА вооруженных только калашами.
Для примера отделение мотострелков на БТР.
В отделении 10 человек.
Вооружение:
2 АКСУ
7 АК74М + на них несколько подствольников и прицелов типа 1П29.
1 ПКМ или ПКП
1 РПГ7В с прицелом ПГО
+ в новых ОШС 1 СВД

В итоге если эта гоп-компания будет идти по городу и на них кто-то решит возбухнуть - как минимум получит очередь из ПКМ, сверху добавит БТР из КПВТ, а потом в окно прилетит граната из подствольника или РПГ.

[OSH1m@]

Сейчас ты не найдешь ни одного подразделения РА вооруженных только калашами.

Вообще вообще ни одного?

Ты какого-то слишком высокого мнения о нашей "армии".

Сообщение отредактировал OSH1m@: 01 September 2011 - 16:38

[Starslayer]

......

Перепост был просто потому что оч грамотная статья, чего увы встречается все реже и реже, и не суть то было в первую очередь важно об автоматах статья там, или про скутеры. Суть в том как была написана сама статья.
Мне вот так честно слабо бы было. Не хватило бы ни усидчивости на такой объем букф, ни знания истории, ни эрудиции в целом, ни литературного "вкуса".
.....

имхо, как раз на грамотность статьи всем как до болта на 32


И чего вы в свестелки-перделки уперлись? У оружия есть масса характеристик более актульных х-к. Например: сложность обслуживания, ремонтнопригодность, частота отказа, сложность использования, сложность храния-транспортировки, да вообще масса всего интересного...
А калиматоры, акоги, и фанарики можно при желание и на мосинку прилепить