420 ответов в теме

[Tonakien]

Тем не менее факт что у жителя дронрегов есть две проблемы: "как фармить афк на мазере" и "когда же побустят эти нищие клайм-нули".

Ты постишь бред с таким умным видом что создается впечатление что ты не хайсечная инфузория туфелька, а вполне себе прямоходящее млекопитающее.
К сожалению это только иллюзия.

В день в одной жите оборот больше чем во всех нулях при строительстве суперов.
Про доходы обычного карибаса в хайсеке и в клайме тебе уже ответили, что они почти одинаковы.

Сообщение отредактировал Tonakien: 27 January 2012 - 12:03

[Shata]

Ты постишь бред с таким умным видом что создается впечатление что ты не хайсечная инфузория туфелька, а вполне себе прямоходящее млекопитающее.

Я вормхольная инфузория туфелька.
А ты гордый супемен, гроза аномалек и погибель клавиши F1? Очень приятно.

В день в одной жите оборот больше чем во всех нулях при строительстве суперов.
Про доходы обычного карибаса в хайсеке и в клайме тебе уже ответили, что они почти одинаковы.

При этом оборот мунматов и прочего чисто нулевого товара идет через житу)
Задай в поиск "аномальки + мазер" и читай про обычных нулевых карибасов))))

Ну и риск = прибыль. В клайм нулях риск для карибаса минимален (чуть больше хайсечного с учетом суицидников, меньше лоусечного и существенно меньше вормхольного). Китайцы, в свое время месяцами ниндзя-хантерствовавшие на клочных равенах это прекрасно подтверждают)))

Невзирая на смертельные опасности нищие нулевые карибасы хомячат кактус

Сообщение отредактировал Shata: 27 January 2012 - 12:33

[Tonakien]

А ты гордый супемен, гроза аномалек и погибель клавиши F1? Очень приятно.

Это твои личные фантазии.

Задай в поиск "аномальки + мазер" и читай про обычных нулевых карибасов))))

У меня к тебе вопрос - Тебя в детстве головой вниз не роняли?
Есть 1000 обычных карибасов которые крабят "на дрейках", и есть 10 которые на мазерах. Причем 10 на мазерах зарабатывают на 50% больше чем те кто "на дрейках" в пересчете 1 к 1.
Каков вклад в общую массу произведенных исков сделали те 10 на мазерах?
Это риторический вопрос, для того что бы показать тебе что твое знание нулей это отрицательная величина.

Ну и риск = прибыль. В клайм нулях риск для карибаса минимален (чуть больше хайсечного с учетом суицидников, меньше лоусечного и существенно меньше вормхольного). Китайцы, в свое время месяцами ниндзя-хантерствовавшие на клочных равенах это прекрасно подтверждают))

С какой стате ты, ничего не знающий о нулях, с таким размахом о них же (нулях) рассуждаешь?
Я уже показал тебе что в вопросах нулей ты абсолютный ноль (и даже ниже).
Так что перед тем как что нибудь извергнуть из своих чресл, сначала "почитай литературу" по теме обсуждения.

Сообщение отредактировал Tonakien: 27 January 2012 - 12:55

[Shata]

У меня к тебе вопрос - Тебя в детстве головой вниз не роняли?

Ты смешно кипятишься и пытаешься меня оскорбить.
На выходе имеем жадного хомячка который ноет что ему мало исок, жаждет получать бабло с ситизенов и агрится на все что разбивает его хрустальные фантазии.

[Tonakien]

Ты смешно кипятишься и пытаешься меня оскорбить.
На выходе имеем жадного хомячка который ноет что ему мало исок, жаждет получать бабло с ситизенов и агрится на все что разбивает его хрустальные фантазии.

Чукча не читатель да?
Я зарабатываю 300кк в час, и при этом не состою в клаймящем альянсе, и не гоняю аномальки. Мне не нужны ситизены, о чем я упоминал, мне нужно что бы больше разных профессий (людей) жило в нулях. Что бы в нулях жили не только стрелялы, но и производственники.

Но галоперидол мешает тебе понять такие простые идеи.

[Shata]

Чукча не читатель да?
Я зарабатываю 300кк в час

Какой ты.... крутой.

Но галоперидол мешает тебе понять такие простые идеи.

...и нервный.
Тебе самому не кажется что количество хамства с твоей стороны зашкаливает?

[Podli]

Цель предложения ТС была в том, чтобы интегрировать мирок производственников в глобальные движняки. В данном случае путем обоюдной выгоды (возможно вышло не очень удачно). Но цель однозначно стоящая.

Согласен, все это делать необходимо. Но я лично хотел бы видеть буст производства путем нерфа логистики импа-нули-импа. Сейчас в нули всё возят просто потому что так намного проще. Нету смысла производить на месте что-то кроме Т1 хуллов кораблей размера БК+ - всё остальное привозится джамп фурами с очень малыми затратами на топляк при практически нулевом риске. Минералы для батлов и суперов возятся опять же фурами. Если минералы везти в виде алоев, получается в одну фуру запихнуть по моему около 80 тир 3 батлов.
В результате нулевому ПВП альянсу кроме пары-тройки человек, занимающихся производством суперов, батлов и логистикой не нужен вообще никто.
Я бы смотрел в сторону увеличения гемора с логистикой, чтобы было выгодно крупному альянсу заиметь у себя в нулях по возможности полный цикл производства всего необходимого - от майнеров и людей занимающихся планетаркой до инвента и Т2 производства. Усложнение логистики (запрет на проброс фрейтеров титанами, удорожание топляка джамп фур + урезание карго, вырезание прямых ВХ нули-импа, нерф "пожатых" минералов в виде алоев и т1 фита...) сделает более выгодным производство на месте. В том числе и добычу минералов.

А может кто-то, знакомый с уровнем иск/час в нулях, в лоу и в империи подтвердить, что в империи он не ниже чем в нулях

Не ниже. Если потратить несколько часов личного времени на просмотр ЛП шопа, карты агентов, организации базы с запасом кораблей и расходников - с мисок 4 левела можно легко иметь 80-120кк/час на батле стабильно. Это одно окно.
На мисках 5 левела в лоу - 250кк в одно окно с тенденцией к снижению - рынок ЛП проседает потиху.
В клайм нулях в самой рассамой системе в самой крутой аномальке на каре (танатос, скилл кара 4, файтеры в 5, аномалька без фригатов, кар с пейнтерами - файтеры выдают практически полный ДПС) получается выжимать примерно 80-90кк в час стабильно (это в ангельских регионах). Примерно столько же выжимает мачалка. 120кк - максимум в одно окно. Что с эксплором на данный момент не в курсе, но все знакомые жалуются на падение доходов. Что в дронрегах - не в курсе. Хант на титанах/мазерах не рассматриваю.
Мискодроч в нпц нулях - 200-300кк подымаются довольно легко.
В общем, я лично не вижу каких либо неограниченых по ресурсу доходных занятий в клайм нулях. Это аномалькодрочь, белтодрочь и копка - мискодрочь в импе приносит как минимум не меньше дохода, чем все эти занятия в клайм нулях.
Сейчас самые доходные занятия - миски 5 уровня и эксплор в лоу, мискодрочь в НПЦ нулях, мб эксплор в нулях. О доходах в ВХ - знаю, что там неплохо зарабатывают, но там уже свои заморочки, так что не рассматриваю.

Сообщение отредактировал Podli: 27 January 2012 - 23:29

[Brownshweiger]

Ну что касается 250кк в час в лоу, то это разумеется сферическая цифра, полностью игнорирующая все перелеты, реализацию лп и прочий геморрой, и конечно всяких жаждущих крови бабуинов.
В импе также не учитываются затраты времени на реализацию и ограниченность рынка.

В клайм нулях в отличие от лоу почти полностью безопасно - главное не зевать увидев левое тело в локале. А если ты в плексе то тебе и оно не страшно.
Аномальки это незамысловатый доход для полуафк без проблем с суицидниками и кемпами на гейтах.

Эксплор сильно зависит от везения, умения сканить и прочих параметров - можно делать плексы на вражеской территории особенно если системы часто пустуют.
Не считая отыскания плексов, ничто другое с доходом от них не сравнится.
А вот проф сайты сильно просели, т2 сало вообще сильно упало да и радарки совсем не те уже.

Но при всем этом есть в нулях важный момент - все зависит от алли и корпы. Большинство петских корп и алли эксплор запрещают в принципе, да и аномальки у них переполнены часто. Ну и безопасность она тоже бывает разная, некоторые живут как на вокзале.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 28 January 2012 - 6:21

[Shata]

Согласен, все это делать необходимо. Но я лично хотел бы видеть буст производства путем нерфа логистики импа-нули-импа. Сейчас в нули всё возят просто потому что так намного проще. Нету смысла производить на месте что-то кроме Т1 хуллов кораблей размера БК+ - всё остальное привозится джамп фурами с очень малыми затратами на топляк при практически нулевом риске. Минералы для батлов и суперов возятся опять же фурами. Если минералы везти в виде алоев, получается в одну фуру запихнуть по моему около 80 тир 3 батлов.

О, вот тут полностью согласен.
Ну вот когда ТС упорно не видит этого простейшего варианта, зато с радостью предлагает "понерфим хай, понерфим ВХ, понерфим лоу, убьем нубопроизводственников но пусть народ идет к нам" это вызывает соответствующую реакцию

Не ниже. Если потратить несколько часов личного времени на просмотр ЛП шопа, карты агентов, организации базы с запасом кораблей и расходников - с мисок 4 левела можно легко иметь 80-120кк/час на батле стабильно. Это одно окно.

Все так изменилось? Когда я этим интересовался было 40 - 50кк в час с салом. Сало подешевело, ЛП-шоп подорожал, но бирки к нему тоже подорожали.

P.S. А вообще ответ на вопрос "сколько кк в час дает такое-то занятие" сильно зависит от того "мы покупаем или продаем". У меня есть альтик, торгаш, он примерно 1 - 2ккк в час делает, как повезет. Если считать только перестановку ордеров и забыть учесть логистику)))))

Сообщение отредактировал Shata: 28 January 2012 - 10:49

[Podli]

Ну что касается 250кк в час в лоу, то это разумеется сферическая цифра, полностью игнорирующая все перелеты, реализацию лп и прочий геморрой, и конечно всяких жаждущих крови бабуинов.

Ну я сейчас делаю 100-150кк примерно с учетом всех перелетов. Скиллы не перфектные пока, машинка в трешфите. Сча вложу немного денег в карибай мобиль и буду делать 200-250кк легко. Гемора с реализацией ЛП практически нет - ЛП выводятся оптом на сумму в несколько лярдов сразу, так что добыча ЛП занимает в разы больше времени, чем реализация. Перелетов достаточно немного.

Все так изменилось? Когда я этим интересовался было 40 - 50кк в час с салом. Сало подешевело, ЛП-шоп подорожал, но бирки к нему тоже подорожали.

Там все много от чего зависит. Где агент, сколько их в системе, какой ЛП шоп в корпе, умеешь ли ты блицевать миссии и т.д. Если грамотно подойти к делу, можно весьма неплохо зарабатывать. И да, я не считаю сало вообще - вместо того чтобы салить всегда выгоднее сделать еще одну миску.

Эксплор сильно зависит от везения, умения сканить и прочих параметров - можно делать плексы на вражеской территории особенно если системы часто пустуют.

Намного выгоднее эксплорить в лоу.

[Brownshweiger]

Намного выгоднее эксплорить в лоу.

Эксплорить в лоу очень опасно, там во много раз больше маньяков и конкурентов, в нулях пусто почти.

Ну и профита все же больше как правило с 9 и 10.

Ну я сейчас делаю 100-150кк примерно с учетом всех перелетов. Скиллы не перфектные пока, машинка в трешфите.

5 левел соло в трешфите и с некачанными скиллами? Не, не слышал.

Сообщение отредактировал Brownshweiger: 28 January 2012 - 15:09

[Podli]

5 левел соло в трешфите и с некачанными скиллами? Не, не слышал.

Я тоже о многом не слышал, что мне не мешает делать в лоу на бобре с весьма не перфектными скиллами 150+кк в час. И именно на 5 левел миссиях. Кстати, никому случаем не нужны товары из матарского ЛП шопа?
В лоу эксплорить ничем не труднее, чем в нулях. Но лут стоит намного дороже (адаптивки на титаны, медиум ШБ, инвули, мед АБ и МВДшки...). Плюс к тому лоусек плексы требуют намного меньше времени на прохождение. А опасность сильно преувеличена. Ну и конкурента в плексе прибить вдвойне приятно .

Сообщение отредактировал Podli: 29 January 2012 - 3:29

[Angelberth]

О, вот тут полностью согласен.
Ну вот когда ТС упорно не видит этого простейшего варианта, зато с радостью предлагает "понерфим хай, понерфим ВХ, понерфим лоу, убьем нубопроизводственников но пусть народ идет к нам" это вызывает соответствующую реакцию

А мне наоборот идея "а давайте понерфим логистику импа-нули, сделаем так чтобы даже т2 ЛШЕ и инвули было страшно дорого и геморно возить из импы" кажется бредовой. Приведет это только к огромному оттоку населения из клайм-нулей и нпц-нулей, останутся только дроны со своими алоями, пустому маркету и полетам на кораблях "что дропнулось в то и зафитился". Итак, доставку из импы в нули и наоборот из нулей в импу понерфили. Тогда не то что производственника, туда и майнера не заманишь, который будет добывать минералы. Сейчас он копает какой-нить арк, бистот, крок, чтобы увезти в импу джампфурой. Нерфим логистику и ему внезапно становится выгоднее копать какую-нибудь фигню в импе или переезжать в ВХ. Как будут добываться минералы в клайм-нулях? Обязательный лутинг ноктисом неписи в белтах и аномалях? Альянсовые обязательные майнинг-КТА (парни хотите компенсации шипов - вперед майнить велдспар, а то их строить не из чего!)

[Brownshweiger]

А опасность сильно преувеличена. Ну и конкурента в плексе прибить вдвойне приятно

Взаимоисключающие параграфы так забавны в разглагольствованиях о том что лучше.=)

[jopko]

все хорошие идеи первого поста портятся общим тоном сообщения:
хайсечные карибасы не дают экономически порабощать голактику, как так, поправьте, пожалуйста =(
слишком толсто для тонко.

Сообщение отредактировал jopko: 29 January 2012 - 8:15

[Shata]

А мне наоборот идея "а давайте понерфим логистику импа-нули, сделаем так чтобы даже т2 ЛШЕ и инвули было страшно дорого и геморно возить из импы" кажется бредовой. Приведет это только к огромному оттоку населения из клайм-нулей и нпц-нулей, останутся только дроны со своими алоями, пустому маркету и полетам на кораблях "что дропнулось в то и зафитился".

Как я понял, предлагалось понерфить транспортировку кораблей класса от БК и выше. Где здесь про Т2 ЛШЕ?
И вообще, ваша Галя балована. В клайм нулях после введения апгрейдов системы появилась фактически емелина печка. "А хочу чтобы у меня в домашке спавнились аномальки, а то летать ломы и боязно - спавнятся аномальки. А хочу чтобы спавнились дырки - спавнятся дырки." Но еще нет апгрейда на то чтобы непись самоубивалась и самолуталась, больше вайна!

Итак, доставку из импы в нули и наоборот из нулей в импу понерфили. Тогда не то что производственника, туда и майнера не заманишь, который будет добывать минералы. Сейчас он копает какой-нить арк, бистот, крок, чтобы увезти в импу джампфурой. Нерфим логистику и ему внезапно становится выгоднее копать какую-нибудь фигню в импе или переезжать в ВХ. Как будут добываться минералы в клайм-нулях?

Как всегда и добывали - ботами. И еще раз, речь если я ее правильно понял не о нерфе логистики компонентов а о нерфе логистики изделей в сборе.

Обязательный лутинг ноктисом неписи в белтах и аномалях? Альянсовые обязательные майнинг-КТА (парни хотите компенсации шипов - вперед майнить велдспар, а то их строить не из чего!)

Так это не я, это ТС хочет больше производства в нулях. Есть такой хороший принцип что платить за свои капризы надо из своего кармана а не за счет кого угодно кроме себя.

[Brownshweiger]

Shata
БШ и так в нули завозят нечасто. В чем проблема то?

[Angelberth]

Как я понял, предлагалось понерфить транспортировку кораблей класса от БК и выше. Где здесь про Т2 ЛШЕ?

А она и сейчас понерфлена. Дорого в нули дрейки возить, и уж тем более бидоны. Их и так на месте вроде производят, ну лично я дрейки в нулях произвожу, есть те кто армаги строит, маэли.

Так это не я, это ТС хочет больше производства в нулях. Есть такой хороший принцип что платить за свои капризы надо из своего кармана а не за счет кого угодно кроме себя.

ТС вроде прямо ответил - хочет большего заселения нулей, в том числе не только пвп-шниками и карибасами-аномаледрочерами.

[Shata]

А она и сейчас понерфлена. Дорого в нули дрейки возить, и уж тем более бидоны. Их и так на месте вроде производят, ну лично я дрейки в нулях произвожу, есть те кто армаги строит, маэли.

Ну, это вопрос к ТС. Он говорил что кроме капов ничего нет)

ТС вроде прямо ответил - хочет большего заселения нулей, в том числе не только пвп-шниками и карибасами-аномаледрочерами.

Он этого неубедительно хочет. Он хочет если я правильно помню чтобы "производственники платили альянсам налоги и поэтому были бы им очень нужны, для чего производственников всюду кроме клайм нулей надо ущемить, но это не ситизенство а.. а... он не придумал что".

[DIMFIRE]

То что необходимо ввести ситизенство в игровую механику известно давно-вот только гадскому ццп это пофиг.