Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Korvin в CSM7


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
321 ответов в теме

#161
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Корвин, что скажеш, надо ли переделывать некоторых дронов?
Капу не сосут, не трекдизят, не дампят фактически не работают.
Вроде ССР фиксили есм-дронов, а вот до остальных ew не добрались.
Зачем в игре не работающие итемы.


Для начала надо разобраться с самой электроникой, фактически она сама по себе требует пристального внимания.
Взять те же дамперы, которые по сути являются оружием дальнего боя, но просто по ренжу не представляют угрозы для новомодных снайп бк.

Далее, определившись с ролью отдельных видов элеткроники, можно рассматривать вопрос о том, какие из этих ролей можно дать и дронам.
Например дамперные дроны :facepalm:. Нет серьезно, роль дампера совсем не подходит для дронов априори. Если только... не сделать центри дамперные дроны, но и тут их польза будет сомнительна.
ЕСМ дроны - вовсе мерзкая для баланса штука. По хорошему их вообще надо из игры убирать, ну или существенно менять принцип действия, время цикла и тп.
Сеткодроны - очевидная роль, замедлить противника, что-бы войти в оптимал и сохранить его. Однако что они по сути могут догнать? Плюс их сила, которая при наличии стекинг пенальти оставляет желать лучшего. Кто в здравом уме поменяет недосетку на 300+ лишних ДПС от хеви дронов?

ЦЦП не озаботилось сохранинием роли электроники, и не забивало себе голову ролью электроники при вводе ев-дронов.
Этим вопросом следовало заняться несколько лет назад, он давно назрел.

Надеюсь, Korvin ведёт Большой Список Того, Что Необходимо Пофиксить. С чёткими пунктами.
Иначе тут можно запутаться.

Список того, что надо пофиксить - действительно огромен. Он же несколько лет формировался.
Более того, он пополняется и по сей день, даже сейчас, в этом топике, рождаются порой весьма недурные вопросы и решения.
Плюс есть топики в Идеях для разработчиков и Ассембли холл.
В нем еще проще запутаться, ведь каждый пункт - это результат обсуждений, которые порой затягивались на дестяки страниц.

Именно поэтому я предпочитаю отвечать на вопросы тех, кто запутался, при этом излагая сами принципы, которыми я руководствуюсь этот список формируя.

Другими словами - есть 2 пути выяснить то, что я хочу изменить/сохранить в игре:
1. Убить несколько дней на этот список, разбавляя его пояснениями и форматируя под предвыборную программу. Далее люди будут там искать те пункты, которые их интересуют, искать взаимосвязи, дополнять этот список и тд. На это у каждого так же уйдет куча времени, а половина просто не осилит много букв.

2. Описать общие принципы коротким предвыборным посланием и отвечать на вопросы, пунктами из этого списка. Людям при этом не придется тратить время и рыться, они смогут просто задать вопрос и получить ответ, при этом легко уточнив что-то, что им не ясно. Данный способ по моему мнению: 1 - более удобен людям, 2 - позволяет более детально выяснить точку зрения кандидата по отдельному вопросу, и 3 - что тоже надо учитывать на выборах, не позволит другим кандидатам эти пункты просто спереть на основе статистики, и заявить что они их "протолкнут", безотносительно методов, принципов и тп, надеясь на закрытость процесса ЦСМ, как это бесхитростно делают некоторые члены ЦСМ6. Хренушки им, пусть своим мозгом думают. A la guerre comme à la guerre.

Сообщение отредактировал Korvin: 29 February 2012 - 21:18

  • 1

#162
Tommy TQ

Tommy TQ

    Everything short of perfection is irrelevant!

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 5789 сообщений
1390
  • EVE Ingame:Tommy Rainbow
  • Client:Eng
Насчет сеточных дронов, CCP нужно просто уладить давний спор между CreoDron и Yeeti Mourir. Думаю Спайдер дроны будут довольно популярны :)
+ сигу еще уменьшить им с 27 до 20 м
  • 0

#163
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14226 сообщений
2348

есть 2 пути

Теоретически есть один путь морально надавить на CCP: как CSM'щик уже выложить этот самый список и публично отмечать там выполнено/нет/отклонено.

Какбэ "мы показали им список и они офигели" - это круто, но прямой тык всей общественности и мониторинг процесса всё же лучше.

Понятно, что для этого сей список должен существовать и быть достаточно развёрнутым.

Сообщение отредактировал CHoh: 01 March 2012 - 1:27

  • 0

#164
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Теоретически есть один путь морально надавить на CCP: как CSM'щик уже выложить этот самый список и публично отмечать там выполнено/нет/отклонено.

Какбэ "мы показали им список и они офигели" - это круто, но прямой тык всей общественности и мониторинг процесса всё же лучше.

Понятно, что для этого сей список должен существовать и быть достаточно развёрнутым.


Именно поэтому в предидущих ЦСМ было ПУБЛИЧНОЕ обсуждение и голосование по предложениям, после чего ЦЦП ПУБЛИЧНО принимали, либо отклоняли их.

Именно поэтому я считаю ЦСМ6 - огромным шагом назад, в процессе развития ЦСМ.
Это одна из основных причин, поэтому я вновь балатируюсь в ЦСМ7.
  • 0

#165
Wintersky

Wintersky

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 465 сообщений
9
  • EVE Ingame:Wintersky family
  • Corp:ORDI
  • Client:Eng
А еще хорошо бы спецкораблик для фарма газа... *мечты-мечты*

Тоже ORE, да..

Сообщение отредактировал Wintersky: 01 March 2012 - 4:58

  • 0
Бессмысленные действия — оскорбление духа.
(с) Ghost in the Shell

#166
ShiniKun

ShiniKun

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 96 сообщений
23
  • EVE Ingame:Shini Askitar
  • Client:Рус
Korvin, доброго времени суток :)

Слежу за этим топиком, пытаясь уловить принципы хода твоих мыслей и понять какой ты видишь/хочешь видеть вселенную EVE. Со многим согласен, но захотелось осветить еще пару вопросов:

Всем понятно, что сейчас вопросы боевой части игры должны иметь наивысшие приоритеты, и это правильно. Однако так или иначе в работе CSM наверняка всплывут вопросы и условно не боевой части, хотелось бы узнать о твоих взглядах на них.
Не прошу развернутого ответа с вариантами решений, но пожалуйста, обозначь основные проблемы(которые ты видишь) и как ты их видишь в таких отраслях как:
- майнинг
- производство
- взаимодействие игроков и социализация

И возможно как часть написанного выше, так же хотелось бы узнать твое мнение/отношение по следующим пунктам/вопросам:
1) Как ты относишься к тому, что основные способы заработка ISK/"Материи" не способствуют и не поощряют социализацию в финальной стадии развития добытчика? Т.е. в процессе роста пилот возможно и прибегнет к помощи других игроков/взаимодействию, но в финальной стадии мы в большинстве случаев наблюдаем соло пилота/многоальтового осьминога?
2) Считаешь ли ты, что игровая политика CСP способствует/подталкивает к активному расширению альтовой системы? Твой взгляд на это?
3) Хотел бы ты видеть EVE где минералы/точки их добычи как главный ресурс активно способствовали разжиганию конфликтов/споров интересов?
4) Как ты относишься к политике ССР о решении проблем "костылями" - введением контрмер по отношению к последствиям проблемы, а не лечение их причин?

ммм... пока все, заранее благодарю за ответы :)
  • 0
Критика всегда дозволена. Но при том, любая критика обязана содержать в себе ответное предложение...

#167
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng
Начнем по порядку.

Майнинг.

Частично я уже касался этой темы.
Имхо для майнинга надо сохранить возможность полуафк заработка, но не стоит забывать, что майнинг - это в первую очередь гринд, как источник заработка, соответственно действительно хорошие заработки должны нести элемент риска, как ПВП составляющая.
ЦЦП делало робкие попытки ввести риск в виде хай руды и морфита, добыча которых связана с повышеным риском, но потом зачем-то убили все аллоями дронов.
Для успешного майнинга должна быть система, где заработок так-же зависит от выбранной стратегии. То-есть должно быть определенное дерево решений, как добывать руду, с разной степенью соотношения риска/дохода. Майнер в первую очередь должен принимать решения - копать астеройд аккуратно, делая там шахты, для получания максимального КПД от каждого камушка, либо выжечь все нахрен, для получения сеюминутной прибыли, но с более низким КПД. Бегать за ценными маленькими астеройдами как нинзя майнер в нулях, либо строить большие, требующие значительных вложений майнинг колонии, выгрызающие огромные объемы дешевой руды. Должно быть как можно больше вариантов выбора путей, для достижения поставленной задачи.
Плавно переходя к теме производства, хотелось бы так-же разделить руду на общедоступную для постройки т1, будем считать это аналог железа и песка для создания железобетонных конструкций, и редкую, ценную руду, аналог золота и платины, для постройки т2, т3, капиталов, возможно фракции. Такая руда должна добываться с максимальным риском, и должна быть распределена по регионам таким образом, что-бы стимулировать производство в этих регионах определенных групп товаров.
Еще 1 очень важный момент - сжатие руды при помощи постройки и репроцесса модулей недопустимо, если мы хотим увидеть производственные центры вне окрестностей джиты. Единственное средство, с помощью которого минералы должно быть удобнее перевозить, чем в сыром виде, должны быть Рорка, которую так-же неплохо было бы иметь возможность деплоить как структуру.

Производство.

Желательно стимулировать производство определенных групп товаров в определенных регионах.
Этого можно достичь в первую очередь распределением сырья, такого как руды, дроп компонентов лута, необходимго для постройки, в соотношении, удобном для производство желаемых в данном регионе видов товаров.
Слабые попытки сделать это были сделаны в виде разных вариантов топлива.

Прибыльность производства должна так же иметь зависимость от риска и активности игрока. Это решаемо путем улучшения условий для производства, за счет развития инфраструктуры в клайм нулях.
Тут необходимо учитывать то, что есть 2 вида жителей клайм систем - большие наптрейн образования, которые могут позволить себе раскатать все блобом, и малые образования, с минимумом стендов, которых эти большие обычно раскатывают.
Как же уровнять шансы производственников, находящихся в этих неравных условиях?
Должно быть как минимум 2 пути улучшить характеристики своего производства в нулях - долгосрочные вложения, где в первую очередь вкладывается время на развитие инфраструктуры, либо краткосрочные вложения, где в первую очередь вкладываются деньги, в виде маленьких структур, в надежде пережить 1 цикл производства до того, как тебя вновь раскатают.

Взаимодействие игроков и социализация.

Не совсем понял суть вопроса - в целом, или в контексте интересующих профессий?
Что конкретно интересует в данной области?

1) Как ты относишься к тому, что основные способы заработка ISK/"Материи" не способствуют и не поощряют социализацию в финальной стадии развития добытчика? Т.е. в процессе роста пилот возможно и прибегнет к помощи других игроков/взаимодействию, но в финальной стадии мы в большинстве случаев наблюдаем соло пилота/многоальтового осьминога?

Специализация собственно и призвана способствовать взаимоействию игроков. :wub:
Возникновение пилотов-осьминогов :lol:(добавил в список афоризмов) - результат того, что некоторые игроки не хотят быть зависимыми от действий других игроков. В первую очередь проблема возникает в том, что у людей разный онлайн, и взаимодействовать бывает нескем, а играть хочется именно в данный момент.
Таким образом, для успешной социализации необходимы инструменты, позволяющие это взаимодействие производить даже тогда, когда не все участники этого взаимодействия успели приехать с работы и зайти в игру. Такими инструментами на данный момент являются маркет и система контрактов. К сожалению они не в полном объеме покрывают потребности тех-же майнеров и производственников.

2) Считаешь ли ты, что игровая политика CСP способствует/подталкивает к активному расширению альтовой системы? Твой взгляд на это?

Да, считаю. Мне это не нравится. Когда для успешной игры требуются альты - это убивает процесс социализации, плюс портит сам процесс погружения в игровую атмосферу.

3) Хотел бы ты видеть EVE где минералы/точки их добычи как главный ресурс активно способствовали разжиганию конфликтов/споров интересов?

Еще бы! Моя деятельность, как ПВП пилота в первую очередь связана с этими точками. :wub:

4) Как ты относишься к политике ССР о решении проблем "костылями" - введением контрмер по отношению к последствиям проблемы, а не лечение их причин?

Это проблема, с которой было очень сложно бороться, в период кризиса менеджмента в ЦЦП, многие на нее указывали. Для этого необходимы люди, анализирующие эти причины, выявляющие правильные решения, и имеющие достаточно полномочий, чтоб исправить ситуацию. В период бурного роста компании - таких людей нехватало. Например проблему баланса решали в течении некольких лет именно костылями, что привело к весьма печальным последствиям. Направить ЦЦП по пути выявления причин было очень сложно, для выделения ответственного человека для решения проблем баланса например потребовалось почти 1,5 года.
Я надеюсь, что пережив кризис и проведя реорганизацию, ЦЦП наконец избавится от подобного рода проблемы.

Сообщение отредактировал Korvin: 01 March 2012 - 17:34

  • 2

#168
Bilaz

Bilaz

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2878 сообщений
905
  • Client:Eng

Специализация собственно и призвана способствовать взаимоействию игроков. :wub:
Возникновение пилотов-осьминогов :lol:(добавил в список афоризмов) - результат того, что некоторые игроки не хотят быть зависимыми от действий других игроков. В первую очередь проблема возникает в том, что у людей разный онлайн, и взаимодействовать бывает нескем, а играть хочется именно в данный момент.
Таким образом, для успешной социализации необходимы инструменты, позволяющие это взаимодействие производить даже тогда, когда не все участники этого взаимодействия успели приехать с работы и зайти в игру. Такими инструментами на данный момент являются маркет и система контрактов. К сожалению они не в полном объеме покрывают потребности тех-же майнеров и производственников.

Это проблема, с которой было очень сложно бороться, в период кризиса менеджмента в ЦЦП, многие на нее указывали. Для этого необходимы люди, анализирующие эти причины, выявляющие правильные решения, и имеющие достаточно полномочий, чтоб исправить ситуацию. В период бурного роста компании - таких людей нехватало. Например проблему баланса решали в течении некольких лет именно костылями, что привело к весьма печальным последствиям. Направить ЦЦП по пути выявления причин было очень сложно, для выделения ответственного человека для решения проблем баланса например потребовалось почти 1,5 года.
Я надеюсь, что пережив кризис и проведя реорганизацию, ЦЦП наконец избавится от подобного рода проблемы.

по поводу первого - уже очень давно хочется иметь возможность расшарить часть своих айтемов и ангара (с логами) и возможность делить ангар на секции (как корп ангар).
Первый уровень этого предложения решит проблемы из серии: Вот у меня есть альт и ему нужен фит с мейна - а мейн не на станции и мне надо делать кучу ненужных телодвижений - с контрактами и прочим.
Более глубокий взгляд на это - как раз поможет производственникам - десять человек хотят делать планетарку или что-то ещё вместе - сделав расшаренный ангар они не будут зависить от менеджмента корпы и не будут вынуждены выставлять контракты/ловить друг друга в онлайне. Это позволит крайне упростить даже очень сложные цепочки, которые сейчас имеет смысл делать одному 3-4 чарами т.к так проще.

И позволю себе заметить что проблемы баланса вообще не решались несколько лет. нет проблемы в возникновении дисбаланса при каком-либо фиксе, если его в течении полугода-года фиксят - проблемы начинаются когда 1-2-3 года проблема очевидна, но ей не занимаются и/или делают ничего не меняющие фиксы. И поскольку всё именно так и происходило - то обьём усилий который ццп сейчас прилагает на этом фронте - никак не соответствует масштабу и количеству проблем.
Не говоря уже о том что есть вопросы к тому насколько компетентны люди которые за это отвечают, насколько порочен принцип о том что дорогие корабли должны быть значительно лучше недорогих, а новые - лучше и интереснее старых.
  • 0

#169
Naimas Alvares

Naimas Alvares

    Элитный рукожоп

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9598 сообщений
2932
  • EVE Ingame:Naimas Alvares
  • EVE Alt:Catalina Matias +more
  • Corp:не играю
  • Client:Eng

Как вариант - разрешить особо утонченным меломанам менять эффекты озвучки игры, как ЦЦП разрешило менять видео в каютах капитанов и плейлисты с ингейм музыкой.


Сорри за тупой вопрос в серьезной ветке, просто в текущий момент на еву не стоит совсем, просто захожу фигней пострадать - и вот выделенное в цитате заинтересовало именно с это позиции (пострадать фигней) Изображение можно ткнуть в инфу по этой теме?
  • 0
GW2 уголок ветеранов космических баталий: Discord

#170
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Сорри за тупой вопрос в серьезной ветке, просто в текущий момент на еву не стоит совсем, просто захожу фигней пострадать - и вот выделенное в цитате заинтересовало именно с это позиции (пострадать фигней) Изображение можно ткнуть в инфу по этой теме?


http://forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=79225
  • 2

#171
ShiniKun

ShiniKun

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 96 сообщений
23
  • EVE Ingame:Shini Askitar
  • Client:Рус
Korvin, спасибо за развернутый ответ :)

По поводу социализации - имелись ввиду общие механизмы взаимодействия масс.
Лично меня беспокоит тот факт, что довольно много новичков не проживают в мире EVE и полгода. Причин тому много - проблемы пве/пвп/другие "поломанные" вещи, однако для некоторых "фактором скуки" становится почти полное отсутствие прямого человеческого взаимодействия на этом этапе жизни - в пвп берут редко или вообще не берут/карибасить выгоднее или удобнее соло. Да и просто выбрать одну из десятков корпораций - тоже не самый простой выбор, ведь - "это же моя первая корпорация!"...
Как результат от главной особенности ММО остается лишь тень, а EVE как проект теряет подписчиков :closedeyes:

Судя по отчетам CSM6, в ССР понимают, что такая проблема существует, как и проблема быстрого и "безболезненного" вхождения новых игроков в корпорации.
Какие шаги ты посчитал бы правильными для развития этого направления? :)

Еще один довольно близкий момент - существование сотен (хотя скорее тысяч) корпораций из 1 человека. Имхо, это сильно отрицательный момент, убивающий смысл существования 11% налога в НПЦ корпорациях.
Может имеет смысл вводить порог минимальной численности для создания и существования корпораций? К примеру 5 не триальных пилотов?

Как-то так... Спасибо за уделенное внимание :)
  • 0
Критика всегда дозволена. Но при том, любая критика обязана содержать в себе ответное предложение...

#172
TunDir

TunDir

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 395 сообщений
81
  • EVE Ingame:PerfekTum
  • Client:Eng
и когда уже, наконец, будет запилино русскоязычное Ив радио =) хочу послушать DJ Корвин, DJ Дичь и Ко :wub:
зы: настроение хорошее, да и сервак все еще лежит :1_7:
  • 0

#173
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 29151 сообщений
2278
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng
Корвин-ццп одно время говорила что т1 должно производится в империи, т2 в нулях а т3 в вормах. и если в первым и третим все именно и так то строить т2 в нулях в данный момент абсолютно нецелесообразно. Как ты относишся к идее апгрейда на аутпост, позволяющего строить на таковом т2 без потерь-независимо от ме и пе чертежа?
  • 0

#174
ucma

ucma

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 494 сообщений
72
  • EVE Ingame:ucma
  • EVE Alt:Olka Kolokolchikova
  • Corp:Old Man Stars
  • Channel:106.8
  • Client:Eng
Я традиционно за Корвина, он так много и красиво говорит, что необязательно после этого чего то еще делать.
  • 1
Изображение

#175
mdsanta

mdsanta

    Clone Grade Alpha

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 50 сообщений
4
  • Corp:Iridium Inc [IR2]
  • Client:Eng
квалификация прошла вроде, как дальше то голосовать? так и ставить лайки?
+6 инкаминг )


  • 0

#176
Korvin

Korvin

    продолжаю наблюдение

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7081 сообщений
2613
  • EVE Ingame:Korvin
  • DUST Ingame:RIP
  • EVE Alt:Alpha Korvin
  • Corp:Shadow Kingdom
  • Ally:Best Alliance
  • Client:Eng

Корвин-ццп одно время говорила что т1 должно производится в империи, т2 в нулях а т3 в вормах. и если в первым и третим все именно и так то строить т2 в нулях в данный момент абсолютно нецелесообразно. Как ты относишся к идее апгрейда на аутпост, позволяющего строить на таковом т2 без потерь-независимо от ме и пе чертежа?


Должно быть как минимум 2 пути улучшить характеристики своего производства в нулях - долгосрочные вложения, где в первую очередь вкладывается время на развитие инфраструктуры, либо краткосрочные вложения, где в первую очередь вкладываются деньги, в виде маленьких структур, в надежде пережить 1 цикл производства до того, как тебя вновь раскатают.


Аутпост - это путь долгосрочных вложений для больших коалиций. Без контры в виде альтернативного пути улучшения жизни строителям т2 в малых организациях вне наптрейна - идея неприемлима. Если же сделать альтернативу, в виде аналогичных маленьких структур на посах (возможно за полем, чтоб повысить риск и дать цель террористическим роамингам), требующих минимального уровня соверенити, то эта идея уже имеет право на жизнь.

квалификация прошла вроде, как дальше то голосовать? так и ставить лайки?
+6 инкаминг )

Самый ответственный момент - основное голосование, начнется 7 марта.
По этой ссылке:
http://community.eve...didatesView.asp
Появится возле каждого кандидата кнопочка Vote.

По поводу социализации - имелись ввиду общие механизмы взаимодействия масс.
...
Какие шаги ты посчитал бы правильными для развития этого направления? :)


Любой новый игрок, приходящий в игру, для начала должен осмотреться и понять, что ему интересно в игре.
Никто не станет вступать в корпорацию, если не поймет, зачем ему это надо, что он получит и что потеряет, за исключением разве что друзей уже существующих старых игроков.

Что же нужно нюбу, для того, чтобы сделать этот выбор?

В первую очередь - время.

1. Он должен для начала разобраться в особенностях игры, как андокаться, как стрелять, что такое трекинг и тд.
В этот период ему нельзя давать скучать, обучение должно проходить на основе развлекательного-обучающего контента, в виде каких-то миссий, историй, которые в процессе прохождения давали бы ему уроки в определенных основных областях игры. Трекинг, сигнатура, зависимость скорости и дамага с ракет и тп.
Многие скажут - что для этого написана куча гайдов. Не спорю, это тоже путь познания, но если ты новый игрок, тебе хочется уже пощупать игровую механику, потрогать ее своими руками, поэкспериментировать с ней. Гайды этого не заменят.

2. Далее начинается период социализации, его стоит начинать уже на последних этапах основного обучения. Необходимо давать такие миссии, в которых бы пересекались различные игроки, взаимодействовали друг с другом, делились опытом.
Очень сильный способ социализации в этом плане досихпор дают стационарные дедспейсы. Нюбы заглядывают туда ради интереса, и возможного шанса разжиться небывалым по щедрости лутом. Там они встречаются между собой, учатся драться за этот лут, познают что такое агра и дизраптор и прочее. Там же они обзаводятся первыми знакомствами. Таких "общественных" мест для нюбов должно быть больше. Должны быть миссии, посылающие игрока на коллективные сайты, где он в силу необходимости пройти миссию столкнется с другими игроками.

3. Выбор корпорации игроком, выбор игрока корпорацией.
Во время первых 2 стадий, игрок уже должен знать, какие основные профессии, доступные ему на начальных этапах игры, он может выполнять. Разумеется, он будет искать, где пожирнее и повкуснее. Где его вновь приобретенные навыки оценят по достоинству. Он не хочет быть нюбом долгое время, он хочет стать равноправным участником какого-либо сообщества, пусть даже пока на рифтере.
Вот тут возникает проблема, вызванная перекосами баланса, в силу такого явления, которое буржуи называют "power creep", а у нас его можно назвать внутриигровой гонкой вооружений. Сверхтребовательные по скилам, узкоспециализированные, все более мощные и дорогие корабли вытесняют те самые т1 фриги и крузаки, которые априори изначально доступны нюбам.
Когда я начинал играть в ЕВУ, любой хорошей ПВП корпорации были необходимы таклеры на рифтерах. грамотный таклер на рифтере обеспечивался корабликом и исками на обновления клона без вопросов, как сейчас компенсируют слив бш и логистов на КТА во многих крупных альянсах. Я остался в игре, т.к. пройдя первые 2 этапа я оказался нужен сообществу. Меня приглашали в различные корпорации, сильные и уважаемые на то время, предлагали свою помощь в замен на мои навыки, как таклера. Я стал частью сообщества ДО того как вступил в корпорацию. Именно это заставило меня остаться в игре. Я неуверен, что я бы остался, начни я играть сегодня.
Нюбы должны быть нужны. Они должны требоваться в нормальных гангах, на кта, при фарме и тд. У них должна быть роль, не искуственная, где тебя кидают в академку, дают 10 лямов и хотят чтоб тебя небыло видно и слышно год, пока ты нормально хотя бы БК с т2 обвесом водить не начнешь, чисто в надежде, что из 20 нюбов 1 таки пересидит и во что-то толковое выучится. Эта роль должна быть сразу. Т1 фриги и крузаки должны быть нужны. Нюбопрофессии должны требоваться в коллективах корпораций, на них болжен быть спрос.

Еще один довольно близкий момент - существование сотен (хотя скорее тысяч) корпораций из 1 человека. Имхо, это сильно отрицательный момент, убивающий смысл существования 11% налога в НПЦ корпорациях.
Может имеет смысл вводить порог минимальной численности для создания и существования корпораций? К примеру 5 не триальных пилотов?


Наделают альтов, и всеравно будут одни в корпе.
Есть определенный процент людей, которые по сути своей - социопаты.
11% налог в НПЦ корпах ввели, дабы CEO корп могли выставить у себя налог чуть поменьше, и с НПЦ корпами конкурировать. Разумеется не всех это подтолкнуло к вступлению в определенное сообщество.
С корпорациями из 1 человека не стоит бороться, единственное, что стоило бы сделать - это изменить системы варов таким образом, что-бы из таких корпораций люди не могли сбежать от вара в новую. Дабы уровнять риски людей в таких корпах и в настоящих сообществах. Но это уже другая тема - механика варов. Ее я коснусь чуть позже.

Сообщение отредактировал Korvin: 02 March 2012 - 21:07

  • 0

#177
TunDir

TunDir

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 395 сообщений
81
  • EVE Ingame:PerfekTum
  • Client:Eng

3. Выбор корпорации игроком, выбор игрока корпорацией.
Во время первых 2 стадий, игрок уже должен знать, какие основные профессии, доступные ему на начальных этапах игры, он может выполнять. Разумеется, он будет искать, где пожирнее и повкуснее. Где его вновь приобретенные навыки оценят по достоинству. Он не хочет быть нюбом долгое время, он хочет стать равноправным участником какого-либо сообщества, пусть даже пока на рифтере.
Вот тут возникает проблема, вызванная перекосами баланса, в силу такого явления, которое буржуи называют "power creep", а у нас его можно назвать внутриигровой гонкой вооружений. Сверхтребовательные по скилам, узкоспециализированные, все более мощные и дорогие корабли вытесняют те самые т1 фриги и крузаки, которые априори изначально доступны нюбам.
Когда я начинал играть в ЕВУ, любой хорошей ПВП корпорации были необходимы таклеры на рифтерах. грамотный таклер на рифтере обеспечивался корабликом и исками на обновления клона без вопросов, как сейчас компенсируют слив бш и логистов на КТА во многих крупных альянсах. Я остался в игре, т.к. пройдя первые 2 этапа я оказался нужен сообществу. Меня приглашали в различные корпорации, сильные и уважаемые на то время, предлагали свою помощь в замен на мои навыки, как таклера. Я стал частью сообщества ДО того как вступил в корпорацию. Именно это заставило меня остаться в игре. Я неуверен, что я бы остался, начни я играть сегодня.
Нюбы должны быть нужны. Они должны требоваться в нормальных гангах, на кта, при фарме и тд. У них должна быть роль, не искуственная, где тебя кидают в академку, дают 10 лямов и хотят чтоб тебя небыло видно и слышно год, пока ты нормально хотя бы БК с т2 обвесом водить не начнешь, чисто в надежде, что из 20 нюбов 1 таки пересидит и во что-то толковое выучится. Эта роль должна быть сразу. Т1 фриги и крузаки должны быть нужны. Нюбопрофессии должны требоваться в коллективах корпораций, на них болжен быть спрос.


подписываюсь по каждым словом данного пункта. в этой связи вопрос - а есть мысли как это исправить/подкорректировать?.
признаюсь у меня на этот счет соображалки не хватает
  • 0

#178
Aurum_Gallente

Aurum_Gallente

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11183 сообщений
1577
  • EVE Ingame:Aurum Gallente
  • Client:Eng
Как вообще ссп относится к "заимствованию" идей у других проектов? Взять хотя бы ту же ладву. Это куда более примитивная игра, но в ней почти всё внимание удиляется как раз таки тому, от чего ева страдает. Недавно обсуждались идеи о бонусниках и логистах. Работать бонусником или логистом в ПВЕ в еве это очень уныло и почти всегда второоконно. Хотя и в пвп тоже не особо осьминожить надо. В ладве же пряморукий сапорт (именно человек, а не эльф 80 уровня) на вес золота, нужно делать много телодвижений в единицу времени и следить абсолютно за всем. В еве же на лвл 4 миссии задача логиста весьма тривиальна. Далее - в ладве была попытка сделать производство таким образом, что было необходимо некоторое количество дешевых материалов, за которыми "папкам" гоняться не выгодно, их добывали нубы, которым это выгодно, и продавали папкам. В итоге социализация и нет сильного разрыва между возрастными группами персонажей. В еве же абсолютно всё копается и добывается взрослыми персонажами без потери кпд, нубам очень сложно составить конкуренцию на любых стадиях производства абсолютно на всех востребованных позициях. Можно конечно торговать тритом на итероне 3, но это немного другая история.
  • 0
я всегда знаю, как надо лучше

#179
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13489 сообщений
7624
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng
ИМХО еве не хватает кооперативных способов заработка как объединяющего фактора игроков на ранней стадии игры.
ВХ и инкуршны - шаг в правильном направлении ИМХО.
Я предлагал ввести редкие сторилайн миссии 4 левела в импе. Выпадают в несколько раз реже обычных, представляют из себя достаточно продолжительную экспедицию по лоу. Принципиально непроходима соло/окнами в любом обвесе. Непись типа саньши по мощности, продвинутый АИ. Вариант - ограничение на шиптайп в зависимости от миссии. Только фриги, фриги+крузаки без Т3, Т3 с батлами и т.п. В конце - гарантированный выхлоп в 2-2,5 раза больше на морду лица, чем дает соло агентран за то же время.
Аналогичным образом переделать экспедиции из аномалек или неномерных плексов в нулях.
Основная цель - дать игрокам дополнительный стимул к объединению. Самым лучшим стимулом на начальном этапе является увеличение дохода каждого члена объединения. В еве с этим проблемы - объединение в корпу не приводит к заметному увеличению дохода игрока.
  • 0

#180
Aurum_Gallente

Aurum_Gallente

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11183 сообщений
1577
  • EVE Ingame:Aurum Gallente
  • Client:Eng
В ладве было проще :troll: каждый новый член пати увеличивал дроп и бонусную экспу, так что блобиться в 9 рыл было выгодно.
  • 0
я всегда знаю, как надо лучше




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users