649 ответов в теме

[Tir]

Все реализуемо. Только голову надо по назначению использовать. Думать ПОСТОЯННО, а не "один раз удалось - надеюсь, и на второй тоже получится". И любой рассчет постоянно уточнять и корректировать "на ходу".

Ну вот тебе ситуация: ты весь такой успешный однажды приходишь к врачу, и тебе диагностируют рак. Ну как, недодумал получается?

Чужое мнение, тем более мнение человеков стадных, против успешной практики жизни? Лол.

А с чего ты считаешь свою жизнь успешной? Она у тебя уже заканчивается?

И кто же заставлял СССР противостоять всему цивилизованному миру, вместо того, чтобы стать его частью?

Ты же сам проповедуешь, что надо на всех волком смотреть.

навязывание гонки вооружений, истощающих бюджет. "холодая война" - ни о чем не говорит?

Во всех этих процессах участвовали обе стороны. Но фатальными они оказались только для одной.

чем это ограничена?????? наоборот там внедренеи современных технологий подняло эффективность планирования на абсолютно новые высоты.

Например?

[ZoolooZ]

И кто же заставлял СССР противостоять всему цивилизованному миру, вместо того, чтобы стать его частью?

Потому что СССР создавал свою цивилизацию основанную на других принципах.
А не лизал зад аамерикосам и прочим нагло-саксам как это делают сейчас за то что их якобы пустят в ихний мир. никому мы там не нужны. только как сырьевой придаток с рабами на качающей трубе.
Перспектив у России в нынешнем положении НОЛЬ. Только смена курса страны на социализацию, и развитие новой связанной с этим идеологией способно вернуть россии её положение.
И вот тогда возможно человечество полетит на Марс. ибо опять никто не станет считать бабло а будит интерес и конкуренция.

[Shata]

Не, в коммуналках жили люди восстанавливающие страну после воненной разрухи.

...так до перестройки и жили. Коммуналки вообще-то до сих пор целы местами.

А вот их дети (мои родители, например) уже жили в отдельных квартирах. Маленьких но отдельных, и давали их бесплатно, по очереди и всем кто работал. Ударникам давали быстрее. И всем было по барабану государственная это квартира иль частная собственность, ибо в ней жил ты.

Советское "бесплатно" довольно лукавое. Потребительская часть экономики СССР напоминала МММ, только принудительный и да, действительно там были выигрывшие.

А с ЕльцЫным, что он там с чубасо-гайдаровыми, кому чего подарил, ты б лучче помолчал...

Как бы ты к нему не относился, приватизация государственного жилого фонда это именно подарок Ельцына.

[Tir]

Почему это не считаю. Я ж выше написал что основная проблема была в несменяемости власти. Это было проблемой. Причем как бы не единственной.

Проблема была только одна. В высшем руководстве страны. Всё остальное следствие...

Ты уж разберись...

И согласись, эту проблему тоже можно было решить. Например когда к власти пришел сравнительно молодой Горбачев он мог решить эту проблему без развала СССР. Но этот тупица здал всё.

Перед тем, как сдать, он пытался реформировать. В результате пропала гречка. И не только она. А это уже даже не ширпотреб. Это продукты первой необходимости.

Хотя есть некоторые факты что горби это делал преднамерено, а не случайно. Тоесть опять таки внешний фактор, а не фактор системы.

Ога. Англичанка нагадила. А так у нас всё зашибенски было, да.

Никакая система сколь бы она ни была совершенна не может функционировать при неправильном управлении.
Любая машина если водитель преднамерено ведет её в канаву туда и попадет.

Ну вон США не развалилась даже когда там в президентском кресле сидел дебиловатый Буш-младший.

[rom]

Во всех этих процессах участвовали обе стороны. Но фатальными они оказались только для одной.


Например?

А ничего сто только доллар был единой мировой валютой..причем с 70х годов ничем не обеспеченный и СССР по сути воевала с "печатным станком" и со всеми экономиками , кто юзал бакс?

А ничего начиная с 2000 года темпы роста китайской экономики в реальном выражении регулярно превышали 8% июань сегодня рассматривается как один из основных претендентов на роль альтернативной резервной валюты в долгосрочной перспективе. ?

Ничего так себе эффективность плановой экономики да?

Как бы ты к нему не относился, приватизация государственного жилого фонда это именно подарок Ельцына.

какой нафиг подарок? - это подачка , чтоб не тыкали в разворованыые заводы.

[Tir]

А ничего сто только доллар был единой мировой валютой..причем с 70х годов ничем не обеспеченный и СССР по сути воевала с "печатным станком" и со всеми экономиками , кто юзал бакс?

А что мешало сделать мировой валютой рубль?

А ничего начиная с 2000 года темпы роста китайской экономики в реальном выражении регулярно превышали 8% июань сегодня рассматривается как один из основных претендентов на роль альтернативной резервной валюты в долгосрочной перспективе. ?

Ничего так себе эффективность плановой экономики да?

Ещё раз: где пруфы на кардинальной повышение эффективности плановой экономики в Китае за счёт использования высоких технологий? И опять: на циферки фапать можно до умопомрачения. Особенно, когда они чужие. А ты сам согласен работать за тарелку риса?

[ZoolooZ]

Ну вон США не развалилась даже когда там в президентском кресле сидел дебиловатый Буш-младший.

Ты думаешь в США у руля призедент?

[Tir]

Ты думаешь в США у руля призедент?

Ну так и у нас целое политбюро было.

[ZoolooZ]

Ну так и у нас целое политбюро было.

Ну вот его и надо было время от времени менять.
А вообще в тему нашего разговора, не поленись плиз прочти текст по ссылке. http://worldcrisis.ru/crisis/1002932

[TegLaary]

Потому что СССР создавал свою цивилизацию основанную на других принципах.

На принципах говенных дорог, автомобилей, одежды, техники, жилья, отставании от всего развитого мира во всем что не касается ракет, оружия и балета?
Спасибо, не надо.

Сообщение отредактировал TegLaary: 26 August 2012 - 21:53

[ZoolooZ]

На принципах говенных дорог, автомобилей, одежды, техники, жилья, отставании от всего развитого мира во всем что не касается ракет, оружия и балета?
Спасибо, не надо.

Иди уже жри свои триста сортов колбасы...

[rom]

На принципах говенных дорог, автомобилей, одежды, техники, жилья, отставании от всего развитого мира во всем что не касается ракет, оружия и балета?
Спасибо, не надо.

каких каких доррог?..ты посмотри какие дороги ща..при "капитализме" строятся...дома советские по 50 лет стоят в жизнеспособном состоянии...технически мы были на одном из самых высоких уровней, иначе никаких ракет бы не было...да..одежда однообразна - зато культура и исскуство - а сейчас - иди малахова и дом 2 смотри?

Быстрей бы уже это западный кризис набрал всю мощь свою..чтоб ткнуть зазомбированных либерастов мордой.

[Tir]

Ну вот его и надо было время от времени менять.
А вообще в тему нашего разговора, не поленись плиз прочти текст по ссылке. http://worldcrisis.ru/crisis/1002932

Ты бы, чем хазинские бредни читать, почитал бы лучше теорию управления. Очень занимательный в плане взглядов на экономику вообще, и плановую в частности, раздел математики.

[Shata]

Вон в Китае смогли и всё у них зашибись...

Ох, эльфы.
Зашибись у них все в Китае)))))

[rom]

Ох, эльфы.
Зашибись у них все в Китае)))))

А у нас все зашибись? Рыночная экономика вроде. Все значит отлично, да?
Это при том что у нас 130 лямов а там 1.5 лярда.

Сообщение отредактировал rom: 26 August 2012 - 22:08

[ZoolooZ]

Ты бы, чем хазинские бредни читать, почитал бы лучше теорию управления. Очень занимательный в плане взглядов на экономику вообще, и плановую в частности, раздел математики.

Я конечно не великий математик, но именно из теории управления и следует что плановая экономика с регулятором в виде обратной связи и быстрой коррекцией плана, намного выгодней рыночной с её стихийным регулятором называемым - "свободный рынок".

Ох, эльфы.
Зашибись у них все в Китае)))))

А чё ты ржёш то аки конь.
ты погляди какой путь прошел Китай за эти 20 лет и куда провалилась Россия за эти же 20 лет.
некера смешного.

[Evilman]

т.е. СССР и страны в его влиянии не были цивилизованными, так?

Именно так. Т.н. "социализм" на практике - больше похож был на восточные деспотии.

и вот сейчас - нет идеологического противостояния - неожиданновсем в мире стало жить лучше? особенно на постсоветском?

На той части постсоветского пространства, где нет "батек", "национальных лидеров" и прочих диктаторов - стало лучше однозначно. Да и в России всяко лучше, чем в годы совка.

[Shata]

ты погляди какой путь прошел Китай за эти 20 лет и куда провалилась Россия за эти же 20 лет.
некера смешного.

Тот же самый который прошла Япония, РК, Сингапур, Тайвань. Путь конвертации дешевой рабочей силы в экономический бум. В России это было с 20 по 40-й. Путь этот одноразового использования, подъем экономики он гарантирует.

Сообщение отредактировал Shata: 26 August 2012 - 22:18

[Evilman]

Я конечно не великий математик, но именно из теории управления и следует что плановая экономика с регулятором в виде обратной связи и быстрой коррекцией плана, намного выгодней рыночной с её стихийным регулятором называемым - "свободный рынок".

Выгодней в чем? В экономии ресурсов? Задача-то состоит в максимальном удовлетворении потребностей, а с этим плановая экономика справиться не в состоянии.

каких каких доррог?..ты посмотри какие дороги ща..при "капитализме" строятся...дома советские по 50 лет стоят в жизнеспособном состоянии...

Только жить в них невозможно. Максимум - прозябать.

Быстрей бы уже это западный кризис набрал всю мощь свою..чтоб ткнуть зазомбированных либерастов мордой.

Скорее, чтобы там, в европах и америках, отвинтили наконец головы местным социалистам и убрали нафиг все "социальные" халявы-перераспределения.

[rom]

Выгодней в чем? В экономии ресурсов? Задача-то состоит в максимальном удовлетворении потребностей, а с этим плановая экономика справиться не в состоянии.

Максимальное удовлетворение потребностей недостижимо. В то время как максимальная эффективность системы - вполне. Если ради этого прийдется жертвовать обновлением телефона не раз в 3 месяца а раз в год - почему бы и нет?