2685 ответов в теме

[DOKTOP PvP]

alechko ты ваще не смыслишь не в истории, не военной технике. От себя добавлю то что США на данный момент воюют против Ирака и Афганистана "без потерь", заслуга РФ... так как мы против них не воюем. Горячий пример как небольшая партия ракет, внесла свою лепту http://www.rian.ru/w...6/52715273.html , причем если верить официально Израилю - извини меня, 46 потерянных танков тоже много.

Чего говорить про бомжоватных повстанцев в Ираке, которые стоящий на аэродроме самолет вряд ли собьют... не прорвутся.

ЗЫ: для справки http://www.infox.ru/...it_250_ro.phtml

Сообщение отредактировал DOKTOP PvP: 26 May 2010 - 9:17

[Uhu]

Да, и меркава ваши УГ. Не продавайте его никому а то все увидят что он по большинству мостов не ходит.

Для пустыни вес не так важен. Там главный косяк это переднее МТО. Если уж метровый лоб пробит, то движок экипаж не закроет, у него эквивалент брони никакой. А танк от любого пробития встает, т.к. движок разбит. Дальше добить - дело техники. Ну и скрестить танк с БТР это еще надо додуматься. Трехметровый сарай получился. Хотя опять же, в пустыне прятаться особо негде. В общем, чисто внутренний продукт, неплохой в тех (особых) условиях, но не идеал.

[Monstr J]

Uhu Уй ну конечно не идеал, просто когда его суют во всякие топы та учат наших танкистов тактике, язык отсыхает. "Ваши бестолковые Тэшки как классно горели в Грозном а?" А вот МЫ в Ливане в 82 применили революционную тактику проломов через стены. К сведению израильских новаторов, эта тактика успешно применялась в 45м при штурме городов-крепостей на территории рейха. И потерь меньше и темпы продвижения высокие. Не удивлюсь если тот, кто предложил в 82 такую же в Ливане, отвоевал каким нить танкистом в Красной Армии в 45.

Сообщение отредактировал Monstr J: 26 June 2010 - 10:43

[Uhu]

"Ваши бестолковые Тэшки как классно горели в Грозном а?"

Там бы что угодно сгорело, т.к. если головы нет то техника не вырулит. Точно так же в 0808 современный еврейский тюнинг грузинские танки не спас. Да и меркавы в Ливане вполне нормально горели.

[DOKTOP PvP]

Поднимали вопрос про то что в Ираке пиндосы массово использовали БПЛА и те держали всю оборону Ирака (в частности ПВО)... ну конечно у них не было толком не чего, их замочили... была бы это война с Россией, была бы это другая война, но не суть.

Дело в том что сейчас в России разрабатывается оружие которое дает возможность даже самым маленьким и нищим странам, наносить серьезные удары нападающей стороне. К примеру комплекс Клаб-К со смешной ценой в 15кк зеленых. Конечно там на видео показывают уничтожение кораблей и наземной техники, но что мешает сунуть в него зенитную ракету или противоракету?

http://www.concern-a.....amp;id=189%25

Или как насчет надувных с-400? уже со 100 метров можно не увидеть разницы, чего говорить про темное время суток или взгляд с БПЛА. Сигнатуры же выделяющие технику на различных радарах и визорах думаю спокойна можно создать с помощью приборов.

http://www.rian.ru/v.../192908938.html

Сообщение отредактировал DOKTOP PvP: 26 May 2010 - 12:19

[deadok]

К примеру комплекс Клаб-К со смешной ценой в 15кк зеленых. Конечно там на видео показывают уничтожение кораблей и наземной техники, но что мешает сунуть в него зенитную ракету или противоракету?

не пиши больше глупостей.
крылатая ракета для стрельбы по воздушным целям.... не, ну если тактическую ядрену боеголовку засунуть, то да, будет смешно.

[DOKTOP PvP]

не пиши больше глупостей.
крылатая ракета для стрельбы по воздушным целям.... не, ну если тактическую ядрену боеголовку засунуть, то да, будет смешно.

включи мозг, не читай через строки , причем тут крылатая ракета? грю что можно сунуть в этот конт зенитное оружие... эт те не Бук, пришел увидел разбомбил. Идея в маскировке и расположении точек там, где противник меньше всего ожидает.

Сообщение отредактировал DOKTOP PvP: 26 May 2010 - 12:54

[fighter-killer]

включи мозг, не читай через строки , причем тут крылатая ракета? грю что можно сунуть в этот конт зенитное оружие...

Нет, придётся переделывать пусковую и систему обнаружения целей. Одно дело стрелять по неподвижной или крупной малоподвижной цели и совсем другое - атаковать АД НЛЦ. Совсем другие радары, системы подсветки и тэдэ. Так что вряд ли из клаб-к будут делать ещё одну с-300 =)

[DOKTOP PvP]

fighter-killer я не спорю) но можно сделать новый... над надувными танками тоже ржали, мол на настоящие денег нет... но ведь это вещь! Главное то что наши на верном пути

[alechko]

отвечаю всем по-порятку

пиклет:
ну еще раз, дай постебаться немного, в нашем ЕФТ конфликте один-одинешенек, так же , как и АУГ стоит и смотрит, как ее расстреливают " Славы" и ничего не делает)))

ту макс махно:

ты читаеши не те мурзилки
ща я тебе буду кидать линки, ты будешь внимательно читать, одень шапочку из фольги, а то я вижу пропаганда тебя реально достала

http://www.waronline...gypt/#chapter-1
это про советские войска в египте, обратите внимание на источники

http://www.duel.ru/199621/?21_6_1
это еще, заметь, сайт чисто русский, никакой израильской пропаганды

теперь смотри, пропаганда в действии:

идем сюда: http://www.airwar.ru...gypt/egypt.html
читаем: " Около 30 египетских летчика получили неофициальный статус аса, сбив около 90 израильских самолета. "
идем сюда - http://s188567700.on...?...5&Itemid=47 - это самый независимый источник по потерям самолетов ( которым я тоже не очень доверяю, но это не советский\израильский источник). Считаем только зеленые строчки сбитых израильских машин- получаем что-то около 60. Куда делись еще 1/3??? Ну я понимаю, что 5-6 можно приписать, но 30??????


Идем дальше
Берем Сирию, 82 год
во время боевых действий на юге Ливана летом 1982 г. сирийские МиГ-21МФ и МиГ-21бис сбили 32 израильских самолета (в том числе не менее пяти F-15А, один F-16А и один «Кфир»С.2), при этом сирийские ВВС потеряли 26 - это из твоей мурзилки, написанной очередным партийным работником, ой вэйт, ото тоже с " Уголка неба"???))))

http://s188567700.on...?...4&Itemid=47
это с " моего" сайта
смотрим победы Сирии в 82 году, июнь, только конфирмед киллс
ЦЕЛЫХ 3 ШТУКИ!!!
1 беспилотник, 1 фантом и 1 кфир
а где обломки ф-15, ф-16, которые так гордо можно выставить на обозрение всей общественности???? ф117 нафоткали со всех сторон, а где же горящие иглы и фальконы, тем более, что все бои шли над Сирией и Ливаном???
теперь смотрим победы Израиля в том же 82 году
http://s188567700.on...?...1&Itemid=47
с 6-го по 11 июня более 80 ПОДТВЕРЖДЕННЫХ побед
то есть счет 82:3 ( включая беспилотник)
о каких 32: 26 ты мне говоришь?????
давай тогда линки, пруфы, фотки и т.д.
кстати, вот тебе цитата с Waronline.org, такого про-изпаильского сайта ( http://www.waronline...p...&start=50):

vilkas wrote:
кстате, можна ли верить етому саиту?:
http://s188567700.on...?...4&Itemid=47

- Я ему верю. Потому, что лучше, детальнее и подробнее в сети практически ничего нет.
кста, почитай посты т. Бен-Ицхака, тебе будет интересно, очень разбирающийся человек, работает в авиаиндустрии, по-моему тоже в СССР служил в РЭБ

дальше доказывать что-то просто бесполезно
у меня были ссылки на воспоминания и анализ Советских солдат о 82г. в Сирии. не просто солдат- офицеров, обслуживавших станции слежения и РЭБ в июне 82. Очень интересные факты и вывовды там. Но просто лень сейчас искать все это. Махно, я тебе привел настоящие линки, сиди, анализируй, перестань верить той пропаганде, которую вам вбивают в голову со школы.

Всем остальным, на счет танков, и т.д.
просто не охота копаться в куче линков и доказывать вам, на сколько вы заблуждаететсь. Пруфы по ВВС достаточно доказывают, что ваши башни противобаллистической защиты (с) круче наших )))))))))))

включи мозг, не читай через строки , причем тут крылатая ракета? грю что можно сунуть в этот конт зенитное оружие... эт те не Бук, пришел увидел разбомбил. Идея в маскировке и расположении точек там, где противник меньше всего ожидает.

слушай, бог ПВП
какое зенитное оружие??? в какой конт??? ты понимаешь, что ты несешь????

[Monstr J]

2alechko ты же знаешь что все знают - если вас с арабами поменять на технике местами вы все равно их уделаете (все линки знакомы, хорошие мемуары, я вот читаю на горшке "ЦРУ против СССР" 82г. Озборн Кокс рулит!)

P.S. F-15+E2 > МиГ-21, МиГ-23 (это не спортивно)

Сообщение отредактировал Monstr J: 26 May 2010 - 14:01

[DOKTOP PvP]

alechko умничать вредно - ты видео видел? Мысль о том что 4 крылатых сунули в стандартный грузовой контейнер, который ездит на обычном гражданской фуре, транспорте, вагоне и не отличается от перечисленного... или это так прикол, для красоты сделали?.... мысль ясна? - нет? значит это ты что то несешь...

[alechko]

2alechko ты же знаешь что все знают - если вас с арабами поменять на технике местами вы все равно их уделаете (все линки знакомы, хорошие мемуары, я вот читаю на горшке "ЦРУ против СССР" 82г. Озборн Кокс рулит!)

монстр, я уже писал Махно, что все дело в том, что доктрина и учителя у арабов были советские
и учителя и доктрина потерпели поржение
с 67 по 82 год каждый раз)))

в 82 в ВВС техника у нас была выше на одно поколение, но вот ПВО у арабов была не со складов 20-ти летней давности а очень продвинутая)))

[Брат]

...... а ПВО будет играть одна, без прикрытия фронтовых истребителей и перехватчиков ПВО. Миг-29 и Миг-31, знаете про такие?
В такой ситуации наиболее вероятное место, до куда долетят бомбардировщики и истребители атакующей группы, это земная поверхность на расстоянии 100-150км от позиций с-300 =) В виде неочень крупных обломков

Меня пугает , что росийские ПВО всегда любили сбивать свои самолеты, в реальных боевых условиях.

Что Y-2 с двумя своими сбили, что в Грузии из 4-х официально заявленных, 3 штуки сбили свои ПВО. Это даже уже не смешно.

Задача для 3-го класса школы:
А теперь представим бой, когда 50 РФ самолетов с 50 США в воздухе. Вопрос, сколько собъет русских самолетов русская С-300 ? Если приспокойной воздушной обстановки в Грузиии без массированного налета, из 3-х было сбито 3-ри своих.


Я еще по учениям помню , моделирование боя. Постановка задачи: не пропустить противника к бомбометанию защищаемого объекта, в зоне боя находятся 30 наших (СССР) самолетв.
И что сделал Офицер? Да, он запустил ту самую ракету с ядерной спец частью.

Его потом спрашивают: " какого х... ты ее запустил? "
- А че, я же выполнил поставленную задачу-то ? ...

В армии при низкой зарлпте основной офицерских состав увы обладает таким вот интелектом.

Так , что свои самолеты, толлько осложнят работу своим С-300 дополнительными целями

Сообщение отредактировал Брат: 26 May 2010 - 14:04

[alechko]

alechko умничать вредно - ты видео видел? Мысль о том что 4 крылатых сунули в стандартный грузовой контейнер, который ездит на обычном гражданской фуре, транспорте, вагоне и не отличается от перечисленного... или это так прикол, для красоты сделали?.... мысль ясна? - нет? значит это ты что то несешь...

умничаешь как раз ты, забывая 2 ключевых момента

1. засунуть крылатые ракеты в конты- это круто, согласен. Отличный комплекс. Но засунть туда что-то вроде с-300, увы, не получиться
2. Будет круто, когда эти конты вернуться в Чечню или в Грузию, или еще куда-то. Вот это будет номер!!!

апд.

еще немного о великом противостоянии " всевидящего" с-300 и стеллса
на примере ф-22 с GBU-39 ( http://www.designati.../app5/sdb.html)

http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_2.htm
Истребитель обнаруживался с вероятностью 0,5 на дальности 240 км.
F-22 она обнаружит на Д=16-28.5-51 км при ЭПР соответственно 0.0001м2, 0.001м2 и 0.01м2
Две других РЛС чуть слабее:
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_3.htm
http://pvo.guns.ru/s300v/s300v_4.htm
Делаем вывод )) , дальность GBU-39 ему позволит атаковать ЗСУ раньше, чем та узнает о его существование, даже при ЭПР в 0.01м2.

Сообщение отредактировал alechko: 26 May 2010 - 14:11

[Брат]

умничаешь как раз ты, забывая 2 ключевых момента
....
2. Будет круто, когда эти конты вернуться в Чечню или в Грузию, или еще куда-то. Вот это будет номер!!!

Особенно прикольно когда эти грузовики , внешне похожие на гражданские окажутся под Москвой и жахнут. Пол москвы в руинах, всего за какие-то 30 лямов зелени. Террористы рыдают и плачут.

Щас как раз за предательство Ирана , ассиметричная закупка и будет

Сообщение отредактировал Брат: 26 May 2010 - 14:17

[Monstr J]

2alechko

С-75 и 125 в акурат к 82 за двадцатник перевалило. Ну и накрыли ее в один присест (видимо по данным агентуры к намазу подгадали)

К одиноко стоящей АУГ подошла вторая, потрепаная на двадцать страниц ранее АУГ Брата !

Сообщение отредактировал Monstr J: 26 May 2010 - 14:22

[alechko]

С-75 и 125 в акурат к 82 за двадцатник перевалило. Ну и накрыли ее в один присест (видимо по данным агентуры к намазу подгадали)

мамочки мои!!!!
о каких с-75 и 125 в 82 году ты говоришь???? ну имей же совесть!!!! сколько их там было????

Передовая группировка (т.е. находившаяся в Ливане – О.Г.) ЗРВ по замыслу операции «Феда» состояла из трёх бригад однотипного состава, оснащённых ЗРК «Квадрат» (всего 15 дивизионов) и одной бригады смешанного состава (два дивизиона С-75М «Волга» и два дивизиона С-125М «Печора»). Дислокация группировки характеризовалась «плотным боевым порядком» протяжённостью 30 км по фронту и 28 км в глубину. Плотность огня на МВ (малых высотах – О.Г.) составляла от 3 до 5 стрельб в минуту. Радиолокационное обеспечение группировки осуществлялось в основном от автономных средств разведки дивизионов. Информация оповещения от вышестоящих КП ПВО запаздывала на 6-8 минут. Боевое управление огнём было организовано с командных пунктов бригад по радио- и радиорелейным каналам связи. При этом связь между зрдн (зенитно-ракетными дивизионами – О.Г.) отсутствовала.

В июне 1982 г. в состав группировки дополнительно была включена зенитная ракетная бригада «Квадрат» в составе 5 дивизионов. Всего же в группировке на данный период насчитывалось 20 дивизионов с ЗРК «Квадрат», 2 дивизиона с ЗРК С-75М («Волга») и 2 дивизиона с ЗРК С-125М («Печора»).

К вышеприведенным данным можно добавить следующее:

* По-видимому, перечисленные средства прикрытия относятся не ко всей группировке ЗРВ ПВО Сирии, а только к её передовой части, т.е. к тому, что находилось в Ливане. Так, по другим источникам ЗРК прикрывали примерно 400 орудий ЗА и расчётов ПЗРК. С учётов, что в батарее ЗА 6 орудий, 47 батарей – это 282 орудия, вместе с 51 «Шилкой» и 47 расчётами «Стрела-2М» (SA-7 Grail) - получаем 380 орудий, ЗСУ и расчётов ПЗРК.


* На 09.06.82 в Ливане было 19 ЗРК: 15 «Квадрат» (SA-6 Gainful), 2 С-75М (SA-2 Guideline) и 2 С-125М (SA-3 Goa). Ещё 5 «Квадрат», о которых сказано выше, на 09.06.82 не успели присоединиться к передовой группировке.


* Кроме группировки ЗРВ ПВО, войска Сирии располагали армейской ПВО, в т.ч. ЗРК «Стрела-1» (SA-9 Gaskin). ЗРК «Оса-АК» (SA-8 Gecko) были введены в Ливан в июле 1982 г., а «Стрела-10» (SA-13 Gopher) - по-видимому только в 1983 г.

взято отсюда
http://www.waronline...-losses.htm#pvo
так сколько там было с-75 и с-125???? 4 штуки из 19???? а остальные 15 тоже 20-ти летней давности???
а 380 орудий ЗСУ и ПЗРК ????

Сообщение отредактировал alechko: 26 May 2010 - 14:30

[conKORD]

h_t_t_p://www.waronline.o_r_g/

Слишком явно антироссийский израильский форум. Формально - интернациональный, но россиян (тех, у кого патриотическая позиция) постоянно банят под любым предлогом, в то время как хозяева-израильтяне и примкнувшие к ним бандеры и грузины (всегда желанные гости на данном форуме), а также новоиспеченные американцы и канадцы - бывшие граждане СССР/России - резвятся в адрес россиян и России по полной программе, в качестве "наказания" при слишком явных оскорблениях получая иногда от модеров-израильтян "предупреждение". Администрация сайта открыто поддерживает любые антироссийские проявления, русские (белорусы) постоянно провоцируются штатными форумскими провокаторами с целью опять же забанить, а потом, пока человек не может ответить, облить его дерьмом по максимуму. Аргументы почти не используются, один антироссийский срач. Излюбленная тема - какая жопа в России вообще, и в армии РФ - в частности. Любимый анекдот тамошних персонажей: "Русские долго запрягают, быстро ездят, а уж как тормозят". Договорились до того, что армию Израиля в состоянии победить только Штаты, да и то лишь в коалиции со своими традиционными сателлитами. ВС РФ в гипотетической безъядерной войне "делают" одной левой. Там постоянно постит и знаменитый сетевой маньяк "Раптора" Бриз (Вуду, Спирит и т.д.) под ником Бен-Ицхак.

В общем, дерьмовый сайт, основу форума которого составляет кучка не слишком интеллектуальных закомплексованных русскоязычных израильтян, затаивших злобу на страну исхода, а также не менее обиженных эмигрантов.

Отжиги этого хрена (Breeze ака Бен-Ицхак) про уберность хряптора можно почитать тут
http://www.avanturis...opic,125.0.html

[alechko]

h_t_t_p://www.waronline.o_r_g/

Слишком явно антироссийский израильский форум. Формально - интернациональный, но россиян (тех, у кого патриотическая позиция) постоянно банят под любым предлогом, в то время как хозяева-израильтяне и примкнувшие к ним бандеры и грузины (всегда желанные гости на данном форуме), а также новоиспеченные американцы и канадцы - бывшие граждане СССР/России - резвятся в адрес россиян и России по полной программе, в качестве "наказания" при слишком явных оскорблениях получая иногда от модеров-израильтян "предупреждение". Администрация сайта открыто поддерживает любые антироссийские проявления, русские (белорусы) постоянно провоцируются штатными форумскими провокаторами с целью опять же забанить, а потом, пока человек не может ответить, облить его дерьмом по максимуму. Аргументы почти не используются, один антироссийский срач. Излюбленная тема - какая жопа в России вообще, и в армии РФ - в частности. Любимый анекдот тамошних персонажей: "Русские долго запрягают, быстро ездят, а уж как тормозят". Договорились до того, что армию Израиля в состоянии победить только Штаты, да и то лишь в коалиции со своими традиционными сателлитами. ВС РФ в гипотетической безъядерной войне "делают" одной левой. Там постоянно постит и знаменитый сетевой маньяк "Раптора" Бриз (Вуду, Спирит и т.д.) под ником Бен-Ицхак.

В общем, дерьмовый сайт, основу форума которого составляет кучка не слишком интеллектуальных закомплексованных русскоязычных израильтян, затаивших злобу на страну исхода, а также не менее обиженных эмигрантов.

Отжиги этого хрена (Breeze ака Бен-Ицхак) про уберность хряптора можно почитать тут
http://www.avanturis...opic,125.0.html

конкорд
то же самое можно сказать про любой другой сайт и в совершенно другом направлении.
я привел ссылки на воронлайн только для цифр и анализа, обращая внимание на использованные источники, где очень часто фигурирует " уголок неба", всеми любимый Ильин и т.д.
кроме того, я подтвердил цифры и выводы с этого сайта данными с независимых источников, которые, как минимум, ты не можешь обвинить в про-израильских настроениях.
так что ваш " анализ" мимо цели
просмотри еще раз мой ответ Махно, где приведены его и мои данные о сбитых самолетах и т.д. Проверь еще раз сам, если ты не веришь. Ну, если уж на то пошло, приведи свои данные на том же уровне, что и мои, добавь ссылки на фото сбитых самолетов, и мена захваченных летчиков.
Зная, на сколько наша страна старается освободить любого захваченного солдата из плена или по крайней мере привезти его тело для захоронения, приведи примеры обмена пленных\убитых летчиков на сотни террористов по обсуждаемой теме. Тогда я прилюдно съем свою шляпу в этом топике. Напомню, Махно дал цифру в 32 сбитых самолета в июне 82. В том числе 5 ф-15. Согласен на 1 фото из арабских источников с голубой звездой давида на обломках этих самолетов. Имя одного летчика, захваченного в плен в июне 82. Только не надо про Рона Арада писать- это было уже после.