2654 ответов в теме

[nechi]

Сжу и просто рыдаю над западными сми.

Ну да я конечно в переводе это читаю, но общая концепция в оргинале та же.

Сейчас они пишут:
про историческую неизбежность выбора демократии массами
про историческую победу демократии
про торжество демократических ценностей во всём мире.

Щемящего чувства чего-то знакомого нету?

Читайте в оригинале
Для лучшего понимания рекомендую менять названия стран местами.

Кстати как пример - интервью Медведева на Вестях и на СНН. Акцент в переводе несколько сместился

Сообщение отредактировал nechi: 27 August 2008 - 1:22

[DiBlum]

Помоему Европа вслед за Россией признает независимость Ю.Осетии и Абхазии... С чего?! А с того что европейцы достаточно прагматичны, чтобы разобраться в интересах которые пересекаются на кавказе:
1)У России в этом регионе есть граница. И любой конфликт просто не выгоден Русским!
2)США дескридитировала свою международную политику в Ираке. Невооруженным глазом видно, что вся Иракская кампания построена на интересах к нефти, а Каспий - это еще один регион, куда можно под предлогом очередной "миротворческой миссии" дотянуться до неосвоенных энергоресурсов: "Эй, Азербайжанцы! Вы видите какая Россия непредсказуемая?! Сегодня Грузия, а завтра Вы!!!.... Но вы небеспокойтесь, Мы вас защетим "

Ну уж если такой простой "ребус" в Европе не про чухают, значит "Тушите свет!"

[sdi1759]

в 2 словах про азербайджан, некогда ссылку искать просто.
там есть тоже спорная территория и н авопрос политику допускают ли они такого развития ситуации как и в ЮО и абхазии, ответили, -
мы с Россиией не враги, чтобы воевать, а стратегические партнеры, а посему любая война абсурдна между такими партнерами.
иносми, регнум и там еще несколько где я прочитал это ... хотя большинство аналитиков азеров и говорят в другом ключе , хотя про них же и сказали -молодо зелено, опятьже все оттуда.

[VolCh]

Про ВТО тут спор большой, основные аргументы лексусы и ипотека, как я понял Напомню господам спорящим, что у большой части населения РФ уровень доходов меньше 15 000 руб. в месяц, им все равно сколько лексусы стоят и какие проценты по ипотеке. Вот скажите их уровень жизни (покупательская способность) возрастёт от вступления в ВТО или нет? Станут они получать больше, а цены на товары первой необходимости упадут? Или станут получать меньше, а цены вырастут? Или получать будут больше и цены вырастут?

[DeTech]

Первое время на волне пониженных пошлин покупательная способность возрастет.
Потом часть внутренего производства закроется за счет потери конкурентоспособности, чуть попробует перестроится - возможно к лучшему для них, вопрос только в запасе средств для модернизации.
Для части населения ничего не изменится.
В целом безработица вырастет, часть людей потеряет работу.
Компании работающие на внутренем рынке пострадают.
Компании работающие на экспорт побустятся, причем в первую очередь металы и лес, во вторую очередь по видимому нефть и газ . => в силу этого ВВП страны возрастет.

Инвестиции в страну из-за границы уменьшатся. Движение России в сторону потребительсткого общества - ускорится. Рост внутреней экономики(не ресурсно-экспортной) - замедлится.

[Liteik]

Этот вопрос я должен задавать, потому что непонятным мне образом с машин мой собеседник перескаивает вдруг на нефть.

да что вы спорите, с телом, которое:
- обсуждает качество устриц, т.е. лексусов и цену на них,
- но цепляется к 60к рублей разницы (до и после вступления в вто),
- мол для него это важно,
- расчитывает на эту разницу купить жене ярис, и два велика от бмв (к. стоят не меньше самого яриса).

Сообщение отредактировал Liteik: 27 August 2008 - 9:19

[Tir]

"То, что применимо к отдельным личностям или предприятиям, отлично работает и на уровне страны. Не боритесь с недостатками, не пытайтесь исправлять то, что уже плохо. Вместо этой бесцельной траты ресурсов, лучше займитесь усилением и дальнейшим развитием и без того сильных сторон. Создавайте новые преимущества и развивайте уже имеющиеся, спасение же гиблых отраслей - непозволительная роскошь и изрядная глупость, на которую идут когда уже не остаётся иного выбора, когда вы в тупике, как например ряд стран старого света. Будущее - за уникальными суперпрофессионалами, а не абы среднечками".

Ок, в каких отраслях по вашему мнению Россия имеет преимущество перед западом? Причём такое, что отрасль способна выстоять и преуспеть против западных конкурентов в условиях свободной конкуренции? Какие отрасли вы предлагаете развивать? Что-то мне подсказывает, что кроме добывающих отраслей, таких больше нет. А это таки банановая республика. И даже если заткнуть за пояс национальную гордость, остаётся одно маленькое "но" - люди. Скажите, о светило макроэкономики, а вы о людях подумали? Куда вы предлагаете девать те толпы безработных, которые образуются после того, как рухнет вся экономика, кроме добывающей? Отправить "джамшутить" на процветающий запад?

[DeTech]

Кирки в руки и в Сибирь - искать новые месторождения никеля/нефти

[Buonaparte]

Что-то мне подсказывает, что кроме добывающих отраслей, таких больше нет.

Ну вообщемто есть космос и оружие.Тока они никаким вто не подконтрольны.А так - вступление в вто есть фиксация роли страны на международном рынке.Она пока у нас одна.

[Liteik]

Ну вообщемто есть космос и оружие.Тока они никаким вто не подконтрольны.А так - вступление в вто есть фиксация роли страны на международном рынке.Она пока у нас одна.

Космос, оружие и ваще все узкие спецы (которых предлагают бустить),

не могут существовать отдельно от "соппорта" из парикмахеров, строителей, мандаринщиков, инженеров, официантов, дворников, доярок, гастеров, таксистов, минъетчиц, инженеров, продавцов..........,

(можно изменить соотношений от 1 к 1000(утрирую) до 1 к 100, в этом как раз и заключается качество управления)

так при вступлении в вто, весь этот "саппорт" посадят на нож, кто выживет - флаг в руки, кто не выживет будет заменён, иностранными более успешними конкурентами.

в итоге имеем:
в какой то момент достаточно убрать этот "саппорт" и исчезают (не смогут нормально функционировать) спецы.

з.ы. гдето была очень интересная статья на эту тему, к сожалению не найду сейчас.

Сообщение отредактировал Liteik: 27 August 2008 - 9:47

[Mbvanu]

По мне дак с каждого проданного в стране "Лексуса" надо брать налог на роскошь в размере 100% его стоимости и с этих денег платить пенсии.

Что касается ВТО, то на первом этапе 1-2 года, вступление в него даст определенные плюсы простому потребителю, но задушит большинство отраслей, что приведет ко второму этапу - росту безработицы и повышению цен на импорт.

[ChickTruck]

Господа ,а что плохого в присутствии международных миротворческих сил В Ю.Осетии и Абхазии.

[palar]

Грузия США интересует прежде всего как христианская страна, с территории которой удобно струлятся с Ближним исламским Востоком Понимашь ли, Тама токо Израиль, да другие исламские страны.

а еще есть турция, котороя хоть и мусульманская, но вполне светска и карманна. и твд она ближе. придумай чтонить менее бредовое, ладно?

[Mbvanu]

Господа ,а что плохого в присутствии международных миротворческих сил В Ю.Осетии и Абхазии.

а зачем они там? конфликт исчерпан, это независимые государства.

теперь прежде чем вводить туда миротворческий контингент пусть признают их независимость.

[zlx]

Пост с вопросами для Валерии Ильиничны Новодворской, РНД(Думаю, тоже какое-нибудь интересное ФИО) и прочих W-филов(фагов) :

1 - В чём вы видите плюсы демократии?
2 - Как по вашему, по какой причине мнение колхозника с 2-я классами образования и сформированным по средствам ТВ/других СМИ представлением о политической/экономической/геополитической ситуации в мире, должно влиять на то, КТО будет управлять страной?
3 - Как по вашему, кто, кроме специалистов в области управления/развития, может составить адекватное мнение о предпочтительности какого-либо кандидата на пост правителя страны, а так же верховного главнокомандующего?
4 - Почему человек, не знающий мировой истории, истории своей страны, а так же мировой и отечественной культуры должен влиять на будующее этой страны?
5 - По какой причине и на каком основании человек, не сделавший для страны, гражданином которой он является, ничего, должен влиять на её будующее?
6 - Как вы считаете, за какой срок реально добиться существенных изменений в экономическом состоянии отдельно взятой большой страны?
7 - Как по вашему, для чего в "демократических" странах существует ограничение на срок службы президента (обычно - 4 года), а так же ограничение на допустимое колличество переизбраний одного и того же человека на пост правителя страны?
8 - Как на ваш взгляд, стоит ли России, в угоду ненакладному экспорту лимитированных ресурсов, отказаться от потенциально неисчерпаемых отраслей? К чему такой отказ может привести в столетней перспективе?
9 - Как вы относитесь к рыночному курсу "развития" страны, так усердно России навязываемому? С учётом того, что мировой рынок без малейшего труда управляется определённой группой людей, которой не то, что не интересны развитие, благосостояние и мощь России, а даже невыгодны и опасны.
10 - Как вы считаете, по какой причине страна, столь богатая ресурсами должна зависеть от мнения стран, способных экспортировать лишь нематериальные ценности("ценные" бумаги и денежные знаки)?


П.С. :
"Я же имел ввиду этот забавный принцип правления болтунов. "Демократию". Умилительная бредятина - будто суммирование нулей может дать какое-то иное число." (с) Роберт Хайнлайн, "Дорога доблести".
"Демократия работать не может. Математики, крестьяне, скоты и тому подобные демократией считаются автоматически равными. Но ведь мудрость не суммируется, её максимум - умнейший человек в каждой из групп." (с) Роберт Хайнлайн, "Дорога доблести".

[Rokot R]

Господа ,а что плохого в присутствии международных миротворческих сил В Ю.Осетии и Абхазии.

В том, что такие все эти силы имеют тенденцию оказываться неожиданно, корпусом морской пехоты США, и непостижимым образом вместо блокпостов строят огромные бызы и военные аэродромы. И почему-то никогда больше не уходят.

Сообщение отредактировал Rokot R: 27 August 2008 - 10:59

[Heomos]

Кстати о демократии..
В тех же США выборы президента проходят достаточно интересным способом.
Граждане выбирают т.н. выборщиков, которые, в свою очередь, уже голосуют за президента и вице-президента.
Благодаря этому изящному финту, победителем может оказаться и не самый популярный кандидат. Т.к. в конечном итоге, президент выбирается не всей нацией, а голосами нескольких сотен человек...

[zanber]

Господа ,а что плохого в присутствии международных миротворческих сил В Ю.Осетии и Абхазии.

То, что "международность" им придаёт наличие в этих силах трёх немцев, пары французов и одного какого-нибудь гватемальца. При списочном составе в несколько тысяч человек. Знаем, проходили.

[DeTech]

Кстати о демократии..
В тех же США выборы президента проходят достаточно интересным способом.
Граждане выбирают т.н. выборщиков, которые, в свою очередь, уже голосуют за президента и вице-президента.
Благодаря этому изящному финту, победителем может оказаться и не самый популярный кандидат. Т.к. в конечном итоге, президент выбирается не всей нацией, а голосами нескольких сотен человек...

Попродробнее? Хотелось бы получше узнать. Я всегда думал что у них система такая - проходит голосование в каждом штате и победивший кандидат получает некое количество голосов в общем голосовании, которое никак не зависит от количества проголосовавших за него. Это количество голосов(очков) зависит только от важности штата. Т.е. неважно какой % проголосует за кандидата ХХ скажем в калифорнии - 51% или 100%, он все равно получит условно 100 очков. В результате этой системы действительно может, и наверняка часто так и есть, победить кандидат в целом по стране набравший меньшее число голосов.

По мне так демократия по определению является ложным понятием лишь потому что выбирать мы можем среди ограниченого количества кандидатов. В америке кстати вообще с этим еще хуже. Есть 2 кандидата которых УЖЕ заранее выбрали политические круги, без каких то либо мнений населения. И население выбирает из уже выбранных за них. Т.е. условно им дают выбрать:
- Вы какой шарик хотите, синий или фиолетовый?
- Я хочу кубик!
- пнх! Мы за вас решили что будут только шарики. Причем только синие. Но вы должны сделать свой демократический выбор между светлосиним и темносиним!!!

[Heomos]

Людьми избираются выборщики. В каждом штате их определенное число и зависит оно от размера населения штата. Побеждает тот кандидат, который наберет простое большинство голосов выборщиков, коих всего 538 человек. Т.е. нужно 270 голосов за.
Выборщики (в принципе) вполне вольны голосовать за кого хотят Хотя, если верить Википедии, то в 24х штатах приняты законы, по которым "вероломные" (проголосовавшие не так, как "обещали") выборщики могут быть наказаны. Хочется напомнить, что всего штатов 50..

Подробнее:

Не новая, но достаточно подробная статья. У них там уже очень давно ничего кардинально не менялось.
http://www.democracy...icle.php?id=573

Вики про Коллегию выборщиков
http://ru.wikipedia...._выборщиков_США

Для ленивых, но привередливых - англ вариант
http://en.wikipedia....(United_States)