6402 ответов в теме

[Helga]

Получается следующее:
Большая двуногая вундервафля, покрытая сумеречным непробиваниумом. Радостно идет и сжигает все на своем пути. Получив пару бронебойных в лоб, падает на спину и не менее весело начинает чадить и шмалять в небо.
Маленька шестиногая пакость. Получив плюху - моментально выпиливается, но при этом может выполнять диверсионные атаки, бегать по стенам и гадить в шнапс.
Я ничего не упустил?

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 16:08

[CHoh]

Получается следующее:
Большая двуногая вундервафля, покрытая сумеречным непробиваниумом. Радостно идет и сжигает все на своем пути. Получив пару бронебойных в лоб, падает на спину и не менее весело начинает чадить и шмалять в небо.
Маленька шестиногая пакость. Получив плюху - моментально выпиливается, но при этом может выполнять диверсионные атаки, бегать по стенам и гадить в шнапс.
Я ничего не упустил?

Сумеречное двуногое ещё должно уходить перекатами с линии огня.

[Helga]

Сумеречное двуногое ещё должно уходить перекатами с линии огня.

?

[SpMind]

с какого хрена они картонные какая мина в состоянии разнести все в приличном объеме, какой поражающий фактор?

Смотри выше, там теорикрафтинг вычисления были. Если у двунога нога весит 9 тонн, то у шестинога остаётся всего три тонны на ногу.

[SerGeSI]

Получается следующее:
Большая двуногая вундервафля, покрытая сумеречным непробиваниумом. Радостно идет и сжигает все на своем пути. Получив пару бронебойных в лоб, падает на спину и не менее весело начинает чадить и шмалять в небо.
Маленька шестиногая пакость. Получив плюху - моментально выпиливается, но при этом может выполнять диверсионные атаки, бегать по стенам и гадить в шнапс.
Я ничего не упустил?

Упустил.
Танк Т-390, покрыт сумеречным непробиваниумом, радостно едет и сжигает все на своем пути. Маленькая гусеничная [а если подумать то даже антигравитационная] пакость. Никакими ножными болезнями не страдает. Плавает под водой. В счет массы освободившейся от ненужных конечностей оборудован движками для выхода на орбиту.

[Helga]

Упустил.
Танк Т-390, покрыт сумеречным непробиваниумом, радостно едет и сжигает все на своем пути. Маленькая гусеничная [а если подумать то даже антигравитационная] пакость. Никакими ножными болезнями не страдает. Плавает под водой. В счет массы освободившейся от ненужных конечностей оборудован движками для выхода на орбиту.

И вот стоило 90 страниц городить, чтобы опять доказать, что шагающие роботы - сугубо для специфичных задач?

И кстати:
У очень многих фантастов именно такая штука и ездит. Со скромным названием "планетарный танк".

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 16:32

[amardil]

По поводу противостояния маленьких хреней и больших мехов, цитатка из Экспансии про местную живность:
""LDL-55" – шагающий лазер.
Штурмовые сервомеханизмы Флота Колоний, именуемые в просторечье "ходячими лазерами", являлись узкоспециализированными боевыми машинами. Не смотря на явную скромность программного и аппаратного обеспечения, "LDL-55", сочетая в себе небольшие размеры, высокую подвижность и внушительную для своих габаритов разрушительную мощь тяжелой лазерной установки, являлись сущим бичом для сложных кибермеханизмов Альянса. Действуя большими группами, они успешно боролись с серв-машинами, что же касается штурмовых операций, то небольшие размеры позволяли "LDL-55" свободно про-никать вглубь защитных сооружений, используя любые доступные проходы, включая гло-бальные вентиляционные системы. Основной целью подобных проникновений обычно яв-лялась главная силовая установка атакованного комплекса. С потерями при этом никто не считался, соотношение наносимого "LDL-55" ущерба тысячекратно перекрывало затраты на изготовление самих механизмов.
Изготавливались в двух вариантах: шагающий привод и установка реактивной тяги (для условий космического пространства).
Вооружение – одна лазерная установка мощностью в двести пятьдесят мегаватт."

[TemplaRus]

Упустил.
Танк Т-390, покрыт сумеречным непробиваниумом, радостно едет и сжигает все на своем пути. Маленькая гусеничная [а если подумать то даже антигравитационная] пакость. Никакими ножными болезнями не страдает. Плавает под водой. В счет массы освободившейся от ненужных конечностей оборудован движками для выхода на орбиту.

не только движками

ещё 2 метрами непробиваниума сверху
3-мя пустотными щитами(силовыми полями)
и взводом космодесанта в терминаторских доспехах ( в данной вселенной - взводом наёмников в топовых экзоскелетах)

[Helga]

По поводу противостояния маленьких хреней и больших мехов, цитатка из Экспансии про местную живность:
""LDL-55" – шагающий лазер.
Штурмовые сервомеханизмы Флота Колоний, именуемые в просторечье "ходячими лазерами", являлись узкоспециализированными боевыми машинами. Не смотря на явную скромность программного и аппаратного обеспечения, "LDL-55", сочетая в себе небольшие размеры, высокую подвижность и внушительную для своих габаритов разрушительную мощь тяжелой лазерной установки, являлись сущим бичом для сложных кибермеханизмов Альянса. Действуя большими группами, они успешно боролись с серв-машинами, что же касается штурмовых операций, то небольшие размеры позволяли "LDL-55" свободно про-никать вглубь защитных сооружений, используя любые доступные проходы, включая гло-бальные вентиляционные системы. Основной целью подобных проникновений обычно яв-лялась главная силовая установка атакованного комплекса. С потерями при этом никто не считался, соотношение наносимого "LDL-55" ущерба тысячекратно перекрывало затраты на изготовление самих механизмов.
Изготавливались в двух вариантах: шагающий привод и установка реактивной тяги (для условий космического пространства).
Вооружение – одна лазерная установка мощностью в двести пятьдесят мегаватт."

Хм...
А такое же шестиногое будет эффективнее ползать по всяким вентиляциям и т.д. Ибо 6 конечностей предполагают больше степеней свободы по ползанью на различных сложных поверхностях. В том числе и вертикальных. Вот только ступни у них будут активные. И очень немного брони, а больше то нафига, все равно одноразовое.

Сообщение отредактировал Helga: 09 August 2012 - 16:28

[diniaprapor]

A как насчет 3 ног

[TemplaRus]

Хм...
А такое же шестиногое будет эффективнее ползать по всяким вентиляциям и т.д. Ибо 6 конечностей предполагают больше степеней свободы по ползанью на различных сложных поверхностях. В том числе и вертикальных. Вот только ступни у них будут активные. И очень немного брони, а больше то нафига, все равно одноразовое.

а нахрена вообше ей ноги!? - в случае диверсионного варианта
лишние проблемы...

маленькую АГ платформу ( ну или реактивную -аля бот в терминаторе)
баааааасую бомбу.
лазер средней мощности - чтобы резать решётки\защитников и не более.

...

PROFIT!

[Helga]

A как насчет 3 ног

Неустойчиво.

а нахрена вообше ей ноги!? - в случае диверсионного варианта
лишние проблемы...

маленькую АГ платформу ( ну или реактивную -аля бот в терминаторе)
баааааасую бомбу.
лазер средней мощности - чтобы резать решётки\защитников и не более.

...

PROFIT!

ВОТ!!!
Ну может еще небольшой бурчик. Откапывать упорно закопавшихся.

[amardil]

Оттуда же накопал:
Местные ОБЧР (правда для БТ не такие уж они и ОБ, 60 и 40 соответственно)
http://www.expansion...nger_hoplit.jpg
Общевойсковой транспорт:
http://www.expansion...pt/nibelung.jpg

[CHoh]

Ну транспорт с поворотными турбинами а-ля "Оспрей" - штука очень спорная.
А двуног с огромными сложными ступнями.. про мины уже было.
Вообще забавно, в бт в книгах по бт мины как-то игнорируются.

Сообщение отредактировал CHoh: 09 August 2012 - 16:54

[Helga]

Ну транспорт с поворотными турбинами а-ля "Оспрей" - штука очень спорная.
А двуног с огромными сложными ступнями.. про мины уже было.
Вообще забавно, в бт в книгах по бт мины как-то игнорируются.

Потому и игнорируются. Потому и занижаются боевые показатели танков. Танк с 3 гаусс-пушками стоит ощутимо дешевле, а брони несет чуть меньше, чем Атлас. И пара таких танков раздолбают то же Атлас в хлам.
И на вышеприведенных картинках меня всегда интересовал вопрос:
Куча пушек в наличии. А где грузовик с боекомплектом? Ибо хавает все это богатство немерянное количество патронов.
+ карманный реактор, гироскопы и т.д. Прямо магия какая-то.

[SpMind]

Медскилз как он есть!




Пара интересных фактов, что сия чудопрограмка помогла мне рассчитать.

Массу оно считать не умеет, поэто 35т эта на самом деле объем 35м3
Поэтому я тупо уменьшил ногу до объема в 3 раза меньшего от двунога. Общая площадь поверхности ноги бипеда 46.5 м2, общая площадь трёх ног шестинога 65м2, учитывая, что бронировать у двунога надо переднюю полусферу, то получаем следующее. 23,3 vs 65 Тоесть фронтальное бронирование в 3 раза тяжелее у двунога. (естественно я не парился и посчитались площади всех объектов, что внутри и т.д )

Клиренс многоножки маловат, по скалам не полазиш, но зато площадь всех ступней 4,15м2 у шестинога против 3,1м2 у двунога.

Кароче медскилз и в рисовальне и в считальне.

[amardil]

Ну в последнем случае там по ЛОРу все ок с боекомплектом, в смысле отстреливается в несколько минут прямого огневого контакта и мех быстро бежит до грузовика с патронами, стоящего под прекрытием десантных модулей. Да если посмотришь - то и пушек-то там немного) На большом 2 крупнокалиберки + ракеты, на мелком средний калибр + зенитка, которая в нескольких модификациях лазорная. Обычное подразделение там - большой Фалангер, 2 мелких Гоплита, порядочная кучка андроидов поддержки - для обнаружения и отстрела тех самых шагающих лазеров. И позиционировались они тут как высокотехнологичные черти, которые напали на недоразвитые потерянные колонии; потому и мехи, которых потом лазорами заваливали по 50 к одному и выше - ПАФОС!

А большие ступни - это дань массе, танки такой же массы ходят свободнее, при опоре на 2 точки уже проблема

[CHoh]

Медскилз как он есть!

Ну то, что равнотоннажный шестиног будет сильно ниже двунога, ясно было.
И какой в итоге общий вывод?

[SpMind]

Ну то, что равнотоннажный шестиног будет сильно ниже двунога, ясно было.
И какой в итоге общий вывод?

При равной массе двуног рулит (наша сказка хороша, начинай сначала)

[CHoh]

У тебя в расчётах какбэ наоборот надо же.
У шестинога ноги стоят вкруговую, бронировать им надо только передний фронт каждой. "Тылом" ни одна нога к противнику как-то не разворачивается, разве что пытаться сквозь ноги стрелять?
У двунога же сзади нужна броня.