6134 ответов в теме

[Shata]

Ну а где доказательство связи то? Может там ещё чё в британии принимали\происходило, что преступность повысилась? Так чо?
Корреляция - сама по себе не означает ничего. Нужно установить причино-следственную связь

Как я понимаю, там происходил планомерный запрет самообороны. Запрет на оружие - часть этой политики

Сообщение отредактировал Shata: 21 July 2012 - 16:41

[3JIOE_3JIO]

Как я понимаю, там происходил планомерный запрет самообороны. Запрет на оружие - часть этой политики

А для чего? И как это всё взаимосвязано - нужно показать.
Очевидно, что заморачиваться никто не будет, но кагбе НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ. Без пруфов. та.

[Duka]

чем травмат не устраивает? Зачем огнестрел? Хороший травмат с 4 метров пробивает жестяное ведро. Кости ломает исправно, при чем в большинстве случаев если нападающих много, сломав ногу одному остальные предпочитают не лезть. Хотя в эту ногу надо попасть, это в фильмах все снайперы, в жизни всё гораздо трудней, плюс адреналин и дрожащие руки.

[Evilman]

чем травмат не устраивает? Зачем огнестрел?

Затем, что большинству потенциальных гопников достаточно одной мысли о том, что его убьют, если он полезет к кому-то, чтобы таки не лезть. А травмат такой публикой как нечто серьезное не воспринимается.

[DIMFIRE]

По стрельбе в пиндостане. В Нью-Йорке и Вашингтоне меры безопасности тоже приняли, несмотря на запрет на ношение оружия. Видимо они тоже считают, что запрет преступника не остановит

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 21 July 2012 - 19:26

[StarconTroll]

Тему не читать.
Сколько уже фрагов взяли короткостволом?

[JenDen]

Про Колорадо и Бэтмэна: Данный pulbic massacre случай является крайне редким и не составляющим статистику. В данный момент мотивы преступника не установлены. Это как раз случай преступления, совершенного параноиком, который бы смог достать оружие любым способом. Как уже было сказано - ношение оружия в общественных местах типа школ и кинотеатров действительно строго запрещено (даже у владельцев carry пермита), и преступление было совершено именно потому, что преступник вломился через заднюю дверь. В данный момент не имея показаний преступника - невозможно сказать, каким образом трагедию можно было бы предотвратить. Логично предположить, что секьюрити контроль в кинотеатрах будет усилен.

Угу-угу. Из современного пистолета 10 выстрелов производятся за 3-4 секунды. Я уже не говорю о глоках и береттах с автоматической стрельбой... Ты оружие-то хоть раз в руках держал, дорогой?

Честно сказать - 10 выстрелов из пистолета (прицельных, а не в потолок) за 3 секунды - это очень непросто (если не .22 калибр конечно). Мне из-за рекойла требуется хотя бы секунда между выстрелами для точной стрельбы. Про автоматические пистолеты ничего не знаю, но есть предположение, что [по крайней мере в штатах] они попадают в категорию full-auto с винтовками. А full-auto это совсем другая история - они и стоят в 5 раз дороже, и купить их очень непросто даже в южных штатах.

Сообщение отредактировал JenDen: 22 July 2012 - 3:21

[rdl_чат]

Про Колорадо и Бэтмэна: Данный pulbic massacre случай является крайне редким и не составляющим статистику. В данный момент мотивы преступника не установлены. Это как раз случай преступления, совершенного параноиком, который бы смог достать оружие любым способом. Как уже было сказано - ношение оружия в общественных местах типа школ и кинотеатров действительно строго запрещено (даже у владельцев carry пермита), и преступление было совершено именно потому, что преступник вломился через заднюю дверь. В данный момент не имея показаний преступника - невозможно сказать, каким образом трагедию можно было бы предотвратить. Логично предположить, что секьюрити контроль в кинотеатрах будет усилен.

все оружие, применяемое против законопослушных лояльных граждан было не кустарным образом произведено. это оружие было выпущенно фабричным методом в легальное обращение. и путем хищения или иным незаконным методом попало в руки ассоциальных лиц. тем самым пуская в законное обращение короткоствол мы увеличиваем базу возможности похитить\отнять\купить летальное оружие скрытого ношения.

[JenDen]

все оружие, применяемое против законопослушных лояльных граждан было не кустарным образом произведено. это оружие было выпущенно фабричным методом в легальное обращение. и путем хищения или иным незаконным методом попало в руки ассоциальных лиц. тем самым пуская в законное обращение короткоствол мы увеличиваем базу возможности похитить\отнять\купить летальное оружие скрытого ношения.

Это не источник проблем, это издержки. Ты не учитываешь огромное количество преступлений, предовращенных легально вооруженными людьми.

[DeGrif]

Это не источник проблем, это издержки. Ты не учитываешь огромное количество преступлений, предовращенных легально вооруженными людьми.

Да-да, с револьверами жизнь у нас безусловно наладится. Мы, правда, от травматики еще не весь эффект получили, но с револьверами будет еще лучше!

Издержки блин, Ты можешь привести статистику по России по предотвращенным преступлениям с помощью травматики или огнестрела по отношению к совершенным преступлениям? Или по тем же штатам? Можешь?

[Seiza]

Полюбому если короткостволы разрешат, то будут бредовые случаи как с бойцовскими собаками. У нас в стране каждый день практически происходят случаи с собаками. Кого-нибудь да загрызают. Как правило хозяева таких собак выгуливают питомцев без поводка и намордника и вообще они отморозки.

Сообщение отредактировал Seiza: 22 July 2012 - 7:15

[DIMFIRE]

все оружие, применяемое против законопослушных лояльных граждан было не кустарным образом произведено. это оружие было выпущенно фабричным методом в легальное обращение. и путем хищения или иным незаконным методом попало в руки ассоциальных лиц. тем самым пуская в законное обращение короткоствол мы увеличиваем базу возможности похитить\отнять\купить летальное оружие скрытого ношения.

ЛПП. Примерно 96-98% нелегального оружия это хищения с военных складов, импорт из солнечных пакистанов и как раз самопалы. Ни один из эти каналов запрет на средства самозащиты не перекроет и даже не затронет

Да-да, с револьверами жизнь у нас безусловно наладится. Мы, правда, от травматики еще не весь эффект получили, но с револьверами будет еще лучше!

Издержки блин, Ты можешь привести статистику по России по предотвращенным преступлениям с помощью травматики или огнестрела по отношению к совершенным преступлениям? Или по тем же штатам? Можешь?

Травматы смертельны но не отслеживаемы и не воспринимаются как оружие. запретить и заменить нормальным отслеживаемым .

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 22 July 2012 - 8:42

[Jammarra]

Затем, что большинству потенциальных гопников достаточно одной мысли о том, что его убьют, если он полезет к кому-то, чтобы таки не лезть. А травмат такой публикой как нечто серьезное не воспринимается.

У эвилмана болит за гопников? интересно к чему это, ты же с ними вообще пересикаться не должен вроде как весь из себя элитный. И вообще ты их должен уважать, они же живут и отжимают по праву сильного. А огнистрел всех наоборот уравнивает, это ещё кольт сказал. Прикинь любой дебил покалеченый и однорукий может взять старый тт палнуть на угад и прибить случайно тебя, всего такого элитного сильного и крутого.

[Evilman]

У эвилмана болит за гопников? интересно к чему это, ты же с ними вообще пересикаться не должен вроде как весь из себя элитный. И вообще ты их должен уважать, они же живут и отжимают по праву сильного. А огнистрел всех наоборот уравнивает, это ещё кольт сказал. Прикинь любой дебил покалеченый и однорукий может взять старый тт палнуть на угад и прибить случайно тебя, всего такого элитного сильного и крутого.

Дурень.

Кто палит на угад - того обычно первого же и пристреливают. Естественный отбор и все дела.

[DeGrif]

Травматы смертельны но не отслеживаемы и не воспринимаются как оружие. запретить и заменить нормальным отслеживаемым .

Ага, травматы отследить они не могут, а на короткостволе на них сразу озарение снизойдет. Не, мне пофигу, если честно - травматы, короткостволы, пробуйте, чо.
Я в этой теме отчетливо понимаю только две вещи.
1. То, что у нас, тупо нет культуры владения и обращения с оружием. В штатах она есть исторически. у нас исторически её нет. Это так сказать максима. Можете истерить сколько угодно по этому поводу, но это так. И если уж разрешать короткоствол, то процесс должен начинаться с насаждения этой культуры и будет он растянут во времени лет эдак на пятьдесят. А если сейчас раздать блогерам короткостволы то, уверяю, эффект будет очень смешной.

2. Во всех этих инторнет-битвах на косметичках за короткоствол, я ни разу (из своего опыта говорю) не видел, что-бы за это драли глотку так называемые "лица кавказской национальности", при этом, одним из мотивов этих форумных баталий, часто бывает мотив - "а вот кавказцы с травматами и в нас - светлых славян стреляют, давайте разрешим короткоствол".
Т.е., получается кавказцы могут себе купить травмат, а что мешает это сделать Вам? Тоже купите себе травмат и ходите с ним, или сдохните нахрен!
Я не зря тут, ранее, задал вопрос - у кого есть травмат или дробовик дома, у кого есть разрешение на оружие?
Никто не ответил. Почему - лично мне понятно.
Потому, что весь этот срачь нужен только ради срача. Больше ни для чего.
Если бы люди были заинтересованы в приобретении оружия для защиты, они давно бы уже пошли да купили и разрешения получили бы. А все эти активисты короткоствола, они что травмат не могут себе купить, что короткоствол не купят никогда.

Сообщение отредактировал DeGrif: 22 July 2012 - 10:13

[Daxler]

Служил в 86-88 г.г в Молдавии(ДШБ).Застал события в Приднестровье,как убивают и из чего,знаю не по наслышке.
На мой взгляд,не нужна никакая легализация оружия потому,что среди общего гражданского населения людей,реально умеющих пользоваться оружием,а главное осознающих для чего они это делают-единицы.
Нужно просто ужесточить УК.Наказние должно равняться преступлению.Отнял жизнь-отдай свою,изнасиловал-детородный орган в мусорное ведро,в ДТП покалечил людей-вместо манекена на краш тест,ну и т.д.Только когда биологическая масса,на основе углерода,гордо именующая себя "homosapiens" начнет осознавать,что правосудие перестало быть лояльным и вместо срока будет "ящик" уверен,что желающих "гопать" и "быковать" на наших улицах станет меньше в разы.

[vizvig]

Насчёт травмата - практически неэффективен против подготовленного против него противника, против тощего заморыша в абибасе верлоятно да, против собак тоже, но против "физкультурника" в толстой куртке никак.

Зато выстрел из травмата в затылок проламывает башку, а уж если похимичат над патронами верхнее яйцо просто в щепки разлетается.

Тему не читать.
Сколько уже фрагов взяли короткостволом?

В этой стране боятся оружия но не боятся убивать, так что количество задушенных шнуром от плейстейшена и проломленых сковородками голов растёт.

Сообщение отредактировал vizvig: 22 July 2012 - 10:46

[LeonM]

ЛПП. Примерно 96-98% нелегального оружия это хищения с военных складов, импорт из солнечных пакистанов и как раз самопалы. Ни один из эти каналов запрет на средства самозащиты не перекроет и даже не затронет

proof? a то кто нибудь еще подумает что это факт.

Сообщение отредактировал LeonM: 22 July 2012 - 10:44

[DIMFIRE]

Ага, травматы отследить они не могут, а на короткостволе на них сразу озарение снизойдет. Не, мне пофигу, если честно - травматы, короткостволы, пробуйте, чо.
Я в этой теме отчетливо понимаю только две вещи.
1. То, что у нас, тупо нет культуры владения и обращения с оружием. В штатах она есть исторически. у нас исторически её нет. Это так сказать максима. Можете истерить сколько угодно по этому поводу, но это так. И если уж разрешать короткоствол, то процесс должен начинаться с насаждения этой культуры и будет он растянут во времени лет эдак на пятьдесят. А если сейчас раздать блогерам короткостволы то, уверяю, эффект будет очень смешной.

2. Во всех этих инторнет-битвах на косметичках за короткоствол, я ни разу (из своего опыта говорю) не видел, что-бы за это драли глотку так называемые "лица кавказской национальности", при этом, одним из мотивов этих форумных баталий, часто бывает мотив - "а вот кавказцы с травматами и в нас - светлых славян стреляют, давайте разрешим короткоствол".
Т.е., получается кавказцы могут себе купить травмат, а что мешает это сделать Вам? Тоже купите себе травмат и ходите с ним, или сдохните нахрен!
Я не зря тут, ранее, задал вопрос - у кого есть травмат или дробовик дома, у кого есть разрешение на оружие?
Никто не ответил. Почему - лично мне понятно.
Потому, что весь этот срачь нужен только ради срача. Больше ни для чего.
Если бы люди были заинтересованы в приобретении оружия для защиты, они давно бы уже пошли да купили и разрешения получили бы. А все эти активисты короткоствола, они что травмат не могут себе купить, что короткоствол не купят никогда.

Для нечитающих чукчей повторяю что все легальное огнестрельное оружие в этой стране отстреливается и потому для совершения преступлений не подходит. Выстрелить из такого пистолета все равно что оставить визитку. Эффект же от увеличения количества нелегала на 2-3% за счет утерь или краж в десятки раз перекрывается падением уровня преступности.
1. не существует способов выработки культуры обращения с оружием без самого оружия. С другой стороны ни в одной стране после легализации проблем с выработкой не возникало-включая например обладающую гиганской русскоязычной диаспорой Эстонию. Достаточную, дабы следуя логике Леона перестрелять вообще всех эстонцев
2. Опять же для чукчи предлагаю перечитать хотя бы 3-4 первые страницы-там пояснения как минимум дважды

Сообщение отредактировал DIMFIRE: 22 July 2012 - 11:07

[Jammarra]

Мне интересно другое, сколько людей тут хоть раз в жизни хотябы стреляло из огнестрела и представляет что это такое и для чего надо.