Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

ГМО


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
2120 ответов в теме

#1881
Pointer

Pointer

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8714 сообщений
1963
  • EVE Ingame:Zleus
  • Client:Eng
На мой взгляд два последних конфликтуют с первым.
В первом он категорично утверждает, что нет механизмов целенаправленного старения, собственно с чего начался мой спор с ним, а постепенно дошел до двух последних цитат, где он уже сам выдвигает предположение, что старение может быть полезным, и его продолжительность определяться внешними факторами.
Ну а раз полезно, то могут и существовать соответствующие механизмы, но добивать до этого уже никаких моих сил нет, я прям сочувствую учителям, которые у него в школе были :)

Сообщение отредактировал Pointer: 22 June 2018 - 1:13

  • 0

#1882
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28373 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Я по прежнему не вижу никаких противоречий. Тата нано убивается апстену именно потому что у неё нет поглотителей ударов имеющихся, например, на теслах :mp_pop: :mp_pop: :mp_pop: -а вовсе не потому что у неё имеются и компенсаторы и специальные механизмы для убивания водятла. Аналогично старение это не специальный механизм который гробит регенерацию и целенаправленно портит конструкцию но удешевление самой конструкции, следствием чего является более быстрая выработка её ресурса.


  • 0

#1883
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng
А как должен выглядеть то хоть этот мифический механизм старения? В каждой клетке сидит по еврею с джойстиком, которые в нужный момент его дергают и запускают старение или неконтролируемое деление с превращением в рак?
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#1884
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28373 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Скорее как жидокомиссар с наганом которым он по звонку будильника начинает массовые расстрелы. Ну или просто клеточное самоубийство-ибо значительная часть человеков не понимает что апоптоз это самоуничтожение клетки не способной осуществлять свои функции, здоровые клетки данный процесс не включают. и то что если неработоспособная клетка не убьётся то всё равно сдохнет-но уже с некрозом.


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 22 June 2018 - 13:32

  • 0

#1885
xmef

xmef

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5462 сообщений
1428
  • EVE Ingame:Yuri Iwaira
Теломеры это не механизм принудительного старения, это не более чем костыль который должен был бы компенсироваться другим костылём-теломеразой, однако как раз таки теломераза в случае соматических клеток оказалась выключена.

 

Ага вся молекулярная машинерия жизни плохая и кривая. Костыль на костыле и костылем погоняет. И только Димфаер знает как должно быть и сделает нам другую. 

Правда пока что у человеков другую молекулярной машинерию сделать не получается совсем, хотя нобелевскую премию за "самые маленькие машины" уже выдать успели.

Лично меня все эти механизмы функционирования жизни восхищают. Химикам, например, чтобы синтезировать соединение, которое клетка синтезирует за секунды,  для аналогичного достижения требуется иногда не один месяц, а то и год работы целой группы. И в результате суммарный выход целевого продукта составит хорошо если 1-10% от исходных материалов.

Но самоуверенные человеки-идиоты все равно  радостно рассказывают, как они сделают мир лучше меняя отлаженные механизмы жизни. Хотя до сих пор эти механизмы остаются слабо изученными. Они плохо изучены на молекулярном уровне, на уровне клеток, на уровне отдельных многоклеточных организмов, целых экосистем и в конце-концов на уровне всей биосферы.

Собственно наука сейчас в основном и занимается изучением всех этих механизмов. И никакого застоя там нету. Вот только объем работ, который нужно выполнить, просто огромный.  https://www.nature.com/siteindex - застой как он есть. И это только одно издательство. Еще можно список и содержание acs или elsevier журналов посмотреть, чтобы оценить масштабы застоя организованного проклятыми жидомассонами.


  • 3

#1886
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28373 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

Ага вся молекулярная машинерия жизни плохая и кривая. Костыль на костыле и костылем погоняет. И только Димфаер знает как должно быть и сделает нам другую.

 

Что бы была хорошая и прямая нужны мозги и руки, вот только ни того ни другого у естественного отбора не имеется. И вся медицина с того самого момента как древние человеки впервые вправили сломанную кость или перевязали рану это именно что целенаправленное исправление недостатков, этих самых косяков и костылей

Правда пока что у человеков другую молекулярной машинерию сделать не получается совсем, хотя нобелевскую премию за "самые маленькие машины" уже выдать успели.

 

Когда то у человеков не получалось вообще ничего и всё без исключения они когда то сделали впервые. При этом уже сейчас человеки работают с данной областью осмысленно и делают это в миллионы и миллиарды раз быстрее чем это в своё время "сделала природа". Даже с учётом застоя в науке и то в миллионы раз быстрее выходит.

 

Лично меня все эти механизмы функционирования жизни восхищают. Химикам, например, чтобы синтезировать соединение, которое клетка синтезирует за секунды,  для аналогичного достижения требуется иногда не один месяц, а то и год работы целой группы. И в результате суммарный выход целевого продукта составит хорошо если 1-10% от исходных материалов.

 

Отчасти неверно, над остальным работают. Навскидку две базовые реакции, лежащие в основе современной жизни-азотфиксация и солнечная энергия. Первое в основном используется для получения удобрений и не смотря на сложность процесса по выходу конечного продукта на единицу затраченной энергии превосходит "биологические" аналоги в полтора раза, что до второго то кпд фотосинтеза примерно 3%, кпд общедоступных солярок более 15, а лабораторных-до 30.

Но самоуверенные человеки-идиоты все равно  радостно рассказывают, как они сделают мир лучше меняя отлаженные механизмы жизни. Хотя до сих пор эти механизмы остаются слабо изученными. Они плохо изучены на молекулярном уровне, на уровне клеток, на уровне отдельных многоклеточных организмов, целых экосистем и в конце-концов на уровне всей биосферы.

 

В той самой живой природе которая для жизнедеятельности человеков никогда не предназначалась и которую в меру возможностей переделывают под свои нужды вообще все живые существа на этом глобусе? Тогда эти человеки полностью и абсолютно правы-они действительно делают мир лучше. Лучше для людей, а не, например, глистов-которым человеческая деятельность как раз таки смертельно опасна.

Собственно наука сейчас в основном и занимается изучением всех этих механизмов. И никакого застоя там нету. Вот только объем работ, который нужно выполнить, просто огромный.  https://www.nature.com/siteindex - застой как он есть. И это только одно издательство. Еще можно список и содержание acs или elsevier журналов посмотреть, чтобы оценить масштабы застоя организованного проклятыми жидомассонами.

 

Сейчас даже с созданием новых антибиотиков всё плохо, не говоря уже о чём то более кардинальном. А если ты не видишь проблемы то видимо смотришь в сторону развития развлекательной техники-единственную область в которой за последние 30 лет действительно были серьёзные сдвиги и прорывы.


Сообщение отредактировал DIMFIRE: 22 June 2018 - 16:47

  • 3

#1887
Crysis

Crysis

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7049 сообщений
544
  • EVE Ingame:Crysis Enderas
  • Corp:AOVK
  • Client:Eng

Ага вся молекулярная машинерия жизни плохая и кривая. Костыль на костыле и костылем погоняет. И только Димфаер знает как должно быть и сделает нам другую. 

Правда пока что у человеков другую молекулярной машинерию сделать не получается совсем, хотя нобелевскую премию за "самые маленькие машины" уже выдать успели.

Лично меня все эти механизмы функционирования жизни восхищают. Химикам, например, чтобы синтезировать соединение, которое клетка синтезирует за секунды,  для аналогичного достижения требуется иногда не один месяц, а то и год работы целой группы. И в результате суммарный выход целевого продукта составит хорошо если 1-10% от исходных материалов.

Но самоуверенные человеки-идиоты все равно  радостно рассказывают, как они сделают мир лучше меняя отлаженные механизмы жизни. Хотя до сих пор эти механизмы остаются слабо изученными. Они плохо изучены на молекулярном уровне, на уровне клеток, на уровне отдельных многоклеточных организмов, целых экосистем и в конце-концов на уровне всей биосферы.

Собственно наука сейчас в основном и занимается изучением всех этих механизмов. И никакого застоя там нету. Вот только объем работ, который нужно выполнить, просто огромный.  https://www.nature.com/siteindex - застой как он есть. И это только одно издательство. Еще можно список и содержание acs или elsevier журналов посмотреть, чтобы оценить масштабы застоя организованного проклятыми жидомассонами.

Смотря с чем сравнивать эту машинерию. Если с человеческими клетками, то все как обычно. А если с клетками тихоходки к примеру, то человеческие клетки даже не костыли, а огрызки от них. У них клеточные механизмы работают в 800 тысяч раз эффективнее. Четко отлаженный конвейер: никаких отклонений, и никаких сбоев в работе.

На счет синтеза вспомнил вот. Криобиологам 30 с чем то лет не удавалось синтезировать биологический антифриз. Помог случай. Вещество которое безуспешно пытались создать, обнаружили в пауке, присланном с Аляски. Можно лишь представить как их это шокировало. Хотя открытие мало им помогло, поскольку синтезировать вещество в лаборатории нельзя. В прочем, как и большинство высокомолекулярных веществ.


  • 0

#1888
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Да все правильно иксмеф говорит.

Удивительно, что об этом вообще надо упоминать, это априори подразумевается. Шататели биосферы, тьфу.

У нас другого мира нет, и в ближайшее время не предвидится. И сейв/лоад не прокатит.
2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1889
DIMFIRE

DIMFIRE

    Кавайчег

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28373 сообщений
2208
  • EVE Ingame:DIMFIRE Dimiana DlMFlRE
  • Client:Eng

И потому путь вперёд это единственный путь. Остановимся-сдохнем, не остановимся-и сможем не просто уменьшить нагрузку на биосферу но воссоздать её разрушенные куски. Или создать с нуля нечто лучшее.


  • 0

#1890
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Там вон про исчезновение пчел пишут. Че делать собираетесь с этим, интеллигенты?
2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1891
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Там вон про исчезновение пчел пишут. Че делать собираетесь с этим, интеллигенты?

Сделают ГМ-пчел, которые не будут исчезать.


  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#1892
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Умно, я то темный предожил клонировать.

Что будете делать потом с ГМ-пчелами, какие ожидаемые последствия от скрещивания?
2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1893
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Умно, я то темный предожил клонировать.

Что будете делать потом с ГМ-пчелами, какие ожидаемые последствия от скрещивания?

Есть какие-то предпосылки для беспокойства или просто беспочвенная паранойя?


  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#1894
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Считай беспочвенной паранойей. Все равно от трындежа тут ничего не поменяется.
2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1895
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Я как-то пропустил, а откуда данные что пчелы собираются вымирать?

Здесь пишут, что наоборот количество пчел в США наибольшее за последние 23 года: https://www.livescie...apocalypse.html

Под угрозой дикие пчелы, а с домашними все в порядке.


  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#1896
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Так интересуют именно дикие.
2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1897
Gamefreak

Gamefreak

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11031 сообщений
1801
  • EVE Ingame:Game Freak
  • Corp:DCM
  • Ally:None
  • Client:Eng

Так интересуют именно дикие.

Там все сложно на самом деле. Разные виды растений опыляются разными видами пчел. Причем опылять могут не только пчелы, но и другие насекомые. Какие растения под угрозой и есть ли такие - это еще надо узнать.

Опять же, если под угрозой окажутся какие-нибудь помидоры, то можно вывести самоопыляемые сорта или сорта опыляемые домашними пчелами. Они конечно же будут ГМО и бедный Атроша останется без помидоров.

 

А еще, в этих новостных статьях о "пчелином апокалипсисе" пишут о сокращении количества диких пчел в штатах. А что в других частях света? Кто-нибудь эти данные смотрел?

 

И пишут, что вымирание диких пчел связано в том числе с глобальным потеплением. Если глобальное потепление реально, то у человечества будут проблемы похуже чем исчезновение пчел.


  • 0

Группа EVE-RU в Batlle.net: https://blizzard.com/invite/y7vLJUqgq


#1898
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
В России то же самое. Новость, что занесли на форум, как раз про Россию. Да, я раб биосферы, не сверхчеловек.

Сообщение отредактировал Atrosha: 30 June 2018 - 15:18

2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <

#1899
L'ecran

L'ecran

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18829 сообщений
2241
  • EVE Ingame:L'ecran
  • EVE Alt:Walk'in
  • Client:Eng
Ну вымрут дикие пчёлы. Они не вписались в биосферу. Как и миллиарды исчезнувших за историю Земли видов.

В чем, собственно, проблема?
  • 0

На еве-ру нет места лжи, ненависти и некачественному постингу - надеюсь, это ты запомнишь.

Это частный ресурс, тут нет никакой справедливости, несмотря на то, что про неё тут много пишут, тут предвзятое модерирование, тут всем плевать на правила, если есть какой-то интерес или профит. Бороться за правду на этом форуме не имеет смысла.


#1900
Atrosha

Atrosha

    Молодой бог. Покровитель скромности.

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 23290 сообщений
  • EVE Ingame:Atrosha
  • Corp:TepKu
  • Client:Eng
Проблема в том, что они не вписались в ноосферу, а не в биосферу.

Там все сложно на самом деле.

Вот это надо объяснять не мне.

Сообщение отредактировал Atrosha: 30 June 2018 - 15:38

2A7rk.gif
Самое главное в охоте на кота - вовремя понять, кто мышь.
> моя графомания < > профиль в steam <




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users