2566 ответов в теме

[rdl_чат]

ну таки я и вижу что вы теоретег. Т.к. в описаной схеме явно пропущены некоторые этапы, характерные для практики, цена она предмет неодушевленный и сама по себе не меняется и предложение и спрос еще нужно как то измерить )

И вот это, так что на счет монополий и картельного сговора?

предложение - это готовность продавца предложить какое-либо количество товара за определенный период времени при определенных условиях.
спрос - количество товара , которое покупатели могут и желают купить по строго определенной цене, в определенный промежуток времени.

предложение измеряется обьемом товара на рынке, спрос измеряется обьемами потребления товара

Ты чо Михалыч? Накурился что ли? Тут про российский бензин грили, а ты про сферических коней в вакууме попер тролить )

дак и я про бензин

[Mich trader]

именно что есть. как только фиксируешь один параметр - появляется диспропорция. например при фиксированной цене товара, но дорожающем сырье из которого он изготовлен - количество предложения будет уменьшаться, а спрос расти.

походу вас за троллии босс

Сообщение отредактировал Mich trader: 01 June 2011 - 19:07

[ASHOT]

предложение - это готовность продавца предложить какое-либо количество товара за определенный период времени при определенных условиях.
спрос - количество товара , которое покупатели могут и желают купить по строго определенной цене, в определенный промежуток времени.

предложение измеряется обьемом товара на рынке, спрос измеряется обьемами потребления товара



дак и я про бензин

о госпади.
1) Если ты компания, одна из сотни - откуда ты можешь знать количество товара на рынке? Другие компании любезно поделятся с тобой данными о своих запасах и продажах?
2) Откуда ты можешь знать какое количество товара покупатели могут и желают купить? Где эти покупатели? Когда и почему они пойдут именно в твой магазин?

3) Если ты Лукойл, Роснефть или ТНК-БП - ты просто встречаешся за бутылкой чая с "конкурентами" и назначаешь цену исходя из желаемых показателей прибыли. И есть куча потребителей которые без бензина жить не могут (логистические компании, да и практически любые средние и крупные предприятия, с/х) и они его купят по любой цене, т.е. спрос с их стороны будет при любом раскладе. А количество запасов при этом не имеет никакой роли. На строительном рынке вроде как и участников поболе, а цены все равно космические. На "рынке" медицинских товаров та же байда. Так что сложно даже представить к чему у нас можно отнести твои теории )

А вот еще в США были забавные случаи в разгар кризиса. Там стало быть цены на недвижимость сильно упали, и предложение превышало спрос, но вместо того чтобы цены упали еще больше - начали сносить готовые дома......вот же она истинная харя капитализма.

Сообщение отредактировал ASHOT: 01 June 2011 - 19:07

[Mich trader]

о госпади.
1) Если ты компания, одна из сотни - откуда ты можешь знать количество товара на рынке? Другие компании любезно поделятся с тобой данными о своих запасах и продажах?
2) Откуда ты можешь знать какое количество товара покупатели могут и желают купить? Где эти покупатели? Когда и почему они пойдут именно в твой магазин?

3) Если ты Лукойл, Роснефть или ТНК-БП - ты просто встречаешся за бутылкой чая с "конкурентами" и назначаешь цену исходя из желаемых показателей прибыли. И есть куча потребителей которые без бензина жить не могут (логистические компании, да и практически любые средние и крупные предприятия, с/х) и они его купят по любой цене, т.е. спрос с их стороны будет при любом раскладе. А количество запасов при этом не имеет никакой роли. На строительном рынке вроде как и участников поболе, а цены все равно космические. На "рынке" медицинских товаров та же байда. Так что сложно даже представить к чему у нас можно отнести твои теории )

его теории от части правильные. Но в России просто работают другие законы...
В советской России не спрос рождает предложение, а предложение рождает "спрос"

Сообщение отредактировал Mich trader: 01 June 2011 - 19:16

[rdl_чат]

о госпади.
1) Если ты компания, одна из сотни - откуда ты можешь знать количество товара на рынке? Другие компании любезно поделятся с тобой данными о своих запасах и продажах?
2) Откуда ты можешь знать какое количество товара покупатели могут и желают купить? Где эти покупатели? Когда и почему они пойдут именно в твой магазин?

3) Если ты Лукойл, Роснефть или ТНК-БП - ты просто встречаешся за бутылкой чая с "конкурентами" и назначаешь цену исходя из желаемых показателей прибыли. И есть куча потребителей которые без бензина жить не могут (логистические компании, да и практически любые средние и крупные предприятия, с/х) и они его купят по любой цене, т.е. спрос с их стороны будет при любом раскладе. А количество запасов при этом не имеет никакой роли. На строительном рынке вроде как и участников поболе, а цены все равно космические. На "рынке" медицинских товаров та же байда. Так что сложно даже представить к чему у нас можно отнести твои теории )

1 - если ты настолько мелкая компания, которая не может позволить себе анализ рынка - то ориентируешся на цены конкурентов и обьемы которые могут предложить поставщики. и отслеживать динамику изменения цен конкурентов и размером предложения поставщиков.

2 - проведя анализ рынка, по динамике спроса на пробную партию. зависит от целевой аудитории. зависит от места расположения, известности магазина, спроса на товар.

3 - при росте цены на сырье, пропорционально вырастает себистоимость товара. соотвественно вырастает цена предложения, либо участники уходят с рынка. мелким нефтеперегонщикам закупающим сырье у нефтедобытчиков становтся невыгодно продавать продукт по фиксированной цене при возростающей себистоимости. нефтедобывающим компаниям выгоднее продавать растущее в цене сырье, нежели производить из него товар по фиксированнной цене.

[ASHOT]

не смеши меня. Наши нефтяные компании не покупают сырье, они его добывают, так что при росте цен на сырье себестоимость сырья для этих компаний остается той же.

[72AG_El_Brujo]

18+

[rdl_чат]

не смеши меня. Наши нефтяные компании не покупают сырье, они его добывают, так что при росте цен на сырье себестоимость сырья для этих компаний остается той же.

а рыночная стоимость сырья для них увеличивается, в то время как соотношение прибыли получаемое с продажи сырья по сравнению с продажей продуктов нефтеперегонки по фиксированной цене - уменьшается

[Mich trader]

Кэп! мы победили:
http://www.bbc.co.uk..._refinery.shtml

[ASHOT]

а рыночная стоимость сырья для них увеличивается, в то время как соотношение прибыли получаемое с продажи сырья по сравнению с продажей продуктов нефтеперегонки по фиксированной цене - уменьшается

ты жертва зомбоящика. Ты видел расчеты то? Услышал звон и распостраняешь его дальше? В европе в бензине дофига налогов, так что высокая цена бензина там это еще вовсе ничего не говорит о прибылях компаний, его продающих. А может проиходит то, что нефтяные компании всеми правдами и не правдами пытаются увеличить свою прибыль за счет российского быдла, в ущерб всей остальной экономике. А марионеточное правительство в это время ведет упорную борьбу с ветряными мельницами с целью стабилизировать социальную обстановку в стране или как там.....

[rdl_чат]

ты жертва зомбоящика. Ты видел расчеты то? Услышал звон и распостраняешь его дальше? В европе в бензине дофига налогов, так что высокая цена бензина там это еще вовсе ничего не говорит о прибылях компаний, его продающих. А может проиходит то, что нефтяные компании всеми правдами и не правдами пытаются увеличить свою прибыль за счет российского быдла, в ущерб всей остальной экономике. А марионеточное правительство в это время ведет упорную борьбу с ветряными мельницами с целью стабилизировать социальную обстановку в стране или как там.....

более того, в норвегии крупнейшем поставщике региона цена на бензин такаяже высокая как и в остальной европе

[ASHOT]

более того, в норвегии крупнейшем поставщике региона цена на бензин такаяже высокая как и в остальной европе

иии что? В норвегии дороги хорошие, а деньги на них заложены в цене на бензин. И это, а что норвегия акромя нефти производит еще? Ничего? Ты и рашке такого желаешь? после этого мы долго протянем ога. Кароче, уймись теоретег.

И вот еще. Еще можно было бы смириться с высокими ценами на бензин, если бы доходы от этого вкладывались в российскую экономику. Но на деле лукойл строит нефтезаводы в европе. Абрамович покупает челси, яхты и всякую херню, вообщем тоже не особо вкладывается в нашу страну. И все прочие занимаются тем же самым. Так что надо быть идиотом, чтобы ратовать за высокие цены на бензин внутри страны, когда все эти деньги уходят из страны. А возможности делать бензин дешевле у них есть. И на требование модернизировать нефтезаводы они поклали. И вот результат. Просто из за таких как ты либерастов они творят чо хотят и им все сходит с рук.

Сообщение отредактировал ASHOT: 01 June 2011 - 19:53

[Mich trader]

И вот еще. Еще можно было бы смириться с высокими ценами на бензин, если бы доходы от этого вкладывались в российскую экономику....

я тока сечас хотел написать : профит в экономику, чтоб с блэкджеком и шлюхами

И вот еще. Еще можно было бы смириться с высокими ценами на бензин, если бы доходы от этого вкладывались в российскую экономику...

Кэп - это был контрольный

[rdl_чат]

иии что? В норвегии дороги хорошие, а деньги на них заложены в цене на бензин. И это, а что норвегия акромя нефти производит еще? Ничего? Ты и рашке такого желаешь? после этого мы долго протянем ога. Кароче, уймись теоретег.

в норвегии недра принадлежат государству. и нефтедобывающие компании принадлежат государству. огромные налоги на прибыль с нефтянки и рыночная цена на бензин. из налогов формируют дотации на погашение последствий роста бензина - в стоимость любого товара как минимум входит его доставка.

у нас же на нефти работают часники, да и государство толком не отладили после потрясений последних 30 лет

[ASHOT]

в норвегии недра принадлежат государству. и нефтедобывающие компании принадлежат государству. огромные налоги на прибыль с нефтянки и рыночная цена на бензин. из налогов формируют дотации на погашение последствий роста бензина - в стоимость любого товара как минимум входит его доставка.

у нас же на нефти работают часники, да и государство толком не отладили после потрясений последних 30 лет

неужели газпром и роснефть это частники? И транснефть частники.

У нас в нефти работают жулики и воры, это все что тебе следует знать. Кончай уже скрипеть мозгами.

Сообщение отредактировал ASHOT: 01 June 2011 - 20:36

[rdl_чат]

неужели газпром и роснефть это частники? И транснефть частники.

У нас в нефти работают жулики и воры, это все что тебе следует знать. Кончай уже скрипеть мозгами.

газпром на 49 проц часное. роснефть принадлежит газпрому. транснефть на треть часная. кроме того работают часные подрядчики и нефтедобытчики - шел, бп, люм берже, лукойл, юкси, сиданко и доугие.

жулики и воры обьяснение на уровне, как например божье провидение. одинаковая глубина понимания сути

[Mich trader]

газпром на 49 проц часное...

Блокирующий пакет 50%+1 акция ... да ты и сам понимаешь, что Медвепут контролирует эту систему ...
походу он тебя уделал кэп

[Брат]

именно что есть. как только фиксируешь один параметр - появляется диспропорция. например при фиксированной цене товара, но дорожающем сырье из которого он изготовлен - количество предложения будет уменьшаться, а спрос расти.

И где же тут рыночность? В том, что цена зафиксирована? Или в том, что при дорожающем сырье нельзя его импортировать? ИЛИ В ТОМ, что нефтепереработка принадлежит нефтедобывающим компаниям вся? И в том, что никто не вкладывается в новые технологии нефтепереработки, потому что иначе субсидий из Кремля не получишь?

И что таких компаний несколько и в этот сектор нефтепереработки никого не пускают? Ты во всем этом видишь рыночность?

газпром на 49 проц часное. роснефть принадлежит газпрому. транснефть на треть часная.

....

Сообщение отредактировал Брат: 01 June 2011 - 22:38

[ASHOT]

газпром на 49 проц часное. роснефть принадлежит газпрому. транснефть на треть часная. кроме того работают часные подрядчики и нефтедобытчики - шел, бп, люм берже, лукойл, юкси, сиданко и доугие.

жулики и воры обьяснение на уровне, как например божье провидение. одинаковая глубина понимания сути

ыгыгыгыггы, на твое понимание сути мы уже насмотрелись достаточно. Школьный курс экономики, вот твое понимание сути.

49% это вообще ниочем, все ключевые посты назначаются 51м процентом акций. Акромя того если что то не так, медвепут может рявкнуть и все поменять ибо 51% в их руках. Вообщем все в их руках, кроме желания. И я уверен, где то в глубине души, очень глубоко они благодарны тебе, наивный чукотский парень, за твою вот эту вот позицию.

П.С. Итого единственный большой частный участник этого рынка это Лукойл, ну можно сюда еще пририсовать ТНК-БП. Т.е. гос. компании своей ценовой политикой могут легко влиять на цены на рынке и без всяких "административных мер". А если еще учесть, что практически все нефтепроводы это государственная транснефть, то можешь засунуть сказки про то что правительство пало жервтой рыночной экономики и ничего не может сделать сам знаешь куда.

Сообщение отредактировал ASHOT: 01 June 2011 - 21:27

[rdl_чат]

И где же тут рыночность? В том, что цена зафиксирована? Или в том, что при длрожающем сырьте нельзя его импортировать? ИЛИ В ТОМ, что нефтеперработка принадлежит нефтедобывающим компаниям вся? И в том, что никто не вкладывается в новые технологии нефтепереработки, потому что иначе субсидий из Кремля не получишь?

И что таких компаний несколько и в этот сектор нефтепереработки никого не пускают? Ты во всем этом видишь рыночность?




....

рыночность здесь в дисбалансе. фиксируют цену - падает предложение. отпусти цену - предложение вырастет. но и цена вырастет близко к мировой.
происходит это изза желания акционеров извлекать максимальную прибыль.

ыгыгыгыггы, на твое понимание сути мы уже насмотрелись достаточно. Школьный курс экономики, вот твое понимание сути.

49% это вообще ниочем, все ключевые посты назначаются 51м процентом акций. Акромя того если что то не так, медвепут может рявкнуть и все поменять ибо 51% в их руках. Вообщем все в их руках, кроме желания. И я уверен, где то в глубине души, очень глубоко они благодарны тебе, наивный чукотский парень, за твою вот эту вот позицию.

между тем акционеров заботит только извлечение прибыли. государство регулирует цены на бензин и заставляет нефтепереработчиков поставлять его на внутренний рынок по этой цене. переработчики сопротивляются. вот как недавно организовав локальный дефицыт в одном из регионов