Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Пиратство как явление в жизни и в EVE-ONLINE


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
25 ответов в теме

#1
Mozgovite

Mozgovite

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 27 сообщений
21
  • EVE Ingame:Moscovite
  • Corp:Another War
  • Client:Eng

ПИРАТСТВО КАК ЯВЛЕНИЕ, В ЖИЗНИ И В EVE-ONLINE

 

 

Стоя на палубе своего, идущего ко дну, галеона,
капитан дон Педро в бессильной ярости грозил
кулаком, уходящим за горизонт, пиратским кораблям:
"Да какие вы пираты, вы только и можете, что
в подворотне отобрать дублон у юного школяра!"
 
мой (с) навеяно чтением форума eve-ru

 

 
В ЖИЗНИ
 
Регулярно читая форум, я время от времени натыкаюсь на ситуации, когда кто-нибудь пишет о своей корпорации, как о пиратской, и тут же находится кто-то, кто возразит в духе: "Да какие вы пираты, вы..." Причем эти возражающие никогда не поясняют какие же они, настоящие пираты. В итоге, у меня создалось впечатление, что люди вообще мало представляют, что такое пиратство и кто такие пираты, поэтому я решил пролить немного света на этот вопрос.
 
Пиратство в реальной жизни - это морской разбой. Разбой, если кто не знает, это отъем чужого имущества с применением оружия. Из этого следует, что пираты обычные уголовные преступники, но у массы граждан пираты давно ассоциируются с героями романистов, типа Сабатини, или раскрашенными как портовые шлюхи диснеевскими персонажами.
 
Несомненно, среди пиратов попадались исключительные личности, которым удалось совершить дела, которые навсегда вписаны в мировую историю. Например, Генри Морган, разграбивший в 1671 году Панаму, его эскадра из 36 кораблей высадила отряд из 1200 человек на восточном берегу Панамского перешейка, за 9 дней они прошли через болота и джунгли на западный берег, где после жестокого штурма взяли город Панаму и три недели грабили город и окрестности, в итоге вернулись, захватив баснословную добычу. Или легендарный французский пират Франсуа Олонэ, который в 1666 году разграбил испанский город Маракайбо, позднее это деяние Рафаэль Сабатини в своем романе припишет вымышленному капитану Бладу.
 
Но основная масса пиратов занималась намного более прозаичными вещами, они грабили одиноких беззащитных торговцев. Целью пиратов становились галеоны, рискнувшие в одиночку бороздить Карибское море, каботажные суденышки, возившие всякую ерунду между городами на побережье Америки, и незащищенные фортами поселения. То есть, занимались тем же, чем и их сухопутные коллеги, обогащались максимально безопасным способом.
 
Стоит заметить, что между морскими и сухопутными разбойниками существовало одно весьма важное различие. В эпоху расцвета пиратства, это занятие считалось полулегальным, ну то есть не совсем незаконным. Ведь если, к примеру, сухопутная банда уголовника Худа, базирующаяся в Шервудском лесном массиве и орудующая в Ноттингемской области приносила властям только проблемы, то наличие в карибском бассейне пиратских кораблей могло принести (и приносило) пользу британской короне. В EVE-online это нашло свое отражение, но об этом ниже.
 
В EVE-ONLINE
 
В игре пиратство можно поделить на две категории -  по механике, и по геймплею. Частично они могут совпадать, но не обязательно. Рассмотрим пиратство с точки зрения механики, разработчиками предусмотрена система секъюрити статуса, при нападении на нейтральные корабли в зоне действия Конкорда статус безопасности агрессора понижается, что влечет за собой некоторые внутриигровые ограничения для персонажа. К такого рода действиям относятся суицид ганкинг в хайсеках и любые нападения на нейтральные корабли в лоусеках. Некоторые жертвы суицидников упрямо и безосновательно отказываются признавать, что их убийство было актом пиратства, хотя именно это является пиратством и с точки зрения механики и с точки зрения геймплея.
 
Перейдем к пиратству по геймплею. Наиболее острым моментом в этом аспекте являются офвары. Для некоторых (в основном для жертв пиратов) не совсем очевидно, как офварщики могут быть пиратами, поясню. Выше я писал, что реальное пиратство зачастую было полулегальным делом, иногда пиратов нанимали государства для ведения диверсионных действий на коммуникациях противника. Это было весьма удобно, пираты доставляли неудобства врагам, а в случае дипломатических претензий всегда можно было откреститься от них, дескать это не наш флот, знать их не знаем. В игре офварищики действуют по похожему принципу, их или нанимают, чтобы они мешали конкуренту, или они  по своему выбору выбирают цель и покупают у Конкорда лицензию на убийство.
 
Но если действия пиратов в хайсеках и лоусеках вызывают жаркие споры, то пираты из нулей и вх вызывают у обывателя недоумение, какие на фиг там могут быть пираты, если там можно убивать кого попало. На самом деле, объединения игроков в нулях можно разделить на несколько категорий. Первая это клайм альянс, он больше всего походит на мега-корпорацию или на феодальное государство, может выствлять флот регулярных войск или ополчения, занят защитой своих территорий и захватом чужих. Следом идут ситизенские образования. Они зависят от клайм альянсов, в ПвП участвуют, как правило только по принуждению. 
 
Кроме них существуют нульсечные и вхшные фан-пвп образования. В вх есть и корпорации-грядки, но сейчас речь не о них. Так вот, среди фан-пвп образований и существуют пираты. Есть пвпшники, которым интересно на скиле противостоять переблобу, есть те, кому хочется в пьяном пятничном угаре слиться на говне, а есть те кто хочет вскрыть карибаса, поделить добычу, а потом щеголять в перстнях и золотой цепи толщиной с ногу. Не каждый из этих пиратов может сравниться с Френсисом Дрейком, который разграбил Картахену в 1572 году, но всех их объединяет любовь к чужим модулям, зеленым, синим, фиолетовым...
 
ЭПИЛОГ
 
Пилот, помни, если во врем вскрывания релика, твой магнат был убит гнусной астерой - это самое настоящее пиратство.
 

 

 


  • 12

#2
SonyaZolotayaRuchka

SonyaZolotayaRuchka

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 344 сообщений
169
  • EVE Ingame:Sonya Zolotaya Ruchka
  • Corp:OPG MOCKBA
  • Client:Eng
У каждого своя ева - так что зря время потратил
  • 0

#3
Crazy_Cr

Crazy_Cr

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1550 сообщений
-25
  • EVE Ingame:Banned
  • Client:Eng

 

ПИРАТСТВО КАК ЯВЛЕНИЕ, В ЖИЗНИ И В EVE-ONLINE

Офвары это все таки наемники, как и в реальной жизни. Возможно капер или корсар, но не пират


  • 2

#4
Mozgovite

Mozgovite

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 27 сообщений
21
  • EVE Ingame:Moscovite
  • Corp:Another War
  • Client:Eng

У каждого своя ева - так что зря время потратил

Ты не согласен с чем-то конкретно? Я собственно, хотел  бы услышать мнение тех, кто кто считает "Вы не пираты, вы...",  о том, что нужно с их точки зрения сделать, чтобы считаться пиратом.



Офвары это все таки наемники, как и в реальной жизни. Возможно капер или корсар, но не пират

Капер или приватир. Но это просто разные названия. Люди были те же, те же пираты  :)


  • 0

#5
Xiemargl

Xiemargl

    Clone Grade Ksi

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13036 сообщений
456
  • EVE Ingame:Vladimir Xiemargl
  • EVE Alt:Li (α)
  • Corp:Homeworld 00 Edition
  • Client:Eng

Ты не согласен с чем-то конкретно? Я собственно, хотел  бы услышать мнение тех, кто кто считает "Вы не пираты, вы...",  о том, что нужно с их точки зрения сделать, чтобы считаться пиратом.

Ничего, потому что их фраза полностью звучит так:

 

-Вы не пираты, вы пи******сы, а у меня теперь жопа болит

 

Подуть им не помогает  :D


  • 2

#6
fireframe

fireframe

    Clone Grade Omicron

  • -10.0
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
207
  • Client:Eng

 Я собственно, хотел  бы услышать мнение тех, кто кто считает "Вы не пираты, вы...",  о том, что нужно с их точки зрения сделать, чтобы считаться пиратом.

забить баклажан на то чо ктото там считает? 


  • 0

Who is dis doin' this synthetic type of alpha beta psychedelic funkin'?  

http://discord.gg/RwmHt4B


#7
Iv d'Este

Iv d'Este

    Clone Grade Kappa

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2069 сообщений
  • EVE Ingame:Iv d'Este
  • EVE Alt:Eric d'Este
  • Corp:ISEC
  • Ally:Caldari State
  • Channel:I-SEC
  • Client:Eng

Эти самые феодальные государства в нулях, ещё бывает суицидят в хайсеке. То есть с одной стороны пираты, а с другой уже не пираты? Выходит относительная классификация. А взять, например, Картель ангелов из организаций в Новом Эдеме. Это организованная преступность, но у них есть подобие своего государства. Впрочем, феодальные государства по сути это тоже организованная преступность. Чем лучше организована, тем более государство, чем хуже, тем больше разбойники. То есть получается всё очень относительно и размыто. Но ведь есть же более чёткое определение? Вот возьмём википедию, например.

 

Пира́тство (греч. πειρατής – гра­би­тель, раз­бой­ник) — это незаконный захват, ограбление или потопление гражданских морских и воздушных судов

 

В случае с евой больше речь идёт о потоплении в жидком вакууме, а не о захвате или ограблении. И вот тут мы натыкаемся на "гражданские суда". Вексор в аномалии ни разу не гражданское судно. Кара в аномальке - не гражданское судно. Это боевые суда, которые осуществляют полицейские операции над жителями Нового Эдема, не являющимися капсулирами. Даже более того. Это ведь получается каперы, нанятые конкордом. Вуаля, карибасы - это пираты.

 

Но это было бы слишком запутывающее ограничение. Поэтому слово гражданские опустим. И рассмотрим это определение с другого боку. "Незаконный". В нулях есть только одно место, где есть законы. Это регион Провиденс. Не знаю как там поживают CVA и их законы сегодня. В остальных нулях законов нет. Никто их не декларировал. Следовательно нарушить закон можно либо в хаях и лоу, либо в Провиденсе.

 

А значит, в большинстве случаев всё же, пиратство связано именно с понижением статуса безопасности, как отображением факта нарушения законов.


Сообщение отредактировал Iv d'Este: 26 May 2019 - 16:00


#8
Mozgovite

Mozgovite

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 27 сообщений
21
  • EVE Ingame:Moscovite
  • Corp:Another War
  • Client:Eng

Эти самые феодальные государства в нулях, ещё бывает суицидят в хайсеке. То есть с одной стороны пираты, а с другой уже не пираты? Выходит относительная классификация. 

Да, это может быть пиратская деятельность санкционирванная альянсом, а может быть акт терроризма, который подразумевает только устрашение, без получения прибыли.

 

Вот возьмём википедию, например.

 

Не надо брать википедию, пусть пиратство будет разбоем - завладением чужим имуществом с помощью оружия.


  • 0

#9
Iv d'Este

Iv d'Este

    Clone Grade Kappa

  • Drake Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2069 сообщений
  • EVE Ingame:Iv d'Este
  • EVE Alt:Eric d'Este
  • Corp:ISEC
  • Ally:Caldari State
  • Channel:I-SEC
  • Client:Eng

Не надо брать википедию, пусть пиратство будет разбоем - завладением чужим имуществом с помощью оружия.


Ну тогда не будем брать непонятные определения в принципе, а возьмём сразу конвенцию ООН по морскому праву. В статье 101 пиратство определяется как: "любой неправомерный акт насилия, задержания или любой грабеж, совершаемый с личными целями экипажем или пассажирами какого-либо частновладельческого судна или частновладельческого летательного аппарата и направленный:
- в открытом море против другого судна или летательного аппарата, или против лиц, или имущества, находящихся на их борту;
- против другого судна или летательного аппарата, или против лиц, или имущества в месте вне юрисдикции какого бы то ни было государства;"

Второй пункт как раз говорит о том, что возможно пиратство в нулях, ок. Но речь идёт не об оружии, а о насилии, не имеющем законных оснований. => Офварщики в хаях точно не пираты.

Сообщение отредактировал Iv d'Este: 26 May 2019 - 16:29


#10
Baksik

Baksik

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 287 сообщений
44
  • EVE Ingame:Попилено на банки
  • Client:Eng

Угу а еще тогда есть охотники за головами..и Каперы на службе гунсварма :D


  • 0

#11
Sandro S

Sandro S

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 106 сообщений
-10
  • EVE Ingame:Sandro Sam
  • Client:Рус

Вспоминаю своё начало в игре.Когда находишься в нуб корпе.Фармишь 3-ки и тут вар от Пиратов.Прилетают в систему и всё.Конечно я проплачивал реалом но возможность нафармить на плекс не давала покоя.Так я к чему.Гнобить новичков не надо.Люди должны понять эту игру прежде чем отпадёт желание.Вот в Осмоне потом Лиза да долбил махровых крабов в офицерщине и синьке.Это пиратство.Я после меги пересев на домик подумал что игра сама в себя играет.Но добив стенд к сёстрам до 10 понял что что то делаю не так и ушёл в РЕД уже с исками и финансово независимым игроком.И это уже другая Ева.Там показали фиты,формат флот,логисты.Другой контент.Про машины и мопеды не будем.Кто создаёт контент тот и мопеды покупает-это нормально.Так что я помню как в Осмоне мне не убивали виндик в т2 фите.А ведь ещё чуть чуть и всё.Фракция в фите.Нубасов не надо гнобить-это онлайн наш.А в остальном пиратство это часть игры и то альты.


  • 0

#12
MMMUTU

MMMUTU

    MMMUTU №1

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4898 сообщений
2359
  • EVE Ingame:UAxLIFE
  • Corp:K1SKA
  • Client:Eng

tl;dr: безыдейное и безадресное хейтмыло 0/10, кто прочёл - сочувствую.


  • 2

#13
Mozgovite

Mozgovite

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 27 сообщений
21
  • EVE Ingame:Moscovite
  • Corp:Another War
  • Client:Eng

Второй пункт как раз говорит о том, что возможно пиратство в нулях, ок. Но речь идёт не об оружии, а о насилии, не имеющем законных оснований. => Офварщики в хаях точно не пираты.

Офварщики в хаях не пираты в прямом смысле, а их разновидность, каперы или приватиры. В стартпосте о полулегальности подобного пиратства сказано.

 

В документах ООН про каперов и приватиров ничего нет.


Сообщение отредактировал Mozgovite: 26 May 2019 - 16:58

  • 0

#14
New Strannik

New Strannik

    Clone Grade Nu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8624 сообщений
1077
  • EVE Ingame:New Strannik
  • DUST Ingame:Ivan Korrenoy
  • EVE Alt:+Ctrl+Del
  • Corp:SHAVED
  • Client:Eng

Я думал, перадами зовут бомжей не создающих своей инфраструктуры при этом заявляющих себя как гроза местных.


  • 0

#15
Kniwa

Kniwa

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
61
  • EVE Ingame:Votre Dieu
  • EVE Alt:Много
  • Corp:Nordwind.
  • Ally:CODE.
  • Channel:minerbumping
  • Client:Eng

Капер или приватир. Но это просто разные названия. Люди были те же, те же пираты  :)


Каперы, корсары, приватиры в широком смысле - это всё одно и тоже вообщем.
Не совсем те же пираты. Это лицензированные пираты. Частные лица котором одно из воюющих государств выдало патент на подобную деятельность против судов своего противника. И в отличие от обычных пиратов, корсары при захвате рассматривались, как военопленные.
  • 0

#16
Umca

Umca

    Clone Grade Iota

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 1594 сообщений
264
  • Client:Eng

"Кроме них существуют нульсечные и вхшные фан-пвп образования. В вх есть и корпорации-грядки, но сейчас речь не о них. Так вот, среди фан-пвп образований и существуют пираты. Есть пвпшники, которым интересно на скиле противостоять переблобу, есть те, кому хочется в пьяном пятничном угаре слиться на говне, а есть те кто хочет вскрыть карибаса, поделить добычу, а потом щеголять в перстнях и золотой цепи толщиной с ногу. Не каждый из этих пиратов может сравниться с Френсисом Дрейком, который разграбил Картахену в 1572 году, но всех их объединяет любовь к чужим модулям, зеленым, синим, фиолетовым..." (с)

 

Согласен с тем, что достойны называться пиратами (в "идеализированном" смысле, проводя аналогии с реалом) такие организации как - Gypsy Band <BAND> / The Gorgon Empire <-GE-> / DarkSide. <.-D-.> и другие (менее известные конкретно мне). Почему именно они (сугубо личное наблюдение) и им подобные - находясь внутри таких корп / али замечаешь, что их лидеры и ключевые мемберы чем-то напоминают реальных пиратских персонажей - они свободны (ни их самих, ни их асеты никто никаким образом не может ограничить), в меру возможностей они ищут для себя и своих соали сложные в исполнении задачи, против превосходящих и сильных противников (фан ради фана), могут временно объединиться против общего врага с бывшим врагом (беспринципны, если проводить аналогии с реалом).

В сравнении хай-сек офварщики и лоусек гайкокемперы в переносе на реал - банальные гопники, которые при первом же шухере  бросают своих и разбегаются как тараканы. А как бы "пиратство" для них это банальный фарм лохов, которые как известно не мамонт и сам не вымрет.

 

Что касается "пиратства" в соло или смалскейлом, то могу за себя сказать:

- "Пирату" интересен сам процесс - поиск цели, "умный" трап в каком-либо из видов.

- По мнению большинства, краба убить не сложно, и в большинстве случаев это так. Но перед тем как полутать врек краба у "Пирата" столько препятствий, которые он обязан преодолеть, что не многих хватит регулярно этим заниматься.

- "Пират" не выбирает своих противников в большинстве случаев, так как это чревато потерей инициативы и превращением в "жертву трапа". Соотв-но сам пират не несёт никакой моральной ответственности за "убогость фита" жертвы, наличие у этой жертвы такл-модулей и тп чепухи, которую любят приносить (как аргумент) в основном ФВ-воены.


  • 0

#17
Negodjay

Negodjay

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1435 сообщений
564
  • EVE Ingame:Negodjay
  • Corp:NKG.
  • Client:Eng

 а есть те кто хочет вскрыть карибаса, поделить добычу, а потом щеголять в перстнях и золотой цепи толщиной с ногу


this
  • 0

#18
Andrusha

Andrusha

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 422 сообщений
66
  • EVE Ingame:Andrey saratov
  • Ally:севен син
  • Client:Eng
Я пират в реале . Я фильмы с торрента качаю .
  • 6

#19
Faydhe

Faydhe

    Крабопират

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5046 сообщений
819
  • EVE Ingame:Faydhe
  • Corp:SSQ
  • Channel:SSQ Public
  • Client:Eng

Автор не шарит в Евке.


  • 0

#20
Holo

Holo

    Clone Grade Beta

  • Tech III Pilots
  • Pip
  • 82 сообщений
17
  • EVE Ingame:Gelter Sabel
  • Corp:Standalone Pony
  • Client:Eng

Классическими пиратами (убивающими ради добычи) в еве являются лишь суицидники да некоторые любители подропаться на БО на крабов.
Все остальные ищут именно файта/килов, возможность залутать цель это просто приятный бонус.


  • 1

Мнение не всегда совпадает со здравым смыслом и еще реже с позицией альянса.
Не самая быстрая пони.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users