Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

Аренда Систем в Нулях.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
55 ответов в теме

#1
LordKirs

LordKirs

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
21
  • EVE Ingame:LordKirs
  • Corp:NFC
  • Ally:Reckless Chavs
  • Client:Eng
Большинство Корпораций в своем развитии подходят к моменту , когда встает вопрос: а не переехать ли нам в нули? Основываясь на собственном опыте , а также информации , полученной от других игроков , попробую предоставить СЕО и лидерам Корпораций необходимую информацию.
Итак:
1. Сколько это стоит?

Базовая цена составляет примерно 20-25кк за белт в неделю. Эта цена может колебаться как в ту , так и в другую сторону. Т.е. вы можете платить и 30кк в неделю и 15кк. Теперь попробуем рассмотреть факторы,влияющие на ценообразование.
1. СС системы. Фактор важный. Чем ниже СС , тем интереснее непись в системе.
2. Наличие хай руд. Если у вас есть майнерский отдел , то обязательно обращайте внимание на наличие Бистота и Арконора в системе. Наличие Крокита , Меркоцита и Льда в системе не так актуально , т.к. на сегодняшний день эти руды значительно уступают Арку и Бисту.
3.Близость станции(или аутпоста). Как ни крути , а основная база Корпы все равно будет на станции.Так что желательно наличие серьезной инфраструкткры.Расстояние в 2-4 прыга вполне нормально.
4. Нахождение арендованных систем на основных маршрутах движения. Это скорее минус. Оптимально снятие в аренду систем в 1-2 прыгах от трассы.
5. Близость к выходу в Империю. С приходом ДФ этот фактор уже не имеет основополагающего значения.Хотя с другой стороны , и углубляться на 20-30 прыгов тоже не стоит( подумайте о рядовых мемберах Корпы). Так что оптимально 8-15 прыгов.
6. Наличие Джамп-бриджей. Если арендодатель предоставит вам право пользование системой метро , то это будет серьезным плюсом. Отсутствие джамп-бриджей является некоторым минусом арендуемых территорий.

Теперь перейдем к факторам , которые не имеют отношения к территория , но имеют отношение к вашей Корпорации.

7. Если пилоты вашей корпы будут принимать участие в ПВП-вылетах Арендодателя(реального , а не формального) , то это также может служить основанием для снижения арендной платы.Особенно , если у вас имеется капфлот.
8. Если у вас достаточно развит производственный отдел и вы имеете возможность стороить корабли(вплоть до капов) , то это тоже неплохо. И для вас и для Арендодателя.


В переговорах с Арендодателем используйте все плюсы своего положения. Помните , что Арендодатель также заинтересован сдать эти территории вам в аренду ,как и вы их получить. И владелец этих территорий постоянно требует от Арендодатель пополнения числа Арендаторов. Так что в принципе фактор времени тоже на вашей стороне. Вам будут говорить,что на эти территории выстроилась очередь из желающих. Не верьте. Сдать территорию в аренду надежному арендатору достаточно сложно. В нулях остаются пустыми огромное число систем , никем не занятых. А всвязи с успешным продвижением русскоязычных Алли на вражескую территорию число таких систем только растет. Это вы можетет видеть из рекрут-топиков .


2.Насколько это выгодно?

Выгодно.Я бы даже сказал ОЧЕНЬ выгодно. И для Корпорации и для рядовых мемберов.

1. Для хантеров. Белты в нулях очень вкусные.Раскачав белт,с него можно вынести 3-5кк( с учетом банти , лута , сальвага и...налога). Для прокачанного хантера один белт занимаетпримерно 3-5 минут. Я видел как Кронос справился(на спор) с респом неписи в 3БШ(1+кк) + 2 мелочи за 1мин 34 сек. Но желателен еще индус во 2-м окне , что бы после каждого белта не надо было летать на ПОС и разгружаться.И сэкономить на времени сальвага. Фракционники и офицеры попадаются не так часто,но если в Корпе есть люди,серьезно занимающиеся плексами, то фракционные и офицерские вещи в Корпе будут не такой уж редкостью.

2. Для майнеров. Сейчас выгодно копать Арконор и Бистот . Доход майнера (халк5+Т2 кристаллы) может составить 40- 60кк в час. В зависимости от прокачки и наличия Майнинг Директора( с различными бонусами и модулями) во время копки. Отсюда следует вычесть 10-15% за рефайн на станции. И Налог Корпорации.

3. Для ПВП-шников. Не так много развлечений. Залетные одиночки,союзные ганги или КТА Владельца территорий.

4. Для торговцев. Как в нулях с торговлей? А никак. Все что необходимо рядовые мемберы Корпы либо привозят сами из Импы , либо просят кого-то из сокорповцев(благо кто-нить в этот день обязательно летит по маршруту Империя-00). Ну или корпа производит это сама.

Корпорация может повысить свои доходы не только засчет налогов , но и засчет предоставления различных услуг рядовым мемберам. Например скупка лута у хантеров и минералов у майнеров( разумеется по ценам чуть меньше житовских). Если у Корпорации устойчивое финансовое положение и хорошо налаженная логистика , то это может стать хорошей статьей пополнения бюджета.

P.S. Прошу отнестись к этому топику конструктивно , т.к. он призван облегчить работу лидеров , а не является кормом для троллей. Все замечания , предложения , а также то , что вы считаете необходимым для получения полной и достоверной информации о нулях , прошу постить здесь. Обещаю добавить эту информацию в старт-мессагу со ссылкой на рекрут топик постившего( ну или его рент-топик).

Сообщение отредактировал LordKirs: 04 July 2008 - 19:42

  • 5
ИСКи-это не цель, это всего лишь мера успеха...
Пиво-лучшее изобретение человечества. Колесо правда тоже. Но колесо с чипсами как то не очень...

#2
Surazon

Surazon

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 388 сообщений
0
  • EVE Ingame:Ferrari
  • Corp:R-DU
  • Client:Рус
Как мне кажется, корпа, имеющая и выставляющая на опсы свой капфлот, уже имеет много возможностей не снимать систему, а войти в альянс.
Иначе, в чем смысл аренды?
  • 0
Изображение

#3
RAzZin

RAzZin

    КФяЯшт

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2502 сообщений
124
  • EVE Ingame:CRUSH3R
  • EVE Alt:ONEGO
  • Corp:Real Life
  • Ally:Russia
  • Client:Eng

Как мне кажется, корпа, имеющая и выставляющая на опсы свой капфлот, уже имеет много возможностей не снимать систему, а войти в альянс.
Иначе, в чем смысл аренды?


далеко не все альянсы примут к себе новую корпу, даже с капфлотом.

насчет торговли - не согласен, если забивать базовые станции альянса-хозяина региона кораблями и фитом по цене, на 10-15% выше житы, эти товары всегда будут пользоваться хорошим спросом.
  • 0
Изображение

Elven Witch @ May 2 2007, 18:20
Я в тайфун засыпаю травку доверху и полный газ даю. Движки греют, трава курится, из переднего отверстия дым входит. Даже тянуть не надо. Спасибо Туксу за такую мечту нарика.

хокинс @ Jun 11 2007, 12:15
Запомните, ЕВА - это вам не линейка и вовка. Тут летать надо в команде. Не обязательно большой, но, желательно, очень организованной и слетанной - это один из залогов долголетия и славы на киллборде.

#4
Surazon

Surazon

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 388 сообщений
0
  • EVE Ingame:Ferrari
  • Corp:R-DU
  • Client:Рус
Да, приятно обнаружить батлшип по цене как в хеке, или цептор в т2 обвесе с ригами за хорошую цену в 5-6 прыгах от дома, а не в 25+
  • 0
Изображение

#5
LordKirs

LordKirs

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
21
  • EVE Ingame:LordKirs
  • Corp:NFC
  • Ally:Reckless Chavs
  • Client:Eng

Как мне кажется, корпа, имеющая и выставляющая на опсы свой капфлот, уже имеет много возможностей не снимать систему, а войти в альянс.
Иначе, в чем смысл аренды?

Большинство владельцев территорий в нулях собирают Арендаторов не в своем Алли,а под знаменами Ситезенского Альянса. Так что Корпе все равно придется вступать в Альянс.Обычно это достаточно жесткое требоание.
  • 0
ИСКи-это не цель, это всего лишь мера успеха...
Пиво-лучшее изобретение человечества. Колесо правда тоже. Но колесо с чипсами как то не очень...

#6
Surazon

Surazon

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 388 сообщений
0
  • EVE Ingame:Ferrari
  • Corp:R-DU
  • Client:Рус
Вот Раззин сразу понял, что я имею ввиду, а ты нет.
Поясняю - вступить в майн алли, а не как ситезены.
  • 0
Изображение

#7
LordKirs

LordKirs

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
21
  • EVE Ingame:LordKirs
  • Corp:NFC
  • Ally:Reckless Chavs
  • Client:Eng
Итак. Меня начали конвать лидеры небольших корпораций с частными вопросами по жизни в нулях. Наиболее расспространенные вопросы , а также вопросы на которые я не смог ответить сразу, без предварительной консультации с опытными игроками , я пропишу здесь:

1. Какова должна быть конфигурация ПОСа?
Все зависит от вашей фантазии. Но если вы каребирско-майнерский альянс , то вам обязательно установка ангаров(для хантеров) и верфей(для майнеров). Почему для майнеров нужны именно верфи? Ангары обладают не таким большим обьемом(1400к) и туда максимум влезет 50контов руды , и если у вас есть майнеры,работающие в несколько окон , то это им на несколько часов работы. Так что если хотите что бы майнеры работали безостановочно-закупите верфи.
Вооружение на ПОСе не обязательно должно быть по-максимуму. Надеюсь,это и так понятно.
Лаборатории -по желанию.
И не забудьте установить шипангар для хранения и перефичивания шипов.

2.Как расчитать количество хантеров на систему?
Трудно сказать. Надо учитывать много факторов. Постарайтесь в одну систему помещать хантеров с разным уровнем прокачки,проводящих в игре разное время и из разных часовых поясов. И не запрещайте, в случае переполнености системы, хантить в других арендованных системах. А вообще-то можно считать что среднепрокачанный хантер за час свободно фармит порядка 10 белтов.

3.Можно ли устанавливать на ПОСе рефайнилки?
Практически всегда - нет из-за запрета Арендодателя. Процент с рефайна практически всегда является солидным дополнением к бюджету Алли-арендодателя. Да в этом сейчас и нет особого смысла , т.к. на станции вы отрефайните с 10-15% потерями а на ПОС-рефайнилке 25% потерь. Раньше это было актуально т.к. станция могла находится в 15-20 прыгах и везти на рефайн было просто лениво и опасно.

4. Насколько безопасна логистика в нулях?
Достаточно безопасна. Практически на любых арендованных территориях есть специализированные секур-чаты где постояно появляется информация о наличии минусов и нейтралов в этих системах. Но тем не менее рекомендуется летать со скаутами. А если вы сможете договориться об использовании джамп-бриджей ,то это сильно облегчит задачу.

Как и обещал,помещаю ссылки на рекрут-топики некоторых Алли,помогаших в ответе на вопросы.

Legion of xXDEATHXx
AAA Citizens, Суровые ситизены :lol:

Сообщение отредактировал LordKirs: 06 July 2008 - 20:49

  • 0
ИСКи-это не цель, это всего лишь мера успеха...
Пиво-лучшее изобретение человечества. Колесо правда тоже. Но колесо с чипсами как то не очень...

#8
-ZED-

-ZED-

    Кудесник меча и орала

  • Tech II Pilots
  • PipPipPipPip
  • 973 сообщений
44
  • EVE Ingame:Alexandr Great
  • Corp:PRF
  • Ally:X.W.X
Несколько уточнений.
1. Если честно я не рассчитывал долю зидрина и мегацита, получающегося при копке бистота и арконора в плане расходов на производство, но почему-то зидрин шустрее уходит, поэтому излишки мегацита обычно уходят в импу на продажу, а наличие крокита в белтах это тоже хорошо. Плохо то, что обычно там, где есть крокит, мало арконора и тогда уже с мегой могут быть проблемы. Все зависит от цели майнинга. Если корпа занята строительством шипов, то имхо крокит не надо вот так резко отбрасывать как шлак какой-то. Если же только набивание искафф, то некоторые и бистотом брезгуют :lol:
2. Наличие льда в системе - это значительный плюс. Копать лед не так выгодно как руду, зато всегда есть что копать (руда быстро кончаеца) а хай-лед дает озон и воду, что не только экономит средства на закупку топлива для посов, но и упрощает логистику (возить надо меньше). Это стоит учитывать корпорациям, которые нацелены на майнинг и мун-майнинг (плюс варка т2 компонентов).
  • 0
War never changes

#9
CyrusVirus*Нейтрал

CyrusVirus*Нейтрал
  • Guests
Арендовать систему и сидеть там каребирить = поиметь много гемора с логистикой и защитой от залетных наногангов, при этом окончательно превратив Еву в симулятор WoW в космосе. Это может быть выгодно разве что банде профессиональных майнеров.

"Лидеры небольших корпораций" должны думать о том, как сколотить небольшой альянс, а не о счастливой жизни под чужим крылом.

Хотя гайд - хороший.
  • 0

#10
Zaar

Zaar

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3689 сообщений
119
  • Client:Eng
Проблема рефа решается Рорком. И не надо ни аутпостов, ни пос-рефалок.
  • 0
В Еве отыгрываю роль рецедивиста.

#11
Surazon

Surazon

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 388 сообщений
0
  • EVE Ingame:Ferrari
  • Corp:R-DU
  • Client:Рус

Арендовать систему и сидеть там каребирить = поиметь много гемора с логистикой и защитой от залетных наногангов, при этом окончательно превратив Еву в симулятор WoW в космосе. Это может быть выгодно разве что банде профессиональных майнеров.

"Лидеры небольших корпораций" должны думать о том, как сколотить небольшой альянс, а не о счастливой жизни под чужим крылом.

Хотя гайд - хороший.

Не знаю, Остромир, как у вас, но у нас никаких проблем не возникает.
Тьфу-тьфу-тьфу.
  • 0
Изображение

#12
LordKirs

LordKirs

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
21
  • EVE Ingame:LordKirs
  • Corp:NFC
  • Ally:Reckless Chavs
  • Client:Eng

Проблема рефа решается Рорком. И не надо ни аутпостов, ни пос-рефалок.


Я не стал бы утверждать настолько категорично. Рорк несомненно штука хорошая , но его основное предназначение это все-таки сжатие руды. Впоследствии эта руда вывозится фрейтерами либо на рефайнилку , либо в империю. Если хочешь сэкономить 10-15% то можно таскать фрейтерами до империи. Но опасно.
Есть и другие плюсы. Например бонусы во время работы ИМ. Ну или такой экзотический плюс как вывоз контов с рудой с белтов. В отличие от индуса который вывозит 1-1.5 конта , Рорк может вывезти почти пять.




Арендовать систему и сидеть там каребирить = поиметь много гемора с логистикой и защитой от залетных наногангов, при этом окончательно превратив Еву в симулятор WoW в космосе. Это может быть выгодно разве что банде профессиональных майнеров.

"Лидеры небольших корпораций" должны думать о том, как сколотить небольшой альянс, а не о счастливой жизни под чужим крылом.

Хотя гайд - хороший.


Как ни странно , соглашусь с Остромиром. Наноганги действительно доставляют некоторое беспокойство обитателям арендованных систем. Даже несмотря на то , что о приближении подобного наноганга становится известно за 8-12 прыжков и о его перемещении постоянно идет инфа в секур канал. Но тем не менее все равно кто-то умудряется сливаться.

А по поводу создания Алли- тут каждый выбирает сам. Просто Альянсу тяжело вступить в другой Альянс. Вообщем-то как и Корпе вступить в другую Корпу. Ну это ты сам знаешь :-). Хотя со временем Корпа может вырасти в Альянс и выйти из состава своего Алли. Ну про это я тоже не буду рассказывать.

Сообщение отредактировал LordKirs: 06 July 2008 - 23:35

  • 0
ИСКи-это не цель, это всего лишь мера успеха...
Пиво-лучшее изобретение человечества. Колесо правда тоже. Но колесо с чипсами как то не очень...

#13
Tihiy Don

Tihiy Don

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7255 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Tihiy Don
  • Corp:GCC
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng
стоит добавить. участие в пвп это не плюс цитизенской корпорации и арендатор не будет снижать арендную плату
потому что арендатору самому нужно пилить за 30-40 джампов за фаном и не хотелось бы чтобы цели пропали и там.
  • 0
Thou shall not read the bible on meth!

#14
LordKirs

LordKirs

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 309 сообщений
21
  • EVE Ingame:LordKirs
  • Corp:NFC
  • Ally:Reckless Chavs
  • Client:Eng

стоит добавить. участие в пвп это не плюс цитизенской корпорации и арендатор не будет снижать арендную плату
потому что арендатору самому нужно пилить за 30-40 джампов за фаном и не хотелось бы чтобы цели пропали и там.

во первых я не понял связь между двумя этими предложениями.
во-вторых арендную плату арендатор снизить самомтоятельно не может , как бы он этого ни хотел. Это прерогатива арендодателя.
в третьих - я принимал участие в подобных переговорах и возможное снижение арендной платы фигурировало как плата за участие пвп-крыла корпорации в операциях Альянса.
  • 0
ИСКи-это не цель, это всего лишь мера успеха...
Пиво-лучшее изобретение человечества. Колесо правда тоже. Но колесо с чипсами как то не очень...

#15
gobobo

gobobo

    Публикую цитаты. И только.

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12622 сообщений
205
  • EVE Ingame:Terrytory
  • Corp:SDG
  • Client:Eng
Ну это строго индивидуальный момент. Например если сейчас в Солар Винге какаянибудь ситезенская корпорация, будет активно участвовать в опсах Солар Флита , выставляя свои батлы, свой пусть и не сравнимый с нашим капфлот и всячески идти навстречу, то возможно из этой корпорации получиться мембер Солар Флита, со всеми привелегиями и тд.

Тоже самое в дичах, тоже самое в ААА ситезенс да и везде. Все зависит от строго конкретного случая.
  • 0
Fuck IT. Just a game.

#16
Xaosnik

Xaosnik

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 458 сообщений
-242
  • EVE Ingame:Xaosnik
Класный топик.
Странно что раньше никто не додумался сделать такой простой, открытый и приятный FAQ по аренде в 0.0.
Респект.

Сообщение отредактировал Xaosnik: 11 July 2008 - 15:36

  • 0

#17
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng

Отсюда следует вычесть 10-15% за рефайн на станции. И Налог Корпорации


Более того, основной доход от проффсиональных копателей, арендодатель будет именно получатъ от этого.

Существует достаточно много предложений (в основном не от русских алли), иммено на условиях:
Делайте что хотите, только рефайн на наших станциях.

На сегодня, предложение на рынке аренды систем гораздо больше спроса.
Ведь, на самом деле арендодатель ничего не гарантирует (в 99% случаев), кроме взымания арендной платы.

Более того, многие "ПвП" альянсы и корпы которые хотят клаймить территории, вдруг обнаруживают что горючка для капиталов и посов стоит денех. А продажа лута с чисто папского пвп это не тот порядок который дает развитая экономика (майнинг, хантинг и производство).

Вполне возможна ситуация, что небольшую корпу минеров или хантеров, будут постоянно доставать несколько "залетных гангов", а у арендодателя будут "более важные дела". В 90% случаев, для совсем небольшей корпы перезд в 0, это гимор с логистикой и вывозом. С точки зрения безопасности, копка и хант в 0 для небольшой корпы мало чем отличается от систем с низким СС (0.2 например). (разве что рефайн дороже и возить далеко). Меньше залетных гангов, но намного больше гимора с логистикой. Чуток больше доходы.

Реальный плюс проживания в 0, это ПОСы, за них можно меньше беспокоится. А посы в 0 для маленъкой корпы имеет смысл только для инвента (занято почти все в империи на станциях, хотя нет пороблем поставитъ пос для инвента и в хайсеке, тем кому надо, у тех естъ). Или ПОС для производства "чегото большого". но имейте ввиду, вас пос если и будут защищатъ, то последним по списку.

Арендная плата в болъшенстве "русских" алли это просто плата для того чтобы не трогали сами арендодатели.

Начие своего капфлота (даже небольшого) и пилотов, это прямой путь в "нормальный альянс" на равноправных условиях.

ИМХО, поправте где не прав.

Сообщение отредактировал MOH: 11 July 2008 - 16:45

  • 0
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#18
Mystery

Mystery

    Clone Grade Gamma

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 116 сообщений
-6
  • EVE Ingame:Noisse
  • Corp:FSP-B
  • Ally:и альянс есть
  • Client:Eng
МОН а вот и не прав.. Большого гемора с логистикой нет.. есть только проблема пересечения приграничной зоны нули <-> империя, если вы летаете обычным транспортом...
а так в нормальной обстановке домашнего нулевого региона особых проблем нет, джампфрейтер вам в помощь :wub:

Гемор с логистикой возникает если ты в нетральных или враждебных нулях живеш ...
  • 0
Иногда прошлое так давит на будущее, что в настоящем не хочется даже жить...

#19
MOH

MOH

    Военкор

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7904 сообщений
373
  • EVE Ingame:BOEHKOP
  • EVE Alt:Много разных
  • Corp:-TER-
  • Channel:TERMINOUT
  • Client:Eng

МОН а вот и не прав.. Большого гемора с логистикой нет.. есть только проблема пересечения приграничной зоны нули <-> империя, если вы летаете обычным транспортом...
а так в нормальной обстановке домашнего нулевого региона особых проблем нет, джампфрейтер вам в помощь :wub:

Гемор с логистикой возникает если ты в нетральных или враждебных нулях живеш ...


1. Джампфрейтер естъ не у всех.
2. Даже если все спокойно кругом, расстояния напрягают. Легко заснутъ, что и сделал :).
3. Одинокй корабль, имеет абсолютно почти такой же шанс бытъ залутанным как в империи. (а там это часто происходит)
  • 0
Пишу подробный политобзор в соотв разделе, а то они уже 5й год разобратся не могут, у кого яйца из льда, а у кого из стали, бренчат то одинаково. (С) Artsnis

#20
Tihiy Don

Tihiy Don

    Clone Grade Mu

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 7255 сообщений
1717
  • EVE Ingame:Tihiy Don
  • Corp:GCC
  • Ally:HYDRA
  • Client:Eng
мох копка в 0.2 и 0.0(с низким сс)
отличается 1-2 дополнительными нулями на валлете
  • 0
Thou shall not read the bible on meth!




0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users