13 ответов в теме

[ISD Grossvogel]

Эта тема посвящена обсуждению соответствующего раздела статьи «Развитие «нулей»: наши цели»; CCP обещают, что «CCP Spitfire соберет ваши замечания и комментарии и передаст их непосредственно разработчикам».

———————————————

Разработчики комментируют идеи посетителей EVE-RU:

• Первая порция комментариев
• Вторая порция комментариев

Комментарии разработчиков (на официальном форуме / на английском языке / список обновляется ежедневно):

• Смысл идеи с «ближним» и «дальним» космосом — в том, чтобы удобным для игроков образом отделить привычный и предсказуемый контент от нового, «загадочного»; скорее всего, новая система исследования космоса потянет на отдельное обновление

Сообщение отредактировал whp_deadline_fail: 10 September 2011 - 21:32

[Mind Paralizer]

...должно быть связано с неожиданностями и решением сложных задач:
Всякий раз, когда игрок имеет дело c exploration-контентом, он должен сталкиваться с чем-нибудь новым.

"Что-то новое" мы уже проходили: http://forum.eve-ru....showtopic=58217
Ну очень "интересное" занятие заниматься "изучением" подобных "творений"
Из моих личных впечатлений, особенно запомнился серповый плекс, где неписи оказалось на 6 часов нонстоп стрельбы прокачаным цербером и плекс вдобавок оказался глючным т.е. ворота были, но можно было варпать внутри плекса.
Еще доставляют "интересные" археологические сигнатурки с тремя контами, из которых выковыривается три куска т1 сальвага. В периметере на белте можно больше насальважить за 10 минут полетов.
Забавный эксплойт, когда можно было выковырять трешовое т2 бпц, слить его неписи и получить от ГМ-а т2 БПО, тоже подливает интереса к экссплорейшену, как к "прибыльному" занятию.

Про "непредвиденные опасности": в некоторых плексах присутствует смарта на весь грид, эдакий микродумсдей. Выглядит очень привлекательно для сканеров: хлоп на ровном месте и надо пилить в житу за новым кораблем. Ни боя, ни выбора, вобщем сплошной фан

Оформление плексов как всегда на "высоте". Из стандартных структур хайсечных миссий, выкладываются фигурки, путем нагромождения однотипных структур друг на друга или линейным их расположением. При пропрыге ощущается "приятная" нагрузка на железо, множественные нагромождения однотипных структур "радуют" глаз своей "экзотичностью".

Сообщение отредактировал Mind Paralizer: 16 August 2011 - 1:38

[EVE on-line]

Исследование - это всегда что-то новое. Радарки, магнитки, 6/10-10/10 - это всё изучено и пройдено. Даже офицеров, которые очень редки в игре и тех, лично, убивал.
Исследование, поиск нового превращается в повторяющуюся рутину.
1. Для исследований не должно быть созданных когда-то CCP объектов исследования, как сейчас, они должны генерироваться каждый раз заново, с определённым суммарным уровнем наносимого урона игроку, что будет своеобразной подсказкой, чем выше наносимый урон игроку, тем дороже в конце исследования приз для игрока.
2. Офицеров надо пихать не в белты, а размещать в любой точке системы, пускай игрок сканирует, ищет офицера.
3. Немного изменить систему сканирования. Предоставить игроку возможность создания определённых им схем расположения проб (квадрат, ромб и т. п.). При выборе той или иной схемы пробы сами размещаются в определённых точках. При этом учитывается радиус действия проб. То есть, например, при выборе схемы "квадрат" и радиусе действия пробы в 4 ау, они будут расположены: каждая пара проб напротив друг друга на расстоянии в 8 ау, тем самым образуя схему "квадрат". А то смещать пробы вручную при каждом уменьшении радиуса действия проб очень надоедает.
4. В качестве дополнительных наград при исследовании космоса могут быть разные фишки, которые продаются за аурумы. Например, плащ и сапоги убитого Angel-капитана.

[opasno]

Исследование - это всегда что-то новое. Радарки, магнитки, 6/10-10/10 - это всё изучено и пройдено. Даже офицеров, которые очень редки в игре и тех, лично, убивал.
Исследование, поиск нового превращается в повторяющуюся рутину.
1. Для исследований не должно быть созданных когда-то CCP объектов исследования, как сейчас, они должны генерироваться каждый раз заново, с определённым суммарным уровнем наносимого урона игроку, что будет своеобразной подсказкой, чем выше наносимый урон игроку, тем дороже в конце исследования приз для игрока.
2. Офицеров надо пихать не в белты, а размещать в любой точке системы, пускай игрок сканирует, ищет офицера.
3. Немного изменить систему сканирования. Предоставить игроку возможность создания определённых им схем расположения проб (квадрат, ромб и т. п.). При выборе той или иной схемы пробы сами размещаются в определённых точках. При этом учитывается радиус действия проб. То есть, например, при выборе схемы "квадрат" и радиусе действия пробы в 4 ау, они будут расположены: каждая пара проб напротив друг друга на расстоянии в 8 ау, тем самым образуя схему "квадрат". А то смещать пробы вручную при каждом уменьшении радиуса действия проб очень надоедает.
4. В качестве дополнительных наград при исследовании космоса могут быть разные фишки, которые продаются за аурумы. Например, плащ и сапоги убитого Angel-капитана.

1. Как в диабло 1 ? вроде бы и тож самое, но немного не там дверь стоит ?
2. Офицеров вообще надо убирать в особые локации, белт боты негодуют
3. Протри монитор, найди кнопочку альт на клавиатуре, выстраивая пробки ты видишь зеленые линии ? если да - ты почти пришел к успеху, теперь, когда ты их поставил квадратом, зажми альт и подвигай одну из них !
4. Портянки гуристас офицера, шикарно же.

[DarkPhoenix]

дел, уже написали

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 16 August 2011 - 8:46

[zemekis]

Ну наверно уже все эти исследования уже есть, было бы только побольше антуражу для атмосферности.
Полагаю дело только в нормальном исполнении всего имеющегося и задумывающегося.
Если из пяти пройденных:
в 3-х будет пустышка,
в одной средней богатости
и еще одной действительно прикольная вещь - причем не одна и та же, а всегда разная, то это нормально.

[lampochka]

Исследование, поиск нового превращается в повторяющуюся рутину.
1. Для исследований не должно быть созданных когда-то CCP объектов исследования, как сейчас, они должны генерироваться каждый раз заново, с определённым суммарным уровнем наносимого урона игроку, что будет своеобразной подсказкой, чем выше наносимый урон игроку, тем дороже в конце исследования приз для игрока.

Вот кстати правда... из-за этого весь эксплорейшин кроме высканивания вкусного мишенранера - через несколько месяцев становится унылым.

[TDN-MARZA]

На самом деле исследовательская часть игры могла бы быть намного интереснее. Помнится както летал по ВХ и нашол Talocan Frigate - корабль, к сожалению он был в виде неразрушаемой структуры, было бы неплохо в него сесть. Зато он был с трюмом и в трюме что-то лежало, но я к сожалению был на пробе и взломать трюм не представлялось возможным поскольку слиперы мометально лочат.
Собственно корабли, конечно это хорошо, но речь не только об этом. В контрактах полно всякой бесполезной дребидени, найденой в аномальках, вх и тд. Всякие статуэтки колечки схемки. Может стоило бы сделать исследования действительно интересными, что бы была цель какаято, бпц бпо, придумать какое нибудь оружие, модули, шмотки. то есть то что можно поставить на корабль или одеть на перса, замочил слиперов, нашол экзоскелет. Вобщем те вещи которые найдут свое применение.
Плюс к этому всему можно просто добавить в игру новые модули боеприпасы. Относительно боеприпасов стоило бы вобще поработать над дропом из неписи, ангелов убиваеш, дропаются патроны доминейшн, более активно естессно и тд.
Для разнообразия исследований вобщем не помешало бы ввести новшества в игру, высканил слиперов, убил их, открываеш конт а там парочка слиперовских линз с омнидамагом )), высканил ангелов, добыл 5000 доминейшен снарядов и тд. ну и конечно бпц и остальное что уже есть.
Плюс неплохо было бы если аномалии не были бы привязаны к регионам, чтобы в венале можно было высканить ангелов например, в дронрегах саншу и тд. аномальный рандом вобщем.
Интересно былобы высканить Jove аномальку.

Сообщение отредактировал TDN-MARZA: 19 August 2011 - 19:11

[KaufVkad]

Исследованние космоса в еве мертво и уныло, чуть более, чем полностью.(и живёт лишь как придаток к ресёрчингу в виде дисков...и банальный искодроч на фракции)
Смысл летать куда то если все системы похожи как комнаты в типовой квартире хрущёвки?Смысл лететь кудато если все аномалки везде одинаковые, как совковые табуретки из одного набора? Выбираешь пяток другой сис и фармишь по кругу.
Отдельное спасибо за ВХ, хоть какое то разнобразие...пусть и весьма условное. Единственный и очень большой промах, на мой взгляд - то что в ВХ можно заселится.....Набеги в вх это было куда как интереснее.... Единственный неизвестный космос, в который интересно было летать не в одиночку. Понятно что уже ничего менять не будут....

А так было бы неплохо находить неизвестные области космоса, типа ВХ, с несколькими системами, одна за другой. Для пропрыга в следующую нужно было бы например найти и убить в аномалке особого непися с ключиком. Или взломать ворота кодебрейкером. И в конце которых был бы оч.существенный бонус в виде особого шипа или чертежа на него..

Или чтобы попадались дедспэйсы, только чтобы всё пространство которых, было заполнена туманностью, и варпануть кудато просто так или насканив пробками было нельзя, нужно будет высканивать узким лучом подскана маяки которые ведут к застрявшему в системе исследовательскому НПС шипу. При нахождении оного, он выдаёт тебе награду в виде исков/чертёжика/или чем чёрт не шутит ЛП очками корпы к которой принадлежит, например....

Хотя я понимаю что ССР положило большой болт на всю казуальную часть игры, а жаль

Сообщение отредактировал KaufVkad: 21 August 2011 - 22:48

[lorage]

1.Весь эксплорейшн убили аномальками. Раньше найти 10-10 было очень прибыльно и радостно, для этого надо было просканить половину региона и то не факт что до тебя бы это не сделали твои соалийцы. Сейчас же цены на плексовые вещи насколько низки (я говорю про ангелов), что вая радость от десятки куда-то пропадает. Да и проще поблицевать хавены чем летать и сканить.
2. Говорил не раз и говорю еще, номерные плексы это халява. Ангельская 10-ка делается соло, гуриковская делаейтся соло, про остальные не знаю. Гораздо интересней и сложней неномерные сигнатеры: во-первых чтобы попасть в последний карман можно ухреначить очень далеко от теплых мест. Во-вторых всеже есть некоторая вер-ть не получить следующий этап. И в третьих, суммарно чтобы пройти неномерной плекс надо затратить гораздо больше усилий по сравнению с номерными. Даже последний карман в ангельском аналоге неномерной 9-10 пройти соло довольно тяжело. Последний карман 10-10 это ваще ад. Унылость магнетометриков очевидна и была всегда, даже будучи полным нубом без гроша я очень быстро понял что их делать это просто тратить время. Радарки более интересны, однако кучу раз было такое что с крутых контов не падает ничего (скилы в 5), а с самых простых падают дорогие декрипторы. В результате радарка 1 и 5 сложностей по баблу могут и не чильно отличаться. Не порядок.

В общем мои самые простые предложения базирующиеся на том что уже есть:
1. Убрать возможность получения плексов после прохождения аномалек. Это была фишка, когда аномальки респились в системе в кол-ве 3-4 рандомно и не быстро. Самое забавное что ССР вместо того чтобы сразу убрать возможность респа, вместо этого понерфили сами 10-10 убрав коробки. и по другому не скажешь.
2. Сделать нормальный лут в магнетометриках. Точнее вер-ть этого лута.
3. По возможности усложнить некоторые номерные плексы, например ангельскую 10-10. Мое видение что десятки должны быть по сложность как Angel Provincial HQ ->> Special Forces

Сообщение отредактировал lorage: 23 August 2011 - 11:33

[Caliber .50]

Не буду говорить про баланс. Пара предложений именно для улучшения качества работы исследователя:
1. Журнал, в котором будут отмечаться в удобном формате и по категориям описания, скажем, карманов какой-нибудь боевой экспедиции. Эти окошки с информацией есть и сейчас, но зачастую никем не читаются, а ведь было бы интересно, если бы данные об окружающей обстановке заносились в бортовой журнал для дальнейшего исследования. Сюда же можно прикрепить более углубленное описание таких мест, картинку-две для улучшения восприятия, или возможность сделать снимок самому. И соответственно, позже делиться этой информацией, как мы делимся ссылками на предметы, контракты и прочее.
2. Сделать исследования более глубокими. Сейчас почти всё сводится к схеме "наскань - посмотри - полутай", иногда ещё и стрелять надо. Вспоминается Nexus, где для исследования станций корабль отправлял шлюпку со специалистами, они собирали информацию, и возвращались на корабль. Или нет, в силу каких-то обстоятельств.
Шлюпки можно было бы набирать из NPC-товаров - тех же учёных и солдат, которые нынче почти никакого смысла не несут - информацию получаемую сделать очень рандомную: например, несколько категорий - производство, добыча, технологии. В каждой можно соответственно добыть редкие компоненты для производства кораблей, кристаллы или даже корабли для добычи руды, и копии чертежей на т1/т2 оборудование с хорошими показателями МЕ и PE. Качество добычи можно привязать к какому-нибудь навыку, который будет отвечать за оснащение и обучение экипажа на шлюпках.

[shivazaki]

снова прошу пардону, если чью-то мысл инкапсулировал или как-то использовал, нет времени осваивать весь пласт мудрости...

что предлагаю: связать исследование и логистику с контролем территории в нольсеке.

допустим: в созвездии (constellation) существует две сигнатуры нового типа, которая позволяет контролировать открытие вх между констами этого региона (смежными). механика эксплуатации такова, что чем больше вх открыто - тем меньше их пропускная способность. разными способами можно открывать вх с необходимым сочетанием массы прохода и общей массы. две сигнатуры должны дать возможность вредить инфраструктуре или создавать альтернативные пути.
как активируется: находясь в гриде сигнатуры необходимо выстрелить в сторону солнца бомбой определенного типа, который кодирует массу общую и отдельно - массу одиночного пропрыга (два залпа - это либо два бобра, либо один; в любом случае - возможна засада снайпхаком и уничтожение кодирующих зарядов). каждая бомба имеет свой номер-подпись, которые принимаются активным модулем в момент подрыва (тоже в гриде, не обязательно на бобре, но в том же флоте или корпорации(?)) либо структурой в системе (в гриде солнца, принадлежит любому, поступает в лог директоров корпорации). Зная эту подпись-пароль корпорация может поставить структуру в 4AU от планеты, рядом с которой будет генерироваться вх, после генерации структура тратит стронций тем активнее, чем дольше живет после достижения лимита (общая масса пропрыга), при полном расходе - структура самоуничтожается, стоимость структуры и стронция - около 50-100кк.
для клаймящего альянса нужно дать возможность контролировать ситуацию с установленными "искривителями пространства", так чтобы возможно было узнать в каких системах установлены искревители, но их направление - только находясь в непосредственной близости от. искревители должны сканироваться как шип пробками.

т.образом: "местные" могут кооперироваться и динамически создавать желаемую инфраструктуру, поддержание которой - вопрос координации, т.е. желаемый человеческий ресурс. очевидная механика должна позволить противодействовать разными способами - саботаж или засады, что может вызывать в свою очередь контр-меры. стоимость операций по саботажу и поддержке инфраструктуры должна быть доступной коллективу из 3-5 человек (владельцев эккаунтов), накладной для одного, не существенной для многих (но отношения многие к 5ти - это отношения договоренности и доверия, т.е. желаемый человеческий ресурс).
кроме того: контроль над вх как-бы изучен Саньше Кувакейн, так что мешает хакнуть его интел сеть или как-то иначе связать с сюжетом ив?

сами по себе мосты между созвездиями могут предложить альтернативу "бриджам", которая в принципе - динамическая, но ограниченая по пропускной способности (флот в 20 БШ не прокинешь, разве что синтезировать несколько бридж-вх, т.е. организовывать логистическую операцию). по сути, вх-бриджи - это способ малым коллективам решать свои маленькие проблемы за счет территории, например, проброс фрейтеров с рудой на рефайн в станционную систему - разовая операция, которую можно перехватить (вх не позволяют прыгать как в гейт). большой конгламерат жителей на одной территории будет неминуемо конфликтовать за пропускную способность вх-бриджей, что не позволит кучковаться без взаимодействия. Взаимодействие - это контакты, общие потребности, общая реальность - то что создает условие конфликтов или кооперации.

Да, собственно "связать с контролем"...
изначально, идея специальных сигнатур для меня пришла как особенные медиатор-точки в пространстве, в который возможно изучать гравитационные искажения в созвездии. Например - одновременный подрыв бомб-зондов дает возможность пометить все корабли кодом взрыва, тогда все дружественные флоты можно исключить из общей картины возмущений в созвездии или регионе (как сейчас вводим пасс для джамп-бриджа, так и перед подрывом - вводить серию слов, только фк знает после какого слова он произвел подрыв и т.о. усложняется перехват шпионами). Возмущения - это либо свои корабли вне флотов, либо флоты о которых нам не известно. Т.о. можно локализовать с точностью до системы, общей массы, количества кораблей флоты предполагаемого противника. Повторное зондирование должно дать представление о картине перемещения масс. Несколько сложным показалось объяснять все телодвижения с бомбометанием и последовательностью действий - они должны быть распределены по разным исполнителям (что элементарно в рамках кооперации, но не так тривиально для пары-тройки террористов, хотя должно быть тоже исполнимо).
Этот инструмент мог бы дать возможность обороняющейся стороне контролировать ситуацию, а нападающей - вмешиваться в контроль или получать свой интел, если произвести предварительную подготовку (исследовать текущую после дт картину резонансных сигнатур, выслать бобров, произвести замер).

Сообщение отредактировал shivazaki: 27 August 2011 - 15:20

[Fenelorn]

...

Простите, а ВХ-портал открывается куда повезет или контролируемо? И если контролируемо, то точки входа-выхода для обычных ВХ могут распологаться на противоположных концах ЕВЫ.
Предвижу логистику ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через ВХ-портал. Открываем в районе Житы, второй выход - домашняя система альянса. Не сильно жирно?

Сообщение отредактировал Amirita: 02 September 2011 - 1:00

[ISD Grossvogel]

Обновил список постов CCP Greyscale на оффоруме (к сожалению, по ряду причин он не смог принять должного участия в дискуссии — читал, но не писал; см. первый пост этой ветки или пост с переводом статьи), выложил вторую порцию комментариев к идеям, высказанным здесь.

Большое спасибо всем тем, кто принял участие в обсуждении статьи — разработчикам передан очередной дайджест постов на EVE-RU, дискуссия будет продолжена после выхода следующего блога, посвящённого конкретным изменениям в игре.