Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

ООН требует свободного отрицания холокоста


  • Закрытая тема Тема закрыта
268 ответов в теме

#1
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

5 июля 2012 г. Совет ООН по правам человека принял историческую резолюцию о праве на свободу слова в Интернете. Однако мало кто знает, что год назад Комитет ООН по правам человека принял не менее знаменательное решение, постановляющее, что преследование за отрицание холокоста является недопустимым для стран, подписавших Конвенцию по правам человека. "Демократические" СМИ "не заметили" этот сенсационный документ.


Организация Объединенных Наций (ООН) была основана в конце Второй мировой войны как союз государств, враждебных Германии, и это положение, собственно, по настоящее время формально не изменилось. Но все-таки ООН стала более критичной по отношению к американско-сионистским властителям, так как многие страны Азии, Африки и Латинской Америки ни в коем случае не склонны беспрекословно подчиняться диктату Вашингтона и Тель-Авива. Объединенные Нации, например, четко и неоднократно осуждали израильскую политику апартеида против палестинцев.

Позиция ООН по отношению к взрывоопасной проблеме так называемого "отрицания холокоста" до сих пор была неясной. Во многих европейских странах исследователи и политические аналитики, которые считают «геноцид 6 млн. в нацистских газовых камерах» ложью в целях пропаганды сионистов и их союзников, и утверждают что могут это доказать - подвергаются травле в прессе, публичному остракизму, увольнениям с работы, а иногда даже уничтожению в форме многолетнего тюремного заключения. Недавними примерами известных людей, уволенных за сомнения в холокосте, являются телеведущий Кен Йебсен в Германии и венский профессор экономики Франц Хёрманн в Австрии.

Теперь, однако, стало известно, что ООН подготовило неожиданный удар, который может стать для угнетателей свободного исследования и выражения мнения убийственным: С 11 по 29 июля 2011 года в Женеве прошло 102-ое заседание Комитета ООН по правам человека. Комитет принял для всех государств, подписавших Конвенцию по правам человека ООН (в том числе ФРГ, Франции, Австрии и Швейцарии) следующее обязательное решение (замечание общего порядка):

«Законы, которые преследуют выражение мнения по отношению к историческим фактам, несовместимы с обязательствами, которые возлагает Конвенция на подписавшие ее государства относительно уважения свободы слова и свободы выражения мнения. Конвенция не разрешает никакого общего запрета на выражение ошибочного мнения или неправильной интерпретации событий прошлого». (Абзац 49, CCPR/C/GC/34)


Само собой разумеется, что установить какие мнения "ошибочны" и какие интерпретации «неправильны», может только свободное исследование и свободное обсуждение. Это дело науки, а не судьи по уголовным делам. И результат исследований никогда не может рассматриваться как настолько окончательный, что при появлении новых фактов и выводов не был бы возможен его пересмотр. Правило, которое действует для науки, естественно, таким же образом должно действовать для юстиции правового государства. Поэтому решение Комитета ООН по правам человека определенно касается французского закона о преследовании, который был принят, в частности, против французского исследователя холокоста профессора Робера Фориссона. Сноски 9 и 116 определенно ссылаются на «Закон Фориссона»:

«Так называемые «законы о памяти» как в процессе Фориссона против Франции, номер 550/93» („So called‚ memory-laws“, see Faurisson vs. France. No. 550/93“)

Относительно дела Фориссона в решении четко написано:

"Защищены мнения по любым вопросам, в том числе по политическим, научным, историческим, моральным или религиозным вопросам. Криминализация существования у лица своего собственного мнения не совместима с пунктом 1. Преследование, запугивание или стигматизация лица, в том числе арест, содержание под стражей, судебное разбирательство или лишение свободы за мнения, которых оно может придерживаться, является нарушением пункта 1 статьи 19".

Решение Комитета как минимум означает, что уже действующие законы незаконны и что они были противозаконными уже при их принятии, так что все проведенные за прошедшее время по ним осуждения должны быть отменены, а осужденные должны получить компенсацию.


Верховные суды Испании и Франции в течение прошедших месяцев уже отменили соответствующие законы в своих странах, в то время как немецкоязычные средства массовой информации успешно скрыли, как и следовало ожидать, до сегодняшнего дня решение ООН от публики. Это было возможно потому, что ФРГ и Австрия находятся непосредственно под опекой сионистов и союзников.


Связать эти 2 декларации воедино нужно хотя бы потому, что в иных «демократических» странах были случаи преследования людей на том основании, что сделанные ими заявления на камеру в третьих странах - где, понятно, могут не действовать дебильные "холокостнические" законы - могли увидеть в Интернете пользователи из самих «демократических» стран.
  • 8
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#2
Evengard

Evengard

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5496 сообщений
511
  • EVE Ingame:устал от евы
  • Corp:exSDG
  • Ally:exSOLAR FLEET
  • Client:Eng
Процесс поехал? Богоизбраных сдают? Сейчас начнут вываливатся скелеты из шкафов.

The camp's first commandant, Rudolf Höss, testified after the war at the Nuremberg Trials that up to three million people had died there (2.5 million gassed, and 500,000 from disease and starvation),[3] a figure since revised to 1.3 million, around 90 percent of them Jewish

вот только один пример прямо из педивикии, и только по одному лагерю, что пресловутая цыфра 6 миллионов высосана из пальца.

Ах да, и конечно моё любимое "окончательное решение еврейского вопроса". 4 человека. За закрытыми дверями. Никаких протоколов, но инфа 146%

Сообщение отредактировал Evengard: 10 July 2012 - 5:47

  • 0
Изображение

#3
Sera Onzo

Sera Onzo

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4764 сообщений
1924
  • EVE Ingame:Sera Onzo
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

Криминализация существования у лица своего собственного мнения


Удивительно, насколько все-таки человечество бывает мерзким иногда. Достаточно прочитать эту фразу вслух, и возникает ощущение, что мы живем в какой-то книге, в антиутопии. Какой-то сюрреализм.

С другой стороны, иметь собственное мнение - это одно, а пропагандировать его - совсем другое. А то ведь так можно докатиться до того, что общественные и публичные деятели будут открыто говорить, что педофилия (к примеру) это хорошо. Ведь "защищены мнения по моральным вопросам".
  • 3

#4
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

А то ведь так можно докатиться до того, что общественные и публичные деятели будут открыто говорить, что педофилия (к примеру) это хорошо.

А разве сейчас как-то по-другому?

И да, я лично не вижу большой традегии в том, если в нормальном - подчёркиваю, нормальном государстве с национальной (в России - русской, в Германии - немецкой и т.д.) властью - будет существовать свобода слова и по этому вопросу. На носителей таких мнений будут просто смотреть как на идиотов. Но заключать их в тюрьму и преследовать? Зачем? Здоровый государственно-народный организм легко справится с такими единичными дегенератами.

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 July 2012 - 5:59

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#5
Evengard

Evengard

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5496 сообщений
511
  • EVE Ingame:устал от евы
  • Corp:exSDG
  • Ally:exSOLAR FLEET
  • Client:Eng

А то ведь так можно докатиться до того, что общественные и публичные деятели будут открыто говорить, что педофилия (к примеру) это хорошо.

То-есть гей-парады, прочий ЛГБТ шлак и сексуальные извращение это хорошо, а педофилия это плохо?
Давайте уж тогда уравновешивать все извращения.
  • 2
Изображение

#6
Sera Onzo

Sera Onzo

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4764 сообщений
1924
  • EVE Ingame:Sera Onzo
  • Corp:NPC
  • Ally:Caldari State
  • Client:Eng

Здоровый государственно-народный организм легко справится с такими единичными дегенератами.


Ох, ну это утопично. Нормальное государство с национальной властью ведь на пустом месте не возникает. Сначала государство, а только потом свобода слова. А сейчас свобода слова есть, а вот здоровья у "государственно-народного организма" как раз и нет. И это не только России касается, если уж на то пошло.


То-есть гей-парады, прочий ЛГБТ шлак и сексуальные извращение это хорошо, а педофилия это плохо?
Давайте уж тогда уравновешивать все извращения.


Геи это приемлемо, если нет агрессивной пропаганды. Педофилия это плохо, так как ребенок имеет несформированный ум, он не может сам решать, ему легко навязать мнение, легко им манипулировать, принудить и запугать, в конце концов. Поэтому он должен быть защищен законодательно.

Сообщение отредактировал Sera Onzo: 10 July 2012 - 6:12

  • 0

#7
oppop

oppop

    Captain Butthurt

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3174 сообщений
207
  • EVE Ingame:oppop
  • EVE Alt:Вааб, MINERALMAN
  • Corp:0.o
  • Ally:посодроч говно
и где ты только это находишь...
  • 0
"О! Это похоже те ВайтНойзы, которые на нас афкающий кар хотдропали" © MadMax RuS. DS TS

Я даже не знаю... Этот гений вообще в курсе про сигнатруру там, про мвд который эту сигнатуру раздувает.. А то я смотрю у него это навязчивое, т3 на мвд... может он не знает просто, надо рассказать человеку, а то уже два альянса научил летать, а сам не научился...


#8
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Ох, ну это утопично. Нормальное государство с национальной властью ведь на пустом месте не возникает. Сначала государство, а только потом свобода слова. А сейчас свобода слова есть, а вот здоровья у "государственно-народного организма" как раз и нет. И это не только России касается, если уж на то пошло.

Да в том и дело, что никакой свободы слова нет. Если у нас рейхкомиссар Руссланда почти откровенно заявляет: "Я не пущу в парламент националистов", полностью игнорируя не просто немаленькую часть граждан со сформировавшейся жизненно-политической позицией, а ещё и общество вообще (которое ещё только формирует свои взгляды, но уже, по крайней мере, не полностью аполитично и поэтому имеет право выбирать из всего спектра идей), то о подлинной свободе слова говорить нельзя.

Так что не утопично, а идеалистично. Но если не быть идеалистом, то и жить не стоит.

Ну, и кроме того, сопоставление весьма вольное. Ревизионисты холокоста ведь не призывают к его систематическому повторению. А пропагандисты педофилии фактически будут ратовать именно за неё саму.

Наконец, если даже сейчас, после стольких лет тотального зомбирования, провести референдум по вопросам запрещения обсуждения холокоста и разрешения пропаганды педофилии, то что-то мне подсказывает, что результат будет далеко не в пользу последней (и тем более он будет таковым после начала очистительных процессов, когда к власти придут национально мыслящие люди).
В том и беда, что народного мнения в иных "демократиях" ни по одному из важных вопросов никто никогда не спрашивал. А ведь даже в тоталитарных государствах не столь давнего прошлого пусть иногда, но спрашивали.
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#9
Sahara

Sahara

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 955 сообщений
138
  • EVE Ingame:Sahara Wildcat
  • Corp:Wild Amazons EVE
  • Ally:I am not in the alliance
  • Channel:MOZG
  • Client:Рус

И да, я лично не вижу большой традегии в том, если в нормальном - подчёркиваю, нормальном государстве с национальной (в России - русской, в Германии - немецкой и т.д.) властью - будет существовать свобода слова и по этому вопросу. На носителей таких мнений будут просто смотреть как на идиотов. Но заключать их в тюрьму и преследовать? Зачем? Здоровый государственно-народный организм легко справится с такими единичными дегенератами.


Вы реально считаете, что таких с позволения сказать дегенератов будут единицы?!!!!!! Самое ужасное, что подобные люди есть и во властных структурах. Можно только догадываться к каким омерзительным последствиям приведут подобные носители таких мнений. В любом случае это приведет к разрушению государства как такового.
  • 0
Неважно, как далеко вы сбежите, есть такие демоны от которых не скрыться.

#10
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Вы реально считаете, что таких с позволения сказать дегенератов будут единицы?!!!!!! Самое ужасное, что подобные люди есть и во властных структурах. Можно только догадываться к каким омерзительным последствиям приведут подобные носители таких мнений. В любом случае это приведет к разрушению государства как такового.

Я считаю, что все нынешние подобные люди из властных структур в будущем займут подобающие им места где-то на шконках, а кто-то, возможно, удостоится "чести" стать висельником будущего Нюрнберга, но произойдёт это не только и не столько по причине наличия у них своего мнения (die Gedanken, как известно, sind frei), а по причине совершения ими реальных преступлений (той же самой педофилии, превышения должностных полномочий, убийств и т.д.). Думаю, понятно, что без нынешних политических лилипутов и обслуживающих их бюрократов государство не рухнет, т.к. основывается оно вовсе не этой прослойке, а на человеке труда. Или же мы вкладываем разный смысл в понятие "государство".

И да, разумеется, неприятные последствия будут. Историю нужно знать. Как в ряде стран Европы после изгнания ими евреев начинался жестокий кризис, - сыны Иуды забирали с собой денежные средства, изымая их из экономического оборота, - так и в России в XXI веке может произойти подобное из-за внезапного крушения фондовых рынков и всего прочего. Я в последнем не специалист, так что спросите кого ещё :]

Сообщение отредактировал Fon Revedhort: 10 July 2012 - 7:13

  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#11
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14115 сообщений
2327
Fon Revedhort, а кто их на "шконки" посадит-то?
Ты своими топиками на еве-ру?
Вроде взрослый человек, а сплошной популизм в стиле "мы верим в светлое будущее". Оглянись, реальность давно тычет под нос такое настоящее, из которого твоё будущее никак не выводится.

Я не вижу предпосылок для улучшения "здоровья" государства. А вот для ухудшения - сколько угодно.
А уж то, что кому-то там наверху захотелось евреев потыкать палочкой, вообще имхо нас не касается.
Политические игрища, не более. На свободу слова всем насрать.
  • 0

#12
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 34558 сообщений
13568
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng
Вот сразу видно фашиста в топике. Фон, ты бы почитал эти резолюции, там ни слова про Холокост нет, более того, в самом тексте есть ряд оговорок.
Полностью официальный текст статьи звучит так:

Законы, предусматривающие меры наказания за выражение мнений об
исторических фактах, являются несовместимыми с предусмотренными Пактом
обязательствами государств−участников уважать свободу мнений и право на их
свободное выражение116. В Пакте не предусмотрено широкого запрета на выра-
жение ошибочных мнений или неверной интерпретации событий, происшед-
ших в прошлом. Ограничения на свободу мнений не должны навязываться ни
при каких условиях, а ограничения в отношении права на свободное выражение
мнений не должны выходить за рамки требований, предусмотренных пунктом 3
статьи 19 или статьей 20.

  • 0

#13
Fon Revedhort

Fon Revedhort

    Амаррский пурист

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6714 сообщений
1163
  • EVE Ingame:Fon Revedhort
  • Corp:M-o-W

Фон, ты бы почитал эти резолюции, там ни слова про Холокост нет, более того, в самом тексте есть ряд оговорок.
Полностью официальный текст статьи звучит так:

В переводе по-русски написано, в частности, следующее:

49. Законы, предусматривающие меры наказания за выражение мнений об исторических фактах, являются несовместимыми с предусмотренными Пактом обязательствами государств−участников уважать свободу мнений и право на их свободное выражение116

116 так называемые "законы о сохранении памяти", см. сообщение № 550/93, Фориссон против Франции.

Если Фориссон не имеет отношения к вопросу о холокосте, то это я должен посоветовать тебе почитать статьи этого дядьки и тем самым повысить свой образовательный уровень :1_7:
Хотя бы статью "победы ревизионизма". Если бы она писалась сейчас, то, будь уверен, выдержки из данных резолюций нашли бы в ней своё законное место.
  • 0
Мы сами были преступными пособниками евреев, так было и так есть ещё и сегодня. Мы предали то, что считает святым самый жалкий житель гетто, - чистоту унаследованной крови.

Х.С. Чемберлен, Основания XIX столетия


#14
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

Геи это приемлемо, если нет агрессивной пропаганды. Педофилия это плохо, так как ребенок имеет несформированный ум, он не может сам решать, ему легко навязать мнение, легко им манипулировать, принудить и запугать, в конце концов. Поэтому он должен быть защищен законодательно.


А теперь вопрос: каковы критерии определения половой зрелости и наличия сформировавшегося ума у отдельно взятого индивида?
Физическое развитие многих школьников 14-15 лет даже опережает моё, адекватные подростки, не считая некоторой излишней эмоциональности, умственно развиты не хуже тех, кто опередил их физически лет на пять, а то и все десять. Ну а умственное развитие "Гомункулов Фурсенко", которые по дворам да подъёздам пиво сосут, уже прочно застряло на том уровне, на котором продержится до их старости.
Я, конечно, не поддерживаю педофилию, но у меня возникает когнитивный диссонанс от того, что законы как бы "охраняют" детей от разврата со стороны старших, в то время как иные "дети" между собой так трахаются, что аж свистит. И это в том возрасте, когда для меня понятие "секс" было чем-то непристойным и вызывало смущённое хихиканье как ТЫЧИНКИ в учебнике по биологии.
Так что если государство хочет оградить "детей" от разврата и т.д. - оно должно не только всяких педофилов окучивать, но и самих ограждаемых ничуть не меньше.

Вы реально считаете, что таких с позволения сказать дегенератов будут единицы?!!!!!! Самое ужасное, что подобные люди есть и во властных структурах. Можно только догадываться к каким омерзительным последствиям приведут подобные носители таких мнений. В любом случае это приведет к разрушению государства как такового.


Полно таких в Думе, а я что-то не вижу чтобы государство разрушилось прям вот сейчас.

Сообщение отредактировал Doppelori: 10 July 2012 - 7:55

  • 0

#15
Hlad

Hlad

    победив дракона, сам становишься драконом

  • EVE-RU Team
  • 34558 сообщений
13568
  • EVE Ingame:Mdaemon
  • Corp:Very Industrial Corp
  • Ally:X.I.X
  • Client:Eng

В переводе по-русски написано, в частности, следующее:

Небольшой оффтоп: перевода документов ООН на русский язык не бывает, т.к. русский - один из официальных языков ООН, на нем оригиналы составляются.

По теме - я поковыряю в свободное время, но у меня сложилось впечатление, что основной направленностью данной резолюции являются анти-СССРовские (как в Прибалтике) и им подобные законы.
  • 1

#16
CHoh

CHoh

    EVE Offline

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14115 сообщений
2327
http://lenta.ru/news...2/07/08/newlaw/
в тему

Интересно, как "новый закон, вводящий ответственность за отрицание геноцида армян" согласуется со стартпостом.
  • 0

#17
tigris

tigris

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 3080 сообщений
1283
  • EVE Ingame:Pantera Tigris
  • Client:Eng

а я что-то не вижу чтобы государство разрушилось прям вот сейчас.

:facepalm:
однозначно в мемориз.
  • 0

#18
DeGrif

DeGrif

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18643 сообщений
2765
  • EVE Ingame:DeGrif
  • Client:Рус
О, холокост понерфили что ли? Надо же... И фашысты вот, голову поднимают. К чему бы это...???
  • 0

#19
Doppelori

Doppelori

    It's 12 o'clock

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4244 сообщений
541
  • EVE Ingame:Okuu Reiuji
  • Corp:Petooshki Сосаети
  • Client:Eng

:facepalm:
однозначно в мемориз.


Глупышка. Оно рушится, но чтобы прямо вот сейчас в щепки и всё, не стало - нет. Государство - оно как титан. Даже если пилот дебилушка - всё равно пилить долго.

Сообщение отредактировал Doppelori: 10 July 2012 - 9:31

  • 0

#20
Atmega

Atmega

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12667 сообщений
2662
  • EVE Ingame:Atmega
  • Corp:MEN
  • Client:Eng
Блин интересная тема, но надо на работу. Приятно вам тут поспорить.
  • 0

We don't need to get a life, we gamers have many lifes.

Time you enjoy wasting, was not wasted.





0 посетителей читают тему

0 members, 0 guests, 0 anonymous users