Erikmaster

Пожалуйста.. Приятно, что мои труды не пропадают даром  
Вот это уже из канвы выпадает. Грубовато. Ваши оппоненты не собаки, чтобы им кости бросать. Хотя, как классический тролль, терминологией Вы владеете, но надо ее как-то маскировать. Типа - "а вот еще интересный вопрос".. Как-то так )
Тут я давал вам шанс соскочить с неудачной формулировки. Хотя бы с одной из десятка. Не воспользовались - Ваше право.
Вы заметили некоторое сходство своих тезисов? Они все такие..такие...отстраненные.
Пардон, силовые структуры - это предел мечтаний любого НОРМАЛЬНОГО мужчины или все же просто с голоду не дадут помереть? Погуглите повнимательнее по этому вопросу..
Упс. Опять невнимание. Где я написал, что ДОБРОВОЛЬНО выбрал эту профессию? Все от безденежья, ээххх.
Ах да, в силовых структурах частенько именно такое отношение к нижестоящему по званию. Никого это не устраивает, но также никого их устраивание или не устраивание не ..кхммм... сношает. Так что по щелчку пальцами я тоже бегал. Спасибо правда не говорил  
А значить про армию я не вру. И не передергиваю, ага.
Уважаемый тролль! Вы не отвечаете на прямые и ясно сформулированные вопросы дважды повторенные выше по тексту. И выводите какие-то правила разговора, условия, которые никто не обговаривал и включаете философию.
Вашим первым постом на форуме игры о космических кораблях, туманностях, империях и пиратах, бороздящих по всему этому, был пост "Кому на Руси жить хорошо". Типично такой троллевский. Если вы считаете наш разговор бессмысленным, то бога ради. Я еще вчера попрощался.
Обращение на "ты" меня не коробит, просто мне удобнее письменно на "Вы" обращаться. Хрен его даже знает почему  

Ну удобнее так удобнее. Мне удобнее на ты))

Айр - а в чем проблема то? Если ты хочешь со мной спорить (мы же не просто общаемся а спорим, верно?) - давай обговорим правила. Которых мы оба и будем придерживаться. Или тебе по правилам трудно?
Предлагай варианты этих правил я откорректирую - думается найдем приемлимый для обоих вариант.

А шансов соскочить с неудачной фурмулировки я тебе не дам. Подставился  - получи и не обессудь.

итак напоминаю то что ты написал - в ответ на мою фразу о том что

""""""служба в силовой структуре является единственным достойным занятием для мужчины"""""

ты ответил дословно следущее

""""""Для начала, с чьей точки зрения "достойные"? Со стороны пацанчеков с семками?
Девушки, выбирая себе постоянного партнера, на этих достойных занятиях внимания не акцентируют, насколько я знаю. Вроде как это более логичное мерило успешности мужчины, чем какие-то мифические мечтания ПТУшнегов."""""""

однако при этом ты пишеш что

"""""""я сам провел десять лет в самой что ни на есть силовой структуре."""""""

И следом еще добавил.

""""""Ты написал "силовые структуры", а армия к ним всецело относится. Но ведь ты имел в виду все что угодно, кроме армии, потому что ни денег, ни уважения, ни "левака" там нет. """"""""""

А в мое уточнение

""""""" Ну вот я тебе говорю прямо - написав "силовые структуры" я и имел ввиду ВСЕ силовые структуры, В ТОМ ЧИСЛЕ армию."""""""

оставил вообще без ответа)) отмазавшись фразой

""""""Тут я давал вам шанс соскочить с неудачной формулировки. Хотя бы с одной из десятка. Не воспользовались - Ваше право."""""""""


Далее я спросил

"""То есть тебя что - 10 лет устраивало что отношение к тебе лично окружающих строится по принципу - "эй ты "щелчек пальцами" пшел суда и скажи спасибо что на тебя внимание обратили"""""""""

Вот твой ответ

"""""""Так что по щелчку пальцами я тоже бегал.""""""""

На следущий мой вопрос -

"""""""""Но ты всерьез хочеш меня убедить в том что такой человек как ты мог ДОБРОВОЛЬНО выбрать для себя профессию которая изначально не дает уважения к человеку который ее выбрал? """""""""""

Ты дал такой ответ

"""""Где я написал, что ДОБРОВОЛЬНО выбрал эту профессию? Все от безденежья"""""""

То есть АЙР из твоих ответов которые ты вполне открыто и сознательноь разместил тут на форуме недвусмысленно получается что:

Карьеру военного ты выбрал изнасиловав самого себя в надежде заработать денег.

Что ты пусть стиснув зубы но бегал 10 лет на побегушках у людей не стеснявшихся тебе в лицо щелкать пальцами при этом понимая что

""" Лох - это тот, которому можно в лицо сказать, что он лох и тебе за это ничего не будет"""

А когда ты спустя 10(!!!!раньше наверное не доходило)  лет понял что

""""ни денег, ни уважения, ни "левака" там нет"""""

ушел оттуда вероятно в том числе и для того чтоб было свободное время писать свои посты в

""""Типично таком троллевском""""

оффтопике этотго

"""""""форума игры о космических кораблях, туманностях, империях и пиратах, бороздящих по всему этому""""""""

кАрьера однако.... достойная чего уж там

И такой вот значит человек ТРЕБУЕТ оветить ему  

""""""""Для начала, кому принадлежала эта фраза?""""""""""

не просто чтоб убедится что она была сказана а именно с целью

"""""""""""Хочется ПРОВЕРИТЬ степень объективности к России автора данного изречения.""""""""

Аир - право проверять людей стоящих намного выше тебя в социальной лестнице надо еще заслужить. Кроме того надо заслужить право того чтоб тебе ДОВЕРИЛИ хоть что проверять и оценивать, в том числе чью-то обьективность.
Как то не выдерживаешь ты такой проверки то. Не годишся ты для этого. высказать СОБСТВЕННОЕ мнение - это пожалуста. На форумах это приветствуется они для того и созданы. А вот ОБЬЕКТИВНО ОЦЕНИВАТЬ - это не для тебя.
поскольку человек который 10(!!!!!)) лет убил на то что бы ОБЬЕКТИВНО ОЦЕНИТЬ важнейший и животрепещущий для него самого вопрос - делать ему армейскую карьеру или нет, есть у него для этого возможности, способности и желание или нет,  имхо не обладает необходимыми способностями для любых ОБЬЕКТИВНЫХ оценок.
Для начала тебе надо как следует выучится ОТВЕЧАТЬ на поставленные тебе вопросы. когда научишся - поговорим и о том что интересует тебя.
это как ты понял ответ на твое
"""""Уважаемый тролль! Вы не отвечаете на прямые и ясно сформулированные вопросы дважды повторенные выше по тексту."""""""""""

ну и закончу естественно опять твоей же крылатой уже фразой

""""""Убедить тебя (Тебя, Аир)))))? Если ты любишь и уважаешь логику, то может быть. Публично ты это не признаешь (никогда!!)))))))) и отступишь за дымовой завесой, но про себя задумаешься..почему нет?"""""""""""
PS. А вообще Айр - слушал бы ты свою бабушку лучше. Умная у тебя она и тебя добру учила, напомню -

"""""""Говорила мне бабушка, не заглядывай ты, внучек, в эти оффтопики, добром не кончится.""""""

Меня убедить? Да легко. Я ни в каком месте не фанатик, ни путинюгенд и не славянофил. Убеждайте, господа. А если редко у кого получается, то это уж не моя вина, а вина логической слабости приведенных аргументов.
Убедить тебя? Если ты любишь и уважаешь логику, то может быть. Публично ты это не признаешь и отступишь за дымовой завесой, но про себя задумаешься..почему нет?
Упс. Неудачная попытка. Здесь скорее маленькая логическая ошибка с твоей стороны, на которой я сыграл. Ты написал "силовые структуры", а армия к ним всецело относится. Но ведь ты имел в виду все что угодно, кроме армии, потому что ни денег, ни уважения, ни "левака" там нет. Пацанчекам я приписал думы о том, что он станет ГАИшником и будет всех нагибать. Служить же я пошел потому, что тогда тоже кризис был и родители сильно сомневались, что потянут институт.
К сожалению, в словаре Ожегова не раскрывается смысл слова "лох". Потому этот элемент дискуссии можно смело пропускать, тут уж кто как думает. Однако, позволю себе заметить, что по Вашему определению очень сложно отыскать НЕ лоха, если мы учитываем налоги, коммунальные платежи (тут к примеру весь Владивосток лохами получается - коммуналку аккуратно платили и сидели лет несколько без воды и электричества) и т.д. и т.п., и также сложно найти того, кто отдает часть зарплаты директору просто так. Под угрозой физического насилия.
Хех. Меня зацепить СЛОЖНО. И грязью вроде как я не кидался. Заметьте, я даже на Вы общался.
Угу. Типичная дымовая завеса. "Графиня изменившимся лицом бежит пруду".
Ну бывайте, не поминайте лихом  

AIR)))  Спасибо тебе. с утра было просто поганое настроение - прочитал твой топик. слушай давно так не смеялся. Спасибо))
Знаешь отличительная черта всех русских офицеров - их невозможно победить либо не нанеся повреждения несовместимые с возможностью продолжать бой (простыми словами - не изувечив), либо не отдав им простой приказ считать правильным то что приказали - в этом случае приказывающий должен быть выше по званию и должности. Наверное ты был неплохим офицером))

Ладно вот тебе еще кость - надеюсь что ты тоже получишь немного положительных эмоций от того что будеш его по косточкам разбирать.
Итак.

Упс. Неудачная попытка. Здесь скорее маленькая логическая ошибка с твоей стороны, на которой я сыграл. Ты написал "силовые структуры", а армия к ним всецело относится. Но ведь ты имел в виду все что угодно, кроме армии, потому что ни денег, ни уважения, ни "левака" там нет. Пацанчекам я приписал думы о том, что он станет ГАИшником и будет всех нагибать. Служить же я пошел потому, что тогда тоже кризис был и родители сильно сомневались, что потянут институт.

Аир - вот ты в шахматы играеш? Смотри - вот шахматная аналогия того что ты написал. твой противник берет ферзя и ставит  на F7 - тебе ШАХ. ты смотришь на доску и говориш - ээээээ неееет, я ж так проиграю. Давай я лучше буду считать что твой ферзь на самом деле конь, и пошел ты им не на F7 а на C5 потому что я лучше тебя знаю как ты должен пойти чтоб я выйграл а потом обьяснил тебе как глупо было ходить конем на С5.
Я смеялся минут 10)))))))))))))))))))
Айр - ну с чего ты например взял что когда я написал "силовые структуры" я "имел в виду все что угодно, кроме армии"? Ты что - спросил а я ответил? или я в топике написал так вот -"силовые структыры краме армии"? где ты это увидел? Ну вот я тебе говорю прямо - написав "силовые структуры" я и имел ввиду ВСЕ силовые структуры, В ТОМ ЧИСЛЕ армию.
Далее - """что ни денег, ни уважения, ни "левака" там нет""". АИр а с чего ты взял что всего этого там нет? Тебе лично что ли не дали?
lol)))))))))))
простой поиск по интернету например в течении 10 минут выдает приличный список офицеров и генералов зарабатывающих на чем угодно - от продажи авианосцев в Индию до собственных солдат в рабство.
некоторых даже сажают. Некоторый стреляются. могу выложить тут ссылочки на порталы.
Далее - посмотри напирмер сколько дорогущих иномарок стоит у здания генштаба. какие дворцы строят себе генералы, да уже и некоторые полковники под видом дачь. снимочки тоже можно в интернете найти если поискать.
Вот недавно начальника тыла вроде сняли с должности - вроде как проворовался по крупному. Это все абсолютно открытая информация. Можно предположить что закрытой больше в разы.
насчет уважения и социального престижа - так например все телеканалы забиты фильмами про солдат, курснтов, спецназ, десант, каких то морских дьяволов и прочих афганцев - это как раз и называется "поднять социальный престиж профессии", прививание уважение и пиетета к ней. И к людям в форме.
Далее - даже чисто внешне посмотри на основную массу молодых офицеров. тренированые, с хорошей осанкой, уверенные в себе, опять таки форма добавляет брутальности - девки тащутся штабелями)))
Еще момент - не забудем что у нас тут кризис экономический на дворе. А Армия - это возможность даже без левака и воровства получать гарантированную государством зарплату. да может небольшую - но думается моооооогие счас согласятся и на такую.
ну и самое главное. Это ты лично. ладно деньги. ладно левак. Но ты всерьез хочеш меня убедить в том что такой человек как ты мог ДОБРОВОЛЬНО выбрать для себя профессию которая изначально не дает уважения к человеку который ее выбрал? Да еще 10 лет ею занимался? То есть тебя что  - 10 лет устраивало что отношение к тебе лично окружающих строится по принципу - "эй ты "щелчек пальцами" пшел суда и скажи спасибо что на тебя внимание обратили"????????????
НЕ-ВЕ-РЮ.
Ты на такого человека не похож ни грамма. Поскольку даже для характеристики своей работы с подчиненными выбрал  термин не "управлял", не "руководил", даже не "командовал" - а именно "повелевал"  - весьма знаешь ли красноречивая оговорочка, много говорящая о человеке. )))
А значит про армию врешь. Или передергиваешь как минимум)))

Кстати именно поэтому наш разговор и кажется мне бессмысленным. Потому что для тебя в нем нет правил. И взависимости от того что тебе выгодно в конкретный момент ты можеш говорить что белое  - это белое. Или черное. Или красное. Или серо-буро-череззаборногу-в крапинку.
с тобой вообще без смысла вести любые разговоры где нет четкого определния критериев победы и нельзя попросить выложить карты на стол. карты - это в данном случае нечто недвусмысленное, не допускающее двойного толкования. ну вот нельзя например считать тойку джокером как бы ни хотелось))))
Ну а закончу я с твоего позволения твоей же фразой.
""""""Убедить тебя (Тебя, Аир)))))? Если ты любишь и уважаешь логику, то может быть. Публично ты это не признаешь (никогда!!))))))))  и отступишь за дымовой завесой, но про себя задумаешься..почему нет?"""""""""""
PS Надеюсь обращение на "Ты" не коробит?))

*вытирает слёзы*

Давно столько не ржал.

Эрик, "брут" - пишите ещё пожалуйста.



Ты сказал что твой народ - это гнилые дармоеды.

Про свой народ я такого сказать не могу.

Потому у нас с тобой разный народ.

Есть твой - народ гнилых дармоедов

А есть мой - Народ создавший эту страну и давший мне жизнь.

удивило - а почему брут?

Ну, еще по маленькой? )
Простите, а Вы не из горских народностей? Какие-то знакомые слова. "Вах, полы мыть, это для женщин! Настоящий джигит не работает!" Это из армейского опыта. Правда, если собрать джигитов в одно место, скоро выделятся более джигиты и менее джигиты, иначе в говне утонешь.
Также интересно - "СМЫВАЕТСЯ КРОВЬЮ"! Я аж вздрогнул. Чьей кровью? Своей? Работодателя? Горного барашка? Надо бы уточнить..
"демократический"..ммм..люблю это слово. В нем запах свободного и счастливого Запада.
Посмеялся, спасибо. Для начала, с чьей точки зрения "достойные"? Со стороны пацанчеков с семками?
Девушки, выбирая себе постоянного партнера, на этих достойных занятиях внимания не акцентируют, насколько я знаю. Вроде как это более логичное мерило успешности мужчины, чем какие-то мифические мечтания ПТУшнегов.
Далее, я сам провел десять лет в самой что ни на есть силовой структуре. Повелевал людьми и все такое. Потом ушел. Казалось бы почему? Ведь вот она, вся соль и сахар жизни! Хехе.. ну-ну. Сами бывали в силовых структурах или фантазируете?
Продолжаем разговор. Давайте так. Кто из здесь присутствующих хочет записаться в:
а) бандиты
б) ППС
в) пожарных и МЧСников
г) сан-эпидем работников
д) дьяконы
е) штангисты
ставим крестик и пишем шиптайп. Вы думаете много народу запишется? Вы бывали в этих категориях? Вам знакома их настоящая жизнь? Что они теряют, чем они рискуют?
Буду краток. Лох - это тот, которому можно в лицо сказать, что он лох и тебе за это ничего не будет. "Собсна" и все. Все остальное - это Ваши измышления. Я ни в одной этой категории уже не числюсь, но вот что-то давно меня лохом не называли. Может не в той стране живу?
Уже боюсь. Сегодня не буду из дома выходить..
P.S. так что там про западного лидера и его сентенции? Не сэр Уинстон Черчиль случайно?

AlR... слушай а зачем мне с тобой полемику то разводить? Ну вот просто - зачем? ты взрослый человек со сформировавшейся жизненной позицией. Тебя что - можно в чем то убедить, в том что в твое мирвоззрение не укладывается? Как то не верится)))
Или ты считаешь что сможешь в чем то убедить меня?))
так у тебя даже вэтом посте две смысловые и логические ошибки - показываю -

""""Посмеялся, спасибо. Для начала, с чьей точки зрения "достойные"? Со стороны пацанчеков с семками?
Девушки, выбирая себе постоянного партнера, на этих достойных занятиях внимания не акцентируют"""

И тут же -

""""Далее, я сам провел десять лет в самой что ни на есть силовой структуре"""

То есть - ты реально до сих пор не женат, тебя девушки не любят а служить ты пошел исключительно потому что служба - престижное занятие с точки зрения пацанчика с семечками?
Ну вот не верится что то. скорее я уверен ты достойно женат растиш вполне достойных детей а службой скорее гордишся. а то что ты написал - заурядная смысловая и логическая ошибка увлеченного пустой полемикой человека.)) Слушай - оно тебе надо?
Да и вторая ошибка.
лох - это не совсем тот человек которому можно в лицо сказать что он лох эт сетера (как там у тебя). такой человек завется "трус" и "слабак".
А "Лох" это человек отдающий все либо часть результатов своего труда другому человеку ничего не получая взамен, не важно добровольно или по принуждению.
Ну и так далее. Это я не цепляю тебя - просто показываю как можно ЛЕГКО тебя зацепить если есть желание покидаться грязью. а у меня нету.
Скучно. Грустно. неинтересно. не сложится у нас интересной для меня полемики. по крайней мере в этой ветке форума.
PS.  Перечитал свои посты рокоту - стало стыдно что не сдержался. рокот я прошу прощения за то что назвал тебя трусом и вором. не сдержался.
ты живеш наверное правильно, достойно, и в любом случае не мне тебя судить. Я и не буду.

На этом можно остановится впринципе. Хорошо, вот доказыл ты мне, что я чмо? И что? Что-то резко изменилось?
Дальше по сути коментировать про бизнес нечего. Ты несёшь такую пургу, что читать смешно.
Исходя из этих пунктов видно что во первых ты невежда и дурак. Во вторых клиническй, Когда человек делает выводы, основанные сугубо на своих догадках, а потом предьявляет их окружающим, это по меньшей мере некрасиво. Тем паче в ситуации когда за слова ты ответить не можешь.

А ты обыграй, интересно поглядеть будет, как покривляешся ещё.

А зачем мне это Рокот? ты же за свои слова тоже не ответиш))) да мне собственно и все равно. Потому что я четко написал - у меня нет на тебя ни зла ни раздражения. несчастный человек, пыжится, че-то пытается тут доказать - тем кому реально по барабану твои понты. Грустно и жалко.

давай остановимся на том что я дурак и невежа, а ты - трус и вор да и закончим на этом. останемся при своих мнениях друг о друге)) Друг другу мы ничего не докажем, а написано это исключительно для того чтоб напомнить тебе о том кто ты есть  при всех своих понтах. Как тебя видят со стороны. как к тебе относятся, за кого тебя считают. Не сам ты себя считаешь - люди вокруг тебя. В душе считают, даже если из выгоды или расчета поют тебе обратное.
Нам то ты что угодно тут на словах докажешь - потому как мы на форум зашли-вышли и нам реально без разницы. А ты со всем тем что я написал живешь. ))

а про бизнес - да оно понятно что тебе нечего комментировать)) Вмененныный налог lol)))