Tiberium

Эх это не то.

Короче берешь предмет и там тебе примерная сума за него, и вот она без иск центов   А я к ней так привык за столько лет

Мало того что она стала серой, так теперь без центов. Дизлай отписка

Да, тоже заметил, неприятно. И похоже никак не исправить, только петишки писать.

Эх в этом обалденном патче убрали нули в ценах

А какие нули и в каких ценах? Если речь идет об искоцентах, то это уже давно убрали по дефолту, но можно включить в настройках валлета (справа вверху в окне).

Рорка - это ни разу не буст онлайна. Нормальная рорка - это несколько лет учить скилы + 10 лярдов затрат и такой результат.
Если что, у меня есть 2 рорки, и я даже на них копаю время от времени, но потерять стоимость мазера ради выхлопа меньше чем мачалка на пятерках как-то не катит.

А с чего вообще рорка должна побустить онлайн? Это где такое говорилось? Ццпшники такое говорили или что? Речь о том, что рорка+гравик - уникальное сочетание, возможное лишь в нулях и ему нет аналогов где-либо еще именно по рудовому выхлопу (еще пока не по искам). Что именно можно сделать с этой рудой - дело другое, каждый сам решает. Далее, тот факт, что рорка требует долгого изучения скиллов - это совершенно нормально, так и должно быть. Этот корабль уникален по своим возможностям, как и мародер, как и любой другой капитал. И все эти корабли достаточно скиллоемки. На них что, 2-месячные нубы садиться сразу должны? Если нет желания год учить скиллы - купите банок, в чем проблема?
https://zkillboard.c...p/28352/losses/ - в каком месте хоть одна рорка стоит как мазер? Или речь про две слитых сразу? Так никто не принуждал сразу бежать покупать новых дронов по 1.5-2ккк. Сейчас они стоят уже дешевле. Цена и дальше будет падать, тем более ССП подняли дроп Elite Drone AI. Скоро пачка этих дронов будет как один пару недель назад. Соответственно, и цена рорки в фулл-фите значительно упадет.

Опять таки, владельцу пары суперов начинают рассказывать, сколько, а главное как, делает крабосупер. С полной ответственностью заявляю, что в Ангелрегах, для того, чтобы получать в среднем 120кк тик, нужно пианинить так, как Миракл на инвокере, только вот несколько часов подряд. Если честно, то от такого фарма хочется расфигачить компьютер через тройку часов. Скажу более, я мерил искочас даже на Ревенанте с его бонусами на сигу взрыва и хочу сказать, что даже ревенант не генерит больше 120-130 в ангелрегах, это с имплантами на варп и офицерскими ДДА.

Ну я же говорю, все в разную еву играют. Аномальки не те, супера видимо тоже не те, пианино тоже не то. Во-первых, указанные 120кк за тик вполне себе укладываются в указанный мною диапазон. Во-вторых, всем и так очевидно, что ангелреги - самые убогие регионы для крабства на суперах, потому что матарские файтеры самые слабые по дамагу. Но, тем не менее, в нижний порог диапазона суперокрабства они укладываются. Хочется больше - есть серпентисы, есть гурики, там калдарские/галлентские файты отжимают гораздо больше. Я и так все это написал в предыдущем посте, только одним предложением, но, видимо, каждую мысль надо разжевывать. Ревенанту добиваться большего искочаса позволяет в первую очередь бОльший бонус на дамаг, а не бонус на сигу, который влияет только на скорость разбора фригов, да и то не особо, потому что половина фригов убивается во время их полета на мвд. У файтов-снайперов сига взрыва и так меньше, чем сига любого нпц-баттла (ну или почти любого), поэтому дамаг входит полный, а крузаки/бк там и так с альфы улетают. Импланты/риги на варп - очевидный дефолт для крабосупера, иначе таких цифр реально не добиться.
Мне может еще пруфов покидать с 140-150кк за тик на серпах или видос даже записать? У меня есть скрины с тиками, но там стоял ESS, поэтому 20% уходило туда, за пруф же такое не сойдет. Поэтому что нашел.

ШОК-КОНТЕНТ

шоурум убогих крабов из простого поиска по трубе:
кара по 75-80кк за тик на гуриках (иски за тик на 8.21)

момента на видео с приходом исков не нашел, но автор в каментах пишет, что 140-150кк за тик
да, не пруф, все видео замазано, тика нет, но можно пойти и спросить у автора, если не верится

Можно еще всяких увлекательных видосов с крабами найти, но смотреть и искать приход за тик влом.

Дальше продолжается поток бреда про супера, интел, крабские тупички. Много ли крабских суперов у простых жителей Евы? Да даже в делве, что у каждого есть крабосупер? Повторяюсь, так ли удобно фармить на этих суперах (для меня это каторга, я раньше ранил 5 гекохимер - прилетел, дропнул гек, включил ЕЦМ - работаешь, получал иск больше чем крабосупер, по меньшей цене и с 0 гемороем)

Много ли простых жителей евы с мачалкой, доступом к 5-му агенту и плюсами/соаллийцами вокруг, чтоб этого жителя не спиливали регулярно на мисках в лолсеке? Много ли простых жителей евы, обжившихся в С5-С6 с дредами и полным набором других кораблей/цитаделей/посов для фарма/жизни в вх? Много ли простых жителей евы, кто фармил в 5 гекохимер до патча? Вот и я думаю, что нет.

Ты вообще в курсе, как работает ESS и сколько профита она дает? он такой гигантский, что прям везде пачками ESS стоят
Ты вообще в курсе, как часто спаунятся НПЦ капиталы? Я в курсе, могу сказать, что на искочас это не влияет никак.

Как оно работает, там прямо в описании написано. А то, что журнал мигает, лп летит, и иски снимаются по необходимости я и сам вижу. И не говорилось же, что это прямо как-то радикально увеличивает доход, лишь так, приятное дополнение. Можно ставить, можно нет, каждый сам решает.
Про редкость спауна капиталов я и так написал. Пусть даже 1 на тысячу аномалек, баунти с дреда - как 2 аномали. Получаем иски как за 1002 аномали, сделав 1000, разница в 0,2% копеечная, но она есть, и ее можно куда-то употребить. Да и просто добавляет разнообразие в тупой крабинг. То есть не более, чем приятное и очень редкое дополнение, которое все-таки есть, раньше его не было совсем.

Что касается затрат на содержание, то ты видимо далек, от реальных альянсов. Затраты - это регруп посы и стейджинг цитадели, затраты это цитадели в нпц нулях для логистики, затраты это доставка кораблей, маркета для альянса, затраты это апгрейды. Затраты не столько финансовые, сколько временные.

Да, далек. Но речь шла о сравнении нулей с вх и Л5. В вх не нужно ставить посы и цитадели? Там нет дичайших временных затрат на логистику? Ой, а еще левые дыры всякие хлопать надо и сканить систему регулярно. В нулях обычно никто не заставляет рядового краба/рентокраба делать все эти рутинные операции для альянса. В альянсе есть роли, на ролях люди и они всем этим занимаются. Водилы джамп-фур, которые таскают все это добро, еще и иски за это получают. Цитаделей раньше не было, и сейчас их ставить пока никто не заставляет, благо пока есть посы. Да, они добавляют удобство, но как же раньше-то без них жили? Цитадели в нпц-нулях? А там что, станки закрыли? Опять же, все ради удобства, но раньше жили - не тужили. Мне лично непонятно, почему ведется такая риторика, будто временные затраты только в нулях бывают. Они везде есть, даже у голема из осмона, ему надо там индусом ракетки иногда подвозить, лп накрабленное в житу вывозить, между системами время на прыги тратить, прятаться на станцию, когда в системе суицидники орудуют и т. д. И совершенно не факт, что временные затраты в нулях всегда больше, чем затраты в любом другом месте евы.

И теперь представим себе боевитое формирование, которое пользуясь деплоем, например ТРИ, например в Хасатим, решило открутить ненужный Деторид. Допустим, они открутили плохую консту в Деториде. Поставили несколько цитаделей, отжали пар лун, сделали регруп посы, завезди шипы, маркет, поставили апгрейды. Что дальше?

Они сидят себе крабят, отбивая вложенное. На мазерах? Да их дропнут местные, у которых и титаны и мазера есть в ангелрегах. На рорках? БЛОПсы им быстро объяснят. Они идут крабить на карах и тех самых иштарах, со своим 50-150кк в час.

А потом, через 2 недели, прилетают владельцы, и за неделю все сносят все. Чисто для контента. И формирование теряет посы, цитадели, кораблики и кучу времени, получив некоторое количество ресурсов в обмен.
Но, тут такое дело, если бы они получили x5 ресурсов, чем затратили, то скорее всего, они бы продолжили долбиться в клайм. Ради 50кк в час на АФК иштаре - сомнительно. Риск вс Ревард.

Ну это вообще все какие-то гипотетические рассуждения. Да, таким никто заниматься не будет, ибо не выгорит. И зачем, когда условному крабу/корпе проще тупо сменить альянс и сразу оказаться в нужной консте без всякого геморроя. Ну или продолжать есть кактус, если не хватает сил переехать в другое место.

А с бернерами в хайсеке тоже не так уж все просто, искочас-то высокий, но мифический, и опять же, как ни странно, из-за временных затрат. Основная-то сумма в ЛП заключается, а чтобы нормально его выводить, надо вначале поучаствовать в 0.01иск-войнах при скупке тагов, потом перевезти эти таги в лп-магаз, потом получить чертежик, потом купить компонентов и построить барахло, а потом еще раз поучаствовать в 0.01иск-войнах, чтобы все это еще продать. В итоге искочас падает. Утрирую местами конечно и не всегда все пункты из перечисленного присутствуют, но как-то так. А в нулях все это время можно было дальше крабить и получать чистые на валлет.

Сперва выскажусь по теме топика. Про сам запил кипстара и как это было тут уже все написали, но никто не упомянул о том, что было после. Локал достаточно быстро начал падать, флоты нападавших улетели, лаги с тиди ушли, и вот тут-то началось самое веселое. Все эти нинзя-лутеры, мимокрокодилы на бобрах и цепторах, внезапно налетевшие ганги мелочи гуннов, фиделасов и прочих, заснувшие/отставшие от флотов мачалки дичей, тайфуны нц, скорпы хорд, остатки СО2 - все они смешались в хаотичном пвп на развалинах кипстара. Все бьют всех, бомбы летят, постоянные вспышки кругом и везде, к огромному облаку из сотен вреков вокруг кипстара прибавилось еще немало. По соседству ПМ смартовали всех, кто летел обратно, как и по дороге туда. Все фанились как могли. На самом-то деле, генерация контента прошла на славу, только заключен он весь оказался не в кипстаре, а по дороге к нему и в том, что было до и что было после.

Также в процессе чтения топика возникает ощущение, что многие из отписавшихся играют в какую-то другую еву. Да, ева у каждого своя, но иногда доходит до полных противоположностей. 

 

Сделайте так, чтобы копать, например, в нулях было х2 выгоднее - население в нулях вырастет

Дайте нулям уникальные ресурсы - население нулей вырастет.

Зачем бустанули рорку? Даже с учетом нерфа это самая выгодная копалка, в импе аналогов нет в одно окно. 

Ресурсы: взять хотя бы большее разнообразие и жирность руды - не уникальные ресурсы? Тоже самое со льдом. 

 

2) Доходность на уровне империи, любые ВХ и 5ки выгоднее - чек.

Если по старинке летать на афк раттле/иштаре, то да, это так. Но, ИМХО, в связи с последними патчами нули окончательно превратились в территорию капиталов. Крабосупер делает 350-500кк иск/час в зависимости от неписи/аномалек, крабокара 200-250кк. И это ЧИСТЫЕ иски на валлет. Да, в С5-С6 мгновенный доход выше, на Л5 тоже, но сколько времени еще требуется чтобы конвертировать собранное добро в иски? В итоге получается тоже самое или хуже, к тому же с кучей геморроя и куда более высоким риском, ибо супера/кары под циножабой и с интелом - почти 100% сейф. Кроме того, в нулях есть всякие лишние приятности: валящиеся экспы, которые можно пройти/продать, ESS, с которого лп летит не хуже чем от блица Л4 в лолсеках, ну и, напоследок, довольно редкие фракционники/нпц-капиталы, с которых еще реже что-нибудь дропается. Не отрицаю, что в вх и фарме Л5 свои приятности, но нули все же вполне сопоставимы по доходу с вх и Л5, если уметь их правильно готовить.

Абсолютно согласен, что войн нет потому, что в нулях смысла (кроме строительства суперов и ЧСВ) нет.

 

1) Затраты на завоевание, обслуживание клайма, логистику, апгрейды - чек.

Если войн нет, то откуда затраты на завоевание? Хаб на систему со всеми апгрейдами стоит 273кк в неделю, это много с учетом вышеизложенных цифр? Расходы на клайм и того меньше. Вопросами логистики обычно занимаются отдельные люди, которые делают на этом иски. Рядовой краб даже не думает как что-то притащить, лишь создает курьерки и платит за них.

4) Возможность строить супера + ЧСВ. (с вводом кипстаров с продажей суперов, теперь даже строить смысла мало, проще купить)

Если не строить супера, то откуда они возьмутся в кипстарах? Те, что уже есть в еве, когда-нибудь да закончатся, если их перестанут строить.

А вот насчет малого количества контента согласен, все эти аномальки, экспы, гравики очень быстро приедаются и превращаются в тупой, до тошноты унылый фарм. Но в отсутствии контента виноваты отчасти и сами игроки, которые извернули всю механику нулей таким образом, что они превратились в суперсейфовые грядки и ничего более.