Lanc

Забавно, что про лаги "как элемент геймлея" (о.О) говорит тот, кого они никак не касаются (разве что в Джите), - т.е. вещающий с позиции "казуальных гамеров". Весь фан "производится" либо в дуэлях, либо в боях небольших групп, - какой уж там лаг?

Вот, вот и пора мне выговориться. Пропсихоанализироваться, как тут предлагают.

Чего я тут распинаюсь, а не иду обратно в ВоВ играть?
Первая причина - ВоВ поднадоел, отчасти потому, что как казуал наткнулся на ту стену, которая разделяет казуалов и хардкорщиков (т.е. чтобы двигаться дальше - надо фарм, рейд, время онлайн). И решил попробовать другую, безусловно интересную игру.
Как казуал (т.е. кто на работе имеет много инета), начинал с изучением форумов.
Что мне приглянулось - это серьезность в игре. Большая политика, вырезание подноль целых альянсов, титанический усилия на постройку титана и полноценная (т.е. очень похожая на действия в реальной войне) подготовка операций.

И что я имею (участвую) из этого списка после месяца казуальной игры?
Да практически ничего.
Да, я в нулях. (Может угораздило попасть в не самую перспективную корпорацию/альянс, который переживает не лучшие времена (если лучшие у него были еще)).
Рассмотрим ПвП.
У меня, по условиям задачи, есть 2 часа игры. С 22 до 0 по Москве (почти строго).
Нужен Ред альянсу таклер-новичек для атаки на бобов на таких условиях? Почти уверен, что нет.
А дестроер-пилот? Точно нет.

Попаду ли я на случайный сбор для атаки рейдом на соседнюю систему, кемпа в корпоративном пвп крыле? Не уверен, но тут буду пробовать.

ошибаешься
вот так и рождаются мифы - от незнания матчасти

(про скорость бега в форме призрака)
Если я не ошибаюсь, в форме призрака все расы бегают чуть быстрее, но найт эльфы в форме врайта - еще быстрее остальных призраков.

Don't tell me what to do and I'll not tell you where you can go.

Если ты читал внимательно, эт было предложение. Предложение не приводить субъективные оценки для в целях объективного сравнения игр.

Я вообще-то об этом и написал, что лаги- это элемент геймплея любой онлайновой игрушки.

Мне кажется ты не очень понимаешь значения "элемент геймплея". В каком смысле его привел я - это когда данная фича (в данном случае лаги) - явно используется игроками в процессе игры. Назови еще одну онлайн игрушку, где лаги могут использоваться для достижения игровых целей.
(если спросишь где это в Ив - почитай тему про атаку на БоБовскйи ПОС).

И я о том, что в хорошей игре лаги не должны мешать игроку. И в ВоВе данный вопрос более менее решен. В отличии от Ив, в котором одна из главных завяленных фич - единый мир, а также вывод из этой фичи - глобальные сражения - жутко режется лагами. Справедливости ради замечу, что сам я с лагами не сталкивался (так как в атаках на бобовские посы не участвую).




Добавлено:

l2farm

http://www.wow-europ...ment/index.html

Гы. Может ты подобную схему нарисуешь для постройки Титана? В человеко часах еще.

Добавлено:

За 2 часа игры в ВоВ ежедневно не добиться ничего. Казуал , играющий по 2 часа по достижении лвл капа не способен никого убить из "задротов" ибо шмот и класс персонажа в вове решает куда сильнее в пвп , нежели умение.

ИМХО на ИМХО. Мое ИМХО - за 2 часа игры в ВоВе казуал получит намного больеш фана, чем за 3 часа игры в Ив.
И про никого не убъешь - может еще и назовешь этот "убер класс"?
И по фрейду - что, для тебя фан и самоутверждение в игре именно в убийстве другого игрока? Почему именно этот момент ты ценишь так высоко?

В аддоне идет повторение того , что было раньше и при выполнении планов Близард "по аддону в год" разрыв между казуалами и хардкорщиками будет только увеличиваться.

Да что ты говоришь?! В аддоне, после которого все харкорщики выкинули свои тиры и одели зеленку за квесты (то же самое получают и казуалы, играя соло) - где тут увеличение "разрыва"?  Наоборот, идет сокращение. Вот кстати пожалуйста - доказывай, что твое умение бъет умение хардкорщика, когда на вас одинаковая зеленка.

На данный момент мне видится преимущество новичка в eve в том что он может принимать участие в боях не в роли статиста , как в ВоВ. Поиграю подольше , возможно мнение изменится ...
П.С. Сам в ВоВ играл год и 9 месяцев если что..

Вот здесь я с тобой согласен. Да, в серьехной ПвП битве в Ив (а несерьезных тут и нет, в отличии от ВоВа, где все ПвП битвы - только ради фана) есть место
и новичкам. Новичкам - будущим харкорщикам.

Потому как новички - будущие казуалы - мирно копают, агентраннят миссии свеого уровня или пытаются понять как торговать.

Добавлено:
И я все таки не пойму - почему многие здесь пытаются доказать, что Ив - более казуальная игра, чем ВоВ?

Как вы, однако, сурово взъелись на моё безобидное замечание.
Не согласны? Извольте:
Допустим, "уважаемый человек" тратит эти два часа на отстрел "студентов" и других "уважаемых" людей. Где было сказано, что "студент" занимается 24/7 повышением своих боевых навыков? Может, он копает? Или неписей вокруг поса гоняет? А "уважаемый человек" за что-то "уважаем". Предположительно, за успешный отстрел студентов и других уважаемых людей. 2 часа ежедневного пвп в течении месяца опыту дадут уй-юй.
Теперь немного арифметики.
Гепотетический Студент купил себе КШ за 250кк. Напихал в него Т2 примочек, ригов, ганг-модулей еще на 250кк. Собрали ганг и поехали провожать транспорт в нули. И черт возьми, надо же такому случиться, нарвались на адекватный ганг "уважаемых людей". Ну, не будем фантазировать почему, но слился ганг студентов. И, вот, подъезжает наш "уважаемый человек" ко вреку и понимает, что стал богаче на 100кк. А студент беднее на 500кк.
Заметьте, оба потратили примерно неделю, чтобы встретиться. Но один 24/7 бабло колбасил, а другой просто угадал с резистами/дамагом. 

Слишком много "допустим".
Вот ты сам в такую кучу совпадений веришь?
По теории я с тобой полностью согласен - такое "возможно".

Чтобы вернуть тему в конструктивное русло.
Моя поизиция в следующем:
ВоВ - более казуальная игра.
Ив - более хардкорная игра (+акцент на фуллут ПвП, что довольно кардинально меняет акценты игры и состав ее игроков).
Вывод - в ВоВ казуал получает намного больше удовольствия и фана, а также больше добивается равноправия с другими игроками, чем казуал в Ив.
Обратно - хардкорщик в Ив получает больше возможностей для самореализации, больше целей, но они труднее, более серьезные отношения между игроками.

Если кто с жтим не согласен - пишите.
И именно поэтому с воим доводом, что казуал в Ив (уважаемый человек в твоей прмиере) имеет сопоставимые возможности с харкорщиком (студент, хотя не очень полнял, почему именно студент по твоему имеет много времени на игру) меня и "зацепил".

У меня есть еще 1 аргумент в защиту моего тезиса, но немного попридержу его.

Известно, что в WoW квесты ты выполняешь, собственно, только осваиваясь с миром - все они довольно скоро оказываются пройдены.

Не совсем понял "наезд". Квесты в ВоВ - это приятный способ получения экспы и одежды. И полезны (и приятны) на всех уровнях

Проблема в том, что играть от случая к случаю, по паре часов, на 60-м уровне даже не скучно или трудно - просто бессмысленно, причем именно в категориях простого человеческого фана. Что до EVE - тут у игрока есть выбор.

А мне кто нибудь из отцов Ив напише, что они успевают сделать за пару часов (т.е. два часа) ненапряжной игры? Пройти миссию пятого уровня? Сгонять в боевой ганг на соседнюю систему? Или перевезти товар из точки А в точку Б?



Добавлено:

Также я проиграл почти год в ВОВ. Начал плеваться от окружения (игроков) где-то после двух месяцев игры. Пример: идем на бг, я говорю- ты, ты и ты- туда, ты и ты- туда. Все бегают каждый сам по себе. Начинаю орать- я сказал идите к точкам и охраняйте! Всем пофик. Говорю- что за байда??? Вы не умеете слушать/исполнять команды более опытных игроков что-ли? А там чел отвечает- я живу в свободной стране и мне пофик на твои приказы. Я- сколько тебе лет? Он- 13! Это сильно раздражало (всмысле возраст игроков).

Забавно. Стандартный ответ на подобные "жалобы" - не ходить на БГ пугом. А только премейдом. Или играть в свое удовльствие.
По аналогии тем, кто не в сленге - это все равно что пойти кемпить ворота набрав команду в окрестностях джиты из локал чата. Кто-то так хоть раз в Ив делал?

В АО и ЕВЕ в этом плане все нормально, люди почти все адекватные.
Также АО и ЕВЕ похожи тем, что можно просто зайти в игру как в чат . Помню зашел как-то в АО, устал после работы, делать ничего не хочу, смотрю приятель в онлайне (мужик 42 года из Греции), мы с ним часа 2 под пиво болтали о жизни, женщинах и т.д. В ЕВЕ уже было такое, хотя играю всего полгода. В ВОВе так чатиться не получалось, естественно. Там постоянно подбегает какое-нибудь 12-ти летнее дите и спрашивает- from? То есть ему влом даже писать "where are you from?". Обычно на "from" отвечал "from heaven" и терялся от этого чела .

за первый месяц игры я в чате Ив "поймал" такой срач, который и за год игры в ВоВ не видел.
Так что подобные примеры предлагаю держать при себе

Ну и лаги в АО есть конечно. И как в ЕВЕ, при большом скоплении людей, не важно- пвп это или просто пвм рейды.

Оооо! лаги!!!! Лаги - элемент геймплея Ив, надеюсь никто спорить не будет?


Добавлено:

потом уважаемый человек при случайной встрече в <0.5 повесит скрамблер+сетка на новеньший КШ онаниста-студента и в течении двух минут их депозит сравняется.. 

Чушь. Потому как большинство играющих здесь признают - в Ив опыт не в левеле игрока и не в левеле его скиллов, а в знании механики игры и практическом опыте. Откуда он "по два часа игры в день" возьмется?
"Уважаемый человек" даже неверное не знает правильного фита против КШ.
И депозит не сравняется, так как у студент тут же может хоть десяток КШ купить, а уважаемый человек - ни одного.