Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация

BigHazz

Фотография BigHazz

BigHazz

Регистрация: 29 Oct 2012
Не на форуме Активность: Nov 06 2012 11:46
-----

#1983638 О Православной вере

Написано BigHazz на 31 October 2012 - 16:20

... там нет половых различий и нет брака.

"Там" нет не только половых различий и брака, "там" нет злобы, ненависти, зависти и т.д., "там" нет вообще никаких чувтств кроме "Его" всепоглощающей любви.
Собственно, как я писал выше - "туда" попадает не твоя личность, а твоя душа... а твою личность (читай - тебя лично) сотрут за ненадобностью. Кто думает иначе - представь себя неспособным чувствовать ничего кроме "Его" любви и полного счастья (здорово, да, лоботомией попахивает).
  • 1


#1983056 О Православной вере

Написано BigHazz на 31 October 2012 - 12:08

Эти 50 вопросов тотальная шутка юмора, блин...

Вот так всегда... Однако мои вопросы шутливыми небыли, но отвечать вы не пожелали даже на явно заданные, чего уж говорить про неявные... 8(

Хм... Так любого людоеда можно записать в верующие.

Если людоед верит во чтото - очевидно, что он верующий, это же аксиома... То есть если он хотя бы просто думает что "чета я встал с левой ноги, эх, ждут меня сегодня одни неприятности, не пойду никуда из пещеры, ну его нафиг" - то он уже верующий! Да, он верит в некий изотерический закон природы контролирующий с какой ноги кто встал, какая кошка кому дорогу перебежала (и т.д.), и следящий за тем чтоб каждый из попавших под прицел "черной кошки" и "левой ноги" - огреб свое сполна. И даже такой Бог сугубо персонализирован, называть таких Богов можно как угодно - шанс, удача, везение и т.д. Про "фортуну", например, даже пытаются определить, какой стороной она к вам повернулась, улыбнулась ли...

Отличный "Бог Фортуна" нарисовался! Может казнить, миловать, и верным себе всячески сопутствовать, в жертву обычно принимает деньги и другие материальные ценности.

Если кто то просто верит в удачу и неудачу как явление, то поздравляю, в его пантеоне богов пополнение! Многие молятся этим богам, вопрошают у них что то, приносят жертвы, и даже не отдают себе в этом отчет... Называть себя они могут по разному, например "православные", или скажем "атеисты", или даже "пофигу!", но если вы услышите от такого человека что то на вроде - "только бы повезло!", то не сомневайтесь, перед вами глубоко верующий человек…

Строго говоря, верующих практически 100% населения земли, такова природа человека, ему это надо, безотносительно - есть Бог или нет, человеку просто надо во что то верить, что незыблемо в этом постоянно меняющемся мире, на что можно мысленно опереться (уповать, надеяться).
Например, кто-то верит в науку. У таких нет сомнения, что в центре земли расплавленное металлическое ядро- "А как же! Наличие магнитного поля только так объясняется!". И им невдомек, что объяснений может быть тысячи, а теория о металлическом ядре - просто самая вероятная, но не истинная, не со 100%й вероятностью… а может там на самом деле огромная полость, в ней живут черти, которые следят чтоб грешники исправно крутили динамо-машины, ведь для создания магнитного поля и необходимой гравитации нужно мнооого энергии... или там, в центре, база инопланетян, металлическое ядро они уже давно выкачали и переправили в свой мир, а тут организовали микро черную дыру, которая обеспечивает электро-питанием ихнюю базу с телепортами, создает необходимую гравитацию, нужное магнитное поле, а еще, снаружи своей базы, они оставили небольшой слой расплавленного металла, чтоб натуральнее казалось. И подобную дикую, невероятную (однако вероятность все же выше нуля, согласитесь) хрень нельзя опровергнуть, не вкопавшись в землю до её центра, и внимательно там все не ощупав.

Так что все здесь присутствующие - верующие люди (а кто во что верит и чья вера лучше - так на вкус и цвет все фломастеры разные)! Аминь!
И давайте расходится, а то так и за 250 страниц обсуждения "вкусовщины" перевалить недолго.

Я вот тоже, наверно, во что то верю, например в то, что "я прав". 8))
  • 2


#1981818 О Православной вере

Написано BigHazz на 30 October 2012 - 14:29

Поигрываю я в EVE, никого не трогаю, карибашу помаленьку, а в основном качаю скиллы да проплачиваю аккаунт (семья съедает уйму времени, а есть еще и работа).. Почитываю eve-ru, не регистрируюсь, а зачем, я читатель, а не писатель... Нахожу интересную тему на форуме, интересную как поднятым вопросом, так и набежавшими к раздаче троллями… Нахожу странице к 10й оного топика интересную ссылку на сообщение уважаемого Анти Пода, которое меня цепляет… 50 вопросов, проверь себя на атеизм (фанатизм?)… А кто же я? Всегда задавался вопросами зачем, почему, для кого, а что там, но никогда не верил до конца ни в бога ни в атеизм (извините меня, но атеизм – это тоже вера, ибо отрицает и возводит в статус истины то, что "совершенно опровергнуть", или "абсолютно доказать" невозможно).
Соответственно мы имеем – там вопросник, тут отвечают на вопросы, ураган! Осмысливаю все 50 штук, комментирую (вопрошаю?) первые 10 из них (ну потому что 50 это много для одного сообщения, и потому что дальше вопросы становятся короче, злее, менее конструктивными, и местами повторяют сами себя). Штудирую миллионы страниц форума на предмет разбора этого вопросника, не нахожу, и вуаля, мои 10 копеек к общему флейму! (ниже под спойлером)

Просьба к уважаемому Анти Поду, отнестись с пониманием, и ответить на мои вопросы, местами заданные в явной форме, а так же заданные просто в виде комментариев остро нуждающихся во встречных комментариях - где я не прав, что не знал или ошибался думая что знаю, что не учел в своих построениях... И конечно прошу вас ответить на главный вопрос - кто же я, атеист, верующий или ктото третий (кто виновать и что делать)?

(для всех – ссылок на источники не привожу, писал, что помню, а не копипастил из источников, но если надо таки иных источников кроме меня, а самим искать доказательства\опровержения лень, спрашивайте, осчастливлю ссылкой на какую нить википедию)

Ну и да, привет сообществу! Принимайте новенького! Не бейте сильно ногами… 8))


спойлерОсторожно, многабуков!

1. Вы верите, что самолеты, компьютеры, компасы и т.д. были кем-то целенаправленно спроектированы и созданы, но вы также верите, что человеческое тело, которое несоизмеримо сложнее любого ныне существующего технического аппарата, появилось в процессе случайной биологической эволюции.

Я не верю а знаю что компьютеры, самолеты и т.д., были спроектированы и созданы в очень сжатые сроки, а не за три-четыре миллиарда лет. И да, я не верю в столетнюю (и даже в тысячелетнюю) межвидовую эволюцию.
Эволюция отнюдь не "случайна" в принципе, она (да, в случайном порядке) перебирает всевозможные варианты (согласитесь - это не случайно бабах и случился человек, это долго, муторно и уныло тыкалось, мыкалось, и иногда по мелочи случалось, то РНК какое образуется, то вирус какой), и перебирает варианты эволюция не 4 миллиарда лет на земле (как может показаться), а по 4 миллиарда лет на миллиардах триллионов (и далее много нулей) разных планет (и не обязательно углеродная эволюция). И если вам сложно поверить в эволюцию человека, представьте себе эволюцию амебы - уже легче, неправда ли? Однако сложность человека и амебы сопоставима, просто в человеке всего больше, собственно тут разница уже не "качественная" а "количественная", по "качеству" человек и амеба одинаковые живые существа. Если "нет", то на каком моменте становится "да"? Простейшие многоклеточные? Черви (и далее по списку)?

Вопрос к вам:
Вы не верите что амеба, которая проще некоторых ныне существующих технических аппаратов, могла появится в процессе эволюции? (помните, не 4 миллиарда лет на земле, а много миллиардов лет на многих миллиардах триллионов и т.д. планет)




2. Вы утверждаете, что нужно скептически относиться ко всему, но считаете глупцами всех тех, кто скептически относится к теории эволюции.

Ооо, теория эволюции довольно туманна и местами притянута за уши, и относится к ней кроме как скептически – невозможно. Однако она кажется более вероятной, чем скажем божественная теория (заметьте всего лишь "более вероятной", а не "истинной"), просто в силу наличия повторяемых экспериментов подтверждающих первую теорию (например, внутривидовая эволюция, которая наблюдается, потому, что происходит в сжатые сроки) и отсутствия повторяемых экспериментов во второй.
Есть еще много интересный гипотез появления жизни, начиная от вероятной, хоть и местечковой панспермии, и заканчивая маловероятной, но безумно красивой гипотезой о вечной жизни, будто бы высокоразвитые существа создали нашу отдельно взятую вселенную (чего то там взорвав, а-ля большой взрыв) и мы лишь эксперимент, но и сами эти высокоразвитые не всемогущи, и не уверены что они тоже не чей то эксперимент, и так далее, может упремся в начало начал, в Бога, а может будем двигаться по кривой "высокоразвитости" стремящейся в бесконечность…




3. Вы верите, что жизнь произошла из безжизненных химических веществ, но абсолютно отрицаете что Иисус воскрес из мертвых.

Лабораторные опыты, по воссозданию предполагаемых первичных земных условий, в конце первого миллиарда лет жизни оной, показывают (эксперименты проверялись и повторялись), что из "безжизненных химических веществ", в довольно сжатые сроки, образуются "органические молекулы"... Это конечно еще не жизнь, но и не миллиарды лет ученые в лаборатории варили свои бульоны.
Опять же, никто не отрицает воскрешение Иисуса из мертвых, сомневаются в самом факте воскрешения, как в маловероятном событии. Но если оно имел место быть, то, вероятно, не случилось без вмешательства из вне, а был ли то Бог, или просто развитые инопланетяне, проводящие социологический эксперимент на подопытных "кроликах", дело десятое.




4. Вы не поставите 10 долларов на футбольный тотализатор, потому что ваши шансы выиграть незначительны. Но вы без проблем ставите будущее своей бессмертной души на практически невозможную теорию самозарождения жизни.

Представим, в тотализаторе принимают ставки на матч фаворита и новой для лиги команды. 10 долларов на победу фаворита – вероятность высока, но мал выигрыш, 10 долларов на победу команды пробившейся из нижней лиги – вероятность не высока, но и не совсем низка, ибо пробиться в лигу следующей ступени, тоже надо уметь, зато выигрыш порадует… То есть обе ставки имеют смысл, особенно вторая, проигрыш не велик, зато азарт и новые ощущения от просмотра самой игры… Короче, аргумент не понятен.
Как я упомянул выше – теория самозарождения жизни не такая уж и невозможная (результаты экспериментов говорят о далеко не нулевой вероятности), опять же теория бессмертия души не подтверждена ни единым экспериментом (что не делает ее невозможной, просто маловероятной). И к тому же, с точки зрения православной церкви (лично спрашивал у батюшки про возможность посылания грешной души обратно на землю для получения шанса искупить свои грехи делами своими, а как же память, личность, ведь возродится душа в новом теле, новый человек, новое воспитание, возможно новый язык, новая страна, просто новое время со своими новыми законами и особенностями? – получил ответ, что грешит душа, ибо она управляет личностью и она в ответе за наши деяния), бессмертна душа, а не личность… Вдумайтесь в это, не лично вы попадете в рай\ад (при их существовании), а ваша душа, а Вас сотрут, как ненужную уже программу (блин, я не хочу, чтоб меня стирали).




5. Вы говорите, что "чрезвычайные утверждения требуют чрезвычайных доказательств", затем совершенно бездоказательно утверждаете, что Бога нет.

Мммм… Любая теория тем вероятнее, чем точнее предсказала результаты экспериментов которые подтвердились в последствии. Однако божественную теорию нельзя ни проверить, ни опровергнуть, можно только поверить в неё (что фактически низводит её в статус гипотезы). Но я создан таким (воспитание, божий промысел, проделки дьявола – кто знает?), что не могу принять что-то на веру, бездоказательно, безусловно, потому что мне сказали - это есть истина.. Ну вот не могу и все тут, хоть расшибись… Для меня вообще нет "истин", есть только более или менее вероятные теории и гипотезы. И я допускаю существование святой троицы (триединого Бога), так же допускаю существование "другого" Бога (евреи, к примеру, не верят в Иисуса, для них он самозванец, назвавший себя Его сыном, а новый завет для них – сборник левых книжек, написанных графоманами), как и допускаю существование скажем Аллаха (кстати, на минуточку, самая распространенная религия за земле). Однако я допускаю и существование целого пантеона богов (включая просветлевшего Будду и других просветлевших впоследствии), которые делят между собой "паству", или просто живут в своих высших сферах и занимаются своими, нам мало понятными, деяниями…

Вопрос к вам:
Вы не боитесь, живя во Христе, вдруг оказаться, скажем, перед страшным судом Аллаха? Знаете как Аллах (по Корану) относится к иноверцам? В гиену огненную на вечные мучения, если что…
Я вот думаю, что существование разных богов равновероятно, и мне, по крайней мере, не будет так обидно как вам, если правы окажутся, скажем, аборигены Мадагаскара из племени тумба-юмба, верующие в великого буга-вуга, который ест всех неправильно захороненных умерших, ибо шаман так сказал.




6. Вы верите, что произошли от обезьян. (Подумайте об этом!!!)

Нет, не верю, точнее сказать считаю маловероятным. Вероятнее мы с обезьянами произошли от какого-то общего предка. А вдруг мы были генетически сконструированы кем-то из другой галактики (вероятность сего происшествия отлична от нуля)?!

Вопрос к вам:
Вы верите, что Бог создал абсолютно все живое? Включая динозавров миллионы лет назад, которые потом вымерли? Он так долго экспериментировал не зная толком что же хочет получит в результате? А Бог ли "Он" в таком случае? (ну, по-моему, точно не всевидящий, раз так долго колдовал)




7. Вы верите, что произошли от обезьяны, но дадите по морде всякому, кто вас ей обзовет.

Ну и что из этого следует?
Это все равно, как если профессора РАН обозвать школотой. Он, конечно, был школотой в недалеком прошлом, но теперь-то он профессор РАН. Почувствуйте, что ли, разницу…




8. Вы не знаете, была ли Тереза матерью или сестрой, но вы можете вспомнить фамилии по крайней мере пятерых американских священников-педофилов.

Называли её кажется и мать и сестра, а была она кажется вообще монашкой (вопрос, мне кажется, сформулирован подленько, он имеет в себе скрытые ответы-подсказки, и они заведомо неправильные, все равно как спросить – "ты кушаешь какашки с хлебом или без")…
И я с трудом запоминаю фамилии незнакомых мне людей, особенно иностранные фамилии.




9. Вы были разочарованы, узнав, что не все христиане понимают каждое слово в Библии буквально.

Это нормально, как и любое священное писание в любой религии (да просто любая фраза сказанная любым человеком), библия так же может по разному трактоваться.

Вопрос к вам:
Вы были разочарованы, узнав, что русский вариант библии, это перевод со старославянского варианта, который был переведен с древнегреческого варианта, который, большей частью, тоже был переводом? (представьте только, в какие смысловые потери и искажения может вылиться такой многоэтажный перевод... я вспоминаю первый русский клиент евы - он еще на пару лет отсрочил мое с ней знакомство)




10. Вы считаете, что Библия - художественная литература, а "Код да Винчи" - документальная.

Конечно я так не считаю, но и то и другое написано людьми, для людей (задумайтесь над этим простым фактом).
Библия, скажем, это совокупность разных евангелий, посланий и откровения написанных в разное время разными людьми, в основном в виде биографий (не нашел более близкого синонима описания чьего либо жития, написанного не всегда самим героем описания)… А Коран, говорят, писал один человек, прямо со слов своего Бога… А основателем буддизма, говорят, был Бог собственной персоной … А "Код да Винчи", банальная фантастика… по всякому бывает.


  • 5