Syncroisy

 Именно поэтому игра и не выходит. Если нарисованные жипеги приносят лямы баксов - нужно продолжать рисовать жипеги. Даже если у них была бы полностью готовая игра со всеми обещалками - выпускать ее в релиз нельзя. Просто мечта продается лучше готового продукта, поэтому именно ее и нужно продавать.

Что ты понимаешь под "выходом игры", и что такого в этот момент происходит с игрой в твоем представлении, что она резко превращается из не-играбельной в играбельную

Вот я сегодня утром залогинился в ситизен, и за ~полтора часа:

1) Отвез на скорую руку 2 ящика

2) На полученное бабло арендовал на сутки Катласс

3) Выполнил две коротких боевых миссии против неписи и получил доступ к баунти-хант миссиям на игроков

4) Взял баунти-хант миссию на игрока

5) Нагнал его приземляющимся на один из аутпостов Даймара, и заныкал свой корабль за холмиком в паре километров

6) К тому чуваку похоже прилетел его друзяшка на мустанге. К счастью он то ли не заметил меня, то ли не обратил внимания.

6) Краймстатнутый игрок (цель миссии) заспавнил машинку (как я позже увидел, взлетев на движущийся маркер)

7) Когда они двинулись куда-то вдвоем на машинке, я взлетел, чисто по приколу обогнал ее, развернулся в паре сотен метров перед ними, и залпом ракет в лицо разнес их вместе с машинкой в мясо Ну чисто Ми-28 поролеплеил - можно было конечно обойтись парой очередей.

8) Получил награду за голову краймстатнутого игрока. Заодно получил краймстат за его законопослушного друзяшку

9) Полетел на Security Post Kareah отмыть краймстат

10) Бросил корабль снаружи, забрался внутрь, воткнул чип, запустил стирание краймстата

11) Через пару минут прибежал еще какой-то игрок то ли отмываться тоже, то ли по миссии которая заспавнилась когда я запустил свою отмывку

12) В результате короткой перестрелки он меня накормил свинцом, и я отреспавнился на Порт Олисаре.

13) Активировал реклейм Катласса по страховке, и пошел кушать (ИРЛ).

Эта коротенькая игровая сессия была интереснее всего, что я встречал в большинстве других вышедших игр в обозримом прошлом, включая релизнутую аж 5 лет назад Элиту.

Не знаю как ты, а я играю в то, во что интересно играть, а не в то, на что формально навешен ярлычок "вышло".

Полегче с дамконом, я про особенность посадки на Лорвилль (это ж в стилистике Блейдраннера?) - из-за ограничения на "безопасную скорость движения в атмосфере" (было) проще подлететь сверху к нужном месту, а потом через power-off упасть поближе к земле.

Если ты про порт в стилистике Блейдраннера - то это наверное Area18 на Аркорпе.

То есть тебя смущает, что:

- авионика намеренно ограничивает максимальную скорость полета при нахождении в атмосфере и не дает разогнаться быстрее при помощи трастеров

- но при этом ты можешь падать вниз быстрее этой скорости если отрубишь все движки и превратишься в кирпич чтобы авионика же не могла тормозить падение до того лимита скорости который в нее заложен?

Нууу... ДА. А что не так-то? Само наличие этого лимита скорости? Согласен, дурацкая вещь, замедляет перемещение над планетой. Но жирному почему-то так захотелось. Осуждаю. Но других нелогичностей помимо собственно решения зачем-то ограничивать авионикой скорость в атмосфере - пока не наблюдаю.

... Возьми тип 7 с элитки. Чтобы развернуть его на 180 за 2 секунды ...

Изломанный гуманитарий с портянкой бреда - на этот раз про равномерное распределение 4 маневровых трастеров по 4500м^2 (площадь брюха Type 7). Ох лол, твои перлы один другого шизофреничнее 

Примерять на Type 7 (500 тонн, большой, хлипкий, неповоротливый грузовик) из Элиты, время разворота

от Arrow (30 тонн, мелкий, резвый файтер) из ситизена... Ну хотя да, для тебя это нормально

К тому же, ты как раз вовремя, болезный, спасибо за очередную отбивку

У граждан праздник (серьезно) - не прошло и года, как крис услышал стенания комьюнити, и таки убрал прозрачность у HUD кораблей, и даже добавил мелкий эффект тени - так что наконец-то HUD видно на фоне подстилающей поверхности планет! Появится это счастье у всех в декабре, в 3.8.

Для сравнения - на втором скриншоте - творящийся сейчас тихий ужас.

Ты уверен что это - "стройные рассуждения"?

Уверен. Для тебя это не очевидно лишь потому, что у тебя изломы головного мозга, гуманитарий

Спасибо за пост-отбивку, чтобы мои последовательные посты не сливались. Правда ты мог бы не строчить всю это портянку бреда, которую никто (включая меня) не читает - ну да это тебе решать, как просирать свое время

Итак, по просьбе Pointer заценил как у корабля ведет себя скорость вращения - в этот раз - на Freelancer (завтра попробую на Hornet). Для полноты информации посмотрел еще всякое. Итак:

Для начала - значения ускорений при разгоне по прямой:

- Вперед (маршевыми) - 4.2g

- Назад (трастерами) - 1.9g

- Вверх (трастерами) - 2.7g

- Вниз (трастерами) - 1.3g

- Вбок (трастерами) - 1.7g

Попробовал ради интереса ускорение Вниз+Влево одновременно - оказалось 2.2g

Проверил - таки да, сумма векторов "вниз" и "вбок" - без обмана в общем.

Дальше посмотрел вращение.

- При установившейся скорости вращения, тангажем разворот на 360 градусов происходит за 7 секунд. При этом значение одинаково и для кабрирования и для пикирования.

- Переход из установившегося пикирования в установившееся кабрирование происходит за 2 секунды

- Внезапно, переход из установившегося кабрирования в установившееся пикирование происходит за 3 секунды

То есть, из состояния покоя до набора максимальной скорости вращения "задиранием носа" уходит одна секунда, а "опусканием носа" - полторы секунды.

Учитывая длину Freelancer (38 метров), по упомянутой выше формуле центростремительное ускорение на носу Фрила при такой скорости вращения (полный оборот за 7 секунд) составляет 1.5g - вдвое меньше, чем на Arrow.

Кстати, получается что угловая скорость тангажа Freelancer (средний корабль) всего вдвое выше, чем угловая скорость тангажа Krait - аналогичного среднего корабля в Элите. С учетом этого возгласы "в ситизене турели в космосе, а вот в Элите"... А вот в Элите - оказывается практически то же самое, только рысканье задавлено в ноль магией Брабена

Далее посмотрел сколько трастеров на брюхе фрила - 8 штук. При этом, напомню, ускорение "вверх" обеспечиваемое ими - 2.7g.

Попробовал отключить в приборной панели два "брюшных" трастера из восьми. Ускорение "вверх" упало до 2g. То есть корабль честно потерял четверть тяги в направлении "вверх" при отключении четверти нижних трастеров.

При этом, на экране потребления энергии на приборной панели, когда я ускоряюсь вверх - потребление энергии подскакивает у нижних трастеров. Когда ускоряюсь вниз - энергожор подпрыгивает у верхних трастеров.

Кстати такая же потеря ускорения происходит, если у корабля отстрелить часть трастеров. Более того, если отстрелить скажем все нижние трастеры - то корабль вообще не сможет ускоряться "плашмя вверх" - банально не будет никакой реакции на нажатие кнопки "вверх".
Это мне понравилось больше, чем реализация в Элите, где либо все трастеры работают нормально, либо все работают с половинной мощностью (покоцанные), либо все не работают.

Далее я решил посмотреть как ведут себя трастеры в поле силы тяжести. Прилетел на безвоздушную планетку - Селин.

Повис над поверхностью - все нижние трастеры работают ровно "вниз".

Ограничил максимальную скорость небольшой величиной, и зажал кнопку движения "влево". Произошло следующее:

- Правые трастеры резко увеличили тягу и отклонились вправо

- Через несколько секунд (когда корабль набрал указанную скорость) правые трастеры плавно вернулись в положение "вниз" и снизили тягу до прежнего уровня.

То есть трастеры через несколько секунд перестали давать импульс "вправо" (хотя я продолжал держать нажатой кнопку движения "влево") - так как корабль набрал скорость, и летел влево уже по инерции.

Опять-таки, это мне понравилось больше чем в Элите, где трастеры даже в невесомости в аналогичной ситуации не прекращают давать тягу, как будто корабль постоянно преодолевает сопротивление среды.

Вспомнив про "сопротивление среды", я решил проверить, как трастеры в аналогичной ситуации поведут себя в атмосфере, которая должна тормозить движение корабля. Улетел на Даймар, повис над его поверхностью, и аналогично ограничив скорость, зажал кнопку "влево". Получилось следующее:

- Правые трастеры резко увеличили тягу и отклонились вправо

- Через несколько секунд (когда корабль набрал указанную скорость) правые трастеры плавно снизили тягу, и уменьшили отклонение - но не до конца

- Пока я продолжал держать зажатой кнопку "влево", правые трастеры так и оставались слегка отклоненными вправо

В общем - таки да, на Даймаре трастеры явно компенсировали постоянно присутствующее из-за атмосферы торможение, чтобы поддерживать заданную скорость движения "влево".

Ну что сказать, мой внутренний физик кончил и закурил В следующий раз попробую еще что-нибудь потестить, типа орбитального полета с выключенными движками вокруг какой-нибудь из лун (знаю что уже успешно проверяли это, но самому интересно попробовать).

Ну тип одна сила тянет кораблик вперёд, с точкой приложения в жопке корабля, а другой вверх (рассмотрим тангаж) с точкой приложения в носу корабля и получаем нагрузку в центре корабля
Но я глупый гуманитарий, физику знаю на школьном уровне, да ещё и за давностью лет, может в чем-то и не прав

В одном предложении спор был о следующем:

Если маневровые трастеры позволяют кораблю разгоняться по прямой с ускорением от 30м/сек^2, то что мешает этим же трастерам развернуть этот же корабль вокруг своей оси на 180 за 1-2 секунды?

И соответственно где поведение более логично - в ситизене, где разворот (файтера) на 180 за пару секунд возможен, или в Элите, где корабли без буста тошнят вокруг своей оси по 10 секунд и более в зависимости от размера даже в fa-off.

61rus в качестве возражения предположил, что быстро развернуться помешает прочность корабля. Якобы материалы имеют меньший предел прочности на растяжение возникающее при вращении, нежели на сжатие возникающее при ускорении по прямой, поэтому ускорения при вращении все равно должны быть сильно меньше чем при разгоне по прямой.

Далее он привел ссылку, в которой однозначно указывалось, что для конструкционных сталей пределы прочности на сжатие и на растяжение одинаковы. Существенно отличаются они разве что для чугуна.

Поняв что сам себя опровергнул, он гордо чирикнул, что кораблики делаются из алюминиево-магниевых сплавов и карбона, поэтому он все еще прав - разрушаться они должны от растяжения быстрее чем от сжатия.

Но оказалось, что по все той же его ссылке, алюминиево-магниевые сплавы тоже имеют одинаковые пределы прочности и на растяжение и на сжатие.

И финальным аккордом, я привел ему еще одну ссылку - на пределы прочности карбона, из которой следует что он и вовсе к растяжению вдвое более стоек, чем к сжатию. То есть карбоновый кораблик, за который ратовал 61rus - вообще, будет как раз способен переносить нагрузки при вращении куда большие, чем при разгоне по прямой.

В итоге rus61 цепочкой своих постов с пруфлинками и дальнейшими уточнениями / дополнениями к "условиям задачи" изгибаниями (лол) ужом на сковороде, сам же и опроверг окончательно, даже с запасом, свое исходное утверждение о том, что быстро вращаться кораблю помешают нагрузки на растяжение.

После чего напоследок срыгнул желчью на адвокатуру и скрылся в луже 

Upd: Эвокати тем временем тизерят поверхность даймара в planet tech v4

УСП - 9.8мс, маневровые да.т 0.2 мс - все логично же

 

потому что сопротивление на сжатие и сопротивление на излом - это разные параметры в физике, которую ты не учил в школе

Разгон за 1 секунду до 10м/с - это не 0.2м/с^2 ускорение, а 10м/с^2, двоечник

Сопротивление на излом было бы лишь если бы левый борт корабля был зажат намертво в тисках, а трастеры правого борта давали бы импульс "вверх" или "вниз". При этом наибольшая нагрузка на излом возникала бы в районе контакта левого борта с тисками.

Когда трастеры левого и правого борта работают противонаправленно, закручивая свободно двигающийся корабль в одном и том же направлении - там нигде сопротивления на излом и близко нет. Единственное отличие от разгона/торможения - это смена сопротивления на сжатие, на сопротивление на растяжение - из-за возникновения центробежной силы при быстром вращении.

При этом для металлов пределы прочности на сжатие и растяжение как правило равны либо почти равны.

А для композитов пределы прочности на растяжение почти всегда выше, чем на сжатие.

Твою альтернативную физику я действительно не учил в школе. Более того - ее вообще никто кроме тебя никогда не учил. К счастью

Эта такая вот лётная механика. В крайэнджайне движется 3д моделька с малым представлением о физике.

Что за человек - лишь бы крякнуть, и пофиг что бред несет и выставляет себя полным неучем, не осилившим программу физики за 7-й класс

При том что в действительности скорее всего осилил, но слепой фанатизм свидетеля финансовых пирамид заставляет вопреки здравому смыслу поддакивать любому хейтерскому бреду 

 Вот взял первый попавшийся стрим, лень возиться с записью Летит такой и опа, жмет тормоз и встает как вкопаный. Вот он какой, тормозной путь в 10 километров.

Итак, на этом видео, ты линкуешь момент 3:50:55. В этот момент корабль летит со скоростью 119м/с

Момент когда происходит переключение на внешнюю камеру 3:50:59. В этот момент корабль летит со скоростью 11м/с

Итого, корабль за 4 секунды изменил скорость на 110м/с.

Что дает нам величину ускорения при торможении 27м/с^2.

Это ускорение эквивалентно 3g.

Это конечно в три раза больше чем ускорение, которое может развивать современный истребитель. Но выражение "встает как вкопанный" к 4-секундному торможению со 100м/с может применить только журналист, или не осиливший физику в школе.

Максимальная скорость данного кораблика - 1200м/с. Внимание вопрос, если начальная скорость 1200м/с, и ускорение 27м/с^2, то какое расстояние пролетит кораблик до момента полной остановки? t=V/a=44 секунды. S=a*t^2/2=26000.

Ответ: Если кораблик с твоего видео летит на полной скорости, то с момента начала торможения до полной остановки он пролетает 25км. Это легко проверяется в игре.

 Да ты реально упоротый. Какие должны быть боковые трастеры, чтобы многотонную машину повернуть по оси рысканья со скоростью движения мыши? Да в этом плане ЕД куда симовее (к слову для упоротых - я не говорю что оно лучше в плане играбельности и предпочтения).

"Многотонная машина" этими боковыми трастерами спокойно удерживается на весу как минмум в поле силы тяготения 9.8м/с^2.

Вопрос: С каким угловым ускорением должны раскручивать корабль трастеры, которые с легкостью за одну секунду разгоняют его до 10м/с?

Ответ: грубо - за одну секунду на 180 градусов разворачивают.

Бонус-вопрос: Почему в Элите, трастеры, которые разгоняют корабль за одну секунду до 30м/с, разворачивают корабль вокруг своей оси на 180 на протяжении десятков секунд?
Ответ: Потому что Брабен насрал на все законы физики в угоду геймплейности и "механике полетов самолетов WW2"

Социологическая задачка: Почему мы обсуждаем этот вопрос?
Разгадка: Потому что ты полный ноль в простейшей физике/механике, а я слишком вежлив, чтобы обрывать бессмысленную беседу на ровном месте

 Не, ну это жесть какая-то. Какие игровые механики в плане космосима (не FPS и все с ним связанного) лучше? Наверное более аркадная ФМ кому-то может понравиться больше. А что еще? Или опять играете в мечту у себя в голове с сальвагом и побегом из тюрьмы как и 5 лет назад? 

 Про стабильность это вообще смехота. Подумаешь, провалился сквозь пол. Подумаешь, что умер на лестнице. Да, в ED я ниразу не сталкивался ни с чем подобным, были проблемы когда РКН чудил.

В Элите ФМ более аркадная. Одна только зависимость скорости вращения вокруг своей оси (даже при FA OFF) от линейной поступательной скорости / буста - это уже финишный кол в гроб всей "симовости". Привет аркадным WW2-like полетушкам с zx spectrum. Хотя нет, там в lunar lander более "симовая" ФМ чем в Элите.

Про стабильность мне не можешь не чирикать, я в Элиту 4 года играл, в том числе месяц назад последний раз. В кольце ледяном вылогинился - обратно не логинится, вылетает с ошибкой на заходе в игру, даже в Соло. При этом связь с серверами есть, в главном меню никаких ошибок. Саппорт чесал-чесал репу, пробурчал про "внутренние проблемы с adjudictaion servers", телепортнул меня в соседнюю систему, я залогинился нормально.

Полетел снова копать опалы. Пару часов покопал, крашнулся на десктоп при попытке сделать скриншот по alt-f10. И снова так же не мог зайти пока саппорт опять меня не телепортнул Это на железе которое в 2-3 раза превосходит минимальные требования (16гб оперативки, чистая семерка, core i5, rx580, ситизен не крашился уже за полгода ни разу). В крыле в один инстанс попасть невозможно блин при дропе из суперкруиза. А даже если удалось - корабли игроков и неписей скачут рывками туда-сюда, иногда оказываются невидимыми, иногда неуязвимыми. В общем глючность, играбельность и общий технический уровень реализации - хуже чем ситизен два года назад. И это через 5 лет после релиза. Единственное что в Элите более-менее работает - это в Соло шариться по пустым системам. Да и то - неписи магически чинятся уходя в СК, миссионные цели не появляются, машинка на планетах проваливается под поверхность или застревает намертво в текстурах.

Свисти дальше, как ты там ни с чем не сталкивался в Элите у себя в голове

Про мечты в голове - вообще какой-то горячечный бред фанатика-отрицателя.

То что я описывал выше - кроме сальвага и тюрьмы уже сейчас работает в PU, вчера работало, и месяц назад. Тюремный комплекс, рукопашный бой - уже сейчас работают в билде для эвокатей, которые их щупают. И появятся на PU через месяц.

Где ты тут мечты увидел, болезный?

Слишком много дедлайнов уже просрано этими разработчиками, поэтому не верим им наслово. Все это "Волки, волки" просто в новом пересказе про Крисыча и комьюнити. Все остальное хорошо, но все что ты назвал не производство, а добыча. А вот производство это добыл/купил, перевез, сделал модуль/корабль, продал.

В торговле  один человек или нпц регулирует рынок и любой желающий не может притащить туда товар и поставить свою цену. Для этого ему надо как минимум купить эту лодку и организовать свой ларек, что будет недешево. То  есть в теории все выглядит хорошо, но для реализации идеи торговца тебе нужно задонатить на ЛТИ посудину с возможностью продажи товаров.

Опять чукча не читатель? Где я хоть слово написал про то что верю им наслово, или предлагаю верить им наслово? Я вроде наоборот, все время пишу, что сужу лишь строго по тому что сам на PU вживую на своем компе вижу работающим. Максимум - по тому что демонстрируется в работающих билдах / тестируется-утекает у эвокатей.

Где ты тут веру видишь?

Да ради бога, хочешь играть в "включил стрип, подождал, запустил линию, подождал, создал ордер, подождал" - играй в Еву, если эти три нажатия кнопок для тебя - настоящее производство Перестань уже пытаться доказать себе в топике по ситизену, что в Еве лучше, ведь ты вроде и так уверен в этом

В торговле не один человек контролирует рынок, а множество тех у кого есть соответствующие посудины - и неписи и игроки. Для реализации идеи торговца достаточно в игре, играя в игру, купить со временем эту лодку за накопленную внутриигровую валюту, если хочется торговлей позаниматься.

Покупать эту посудину за донат, обязательно с ЛТИ - это я считаю шизофренией. А тех кто этим заморачивается - шизофрениками. Полезными для криса, способствующими разработке игры - но все равно шизофрениками. К которым у меня отношение соответственное - презрительно-насмешливое  Особенно к тем, кто сначала влошился во все эти "ЛТИ" потому что хотел быть "сурьезным участником сурьезных производственных цепочек в игре тысячелетия", потом разочаровался скоростью разработки, и теперь при любом напоминании о ситизене поднимает визги "КРИС ОБМАНЩИК МММ НЕ ВЫЙДЕТ!!!11" - это прям вообще как райская музыка 

Появилось много подробной информации про игровые механики связанные с тюремными комплексами. Вот что ждет гриферов и других любителей thug life с зимы/весны следующего года:

Общие моменты:

Что бы понять что перед тобой г^ едва работающая альфа не обязательно его пробовать

Работает эта "альфа" уже стабильнее релизнутой 5 лет назад Элиты в которой невозможно залогиниться даже в соло из-за ошибки "taupe cobra" если вылогинился в кольцах, до сих пор при попытке крылом попасть в один инстанс начинается действительно целый цирк с дичайшими глюками и вылетами. Не говоря уж про вечно сломанную BGS и уже год как сломанные комбат-зоны (а ведь это ключевой кококонтент вообще-то в элитке).

Да и игровых механик в "альфе" уже побольше, и часть из них более интересные и разнообразные, чем три вечных тлена "копать, возить говно, стрелять в режиме пердолетов WW2" в Элите, а другая часть просто более приятные за счет существенно более симпатичного видеоряда.

А с грядущей парой апдейтов в которых добавляют сальваг разбитых кораблей, сбор и продажу топлива, действительно актуальные как по награде так и по сложности (а не как в Элите) миссии для группы игроков, тюремный комплекс с соответствующими игровыми механиками для получивших краймстат и попавшихся (а не как в Элите опять же, где тупо снимают бабло с валета и тупо закидывают к черту на кулички на стоковом сайдвиндере, чтобы игрок просрал еще как можно больше времени на унылые джамп-джамп-джамп) - Брабен рискует уже даже в "New Era" не догнать эту "альфу" по разнообразию и увлекательности геймплея. Особенно учитывая насколько фронтирам ссыкатно рассказывать про ее содержимое - совсем значит не уверены, что игроки воспримут это с энтузиазмом.

Впрочем можешь продолжать свято верить в навешенные (когда-то - не без оснований) но давно протухшие ярлычки "говно". Хотя продолжать отстаивать их просто по привычке, уже в отсутствии аргументов, искренне может разве что застрявший в своем воображаемом мирке безмозглый фанатик

Не не, спасибо, я со стороны за этой клоунадой лучше посмотрю )

Зеркало не забудь, иначе не получится, если не галлюцинировать конечно

Все эти продаваемые кораблики за большие деньги и длительные страховки к ним ой как не понравятся массовому пользователю, когда (я оптимист!) игра таки выйдет.

Продажа корабликов за реал полностью прекратится уже в момент перехода в стадию беты. Продаваться за реал будет только внутриигровая валюта, и курс там такой что никто в здравом уме не станет пытаться реализовать покупку корабля за реал через эту цепочку.

То есть потенциал текущих бэкеров практически исчерпан. Кто хотел, тот уже игру купил и потратился на корабли, которые хотел. Поступления еще будут, но вряд ли значительные. Что-то, конечно, принесет Squadron, который должен по идее быть крутым.

Как уже не раз показала практика уже не одной пека игры (и не только к играм это относится) - это ошибочное предположение, основанное на нашем сиюминутном, "бытовом" восприятии ситуации. 

В действительности, каждый год в "платежеспособный" возраст вступают миллионы новых потенциальных игроков, поэтому если проект достаточно раскрученный, регулярно всплывающий на медиаплощадках, и привлекательный для лохов - то этот поток лохов не иссякнет никогда (во всяком случае, пока нет сильных глобальных колебаний рождаемости и экономической ситуации в мире).

Про "потенциал текущих бэкеров" в частности твердят начиная с 2016 - а крис с каждым годом гребет все больше бабла (если не врет).

Но вот сама Star Citizen с ее не лучшей репутацией и стопроцентно последующими обвинениями в p2w рискует превратиться в сугубо убыточное предприятие. И главное, изменить ничего нельзя. То есть страховки не отменить, иначе народ взбунтуется, деньги за корабли не вернуть и ваще хз что делать.

Пожизненные страховки имеют мало значения, потому что распространяются только на корпус корабля (аналогично Еве), и обычные внутриигровые такие же страховки на корпус корабля будут стоить очень мало. То есть потерять корпус корабля можно будет буквально разве что специально, независимо от того как он куплен, и его сохранение не будет требовать практически никаких усилий.

Основной слив средств связанный с кораблями будет состоять из

- страховок на обвес (за реал не продавалось)

- страховок на груз

- расходов на топливо и аммуницию (эта статья расходов бьет по карману даже уже сейчас в PU)

- расходов на ремонт (аналогично предыдущему, хотя и менее сильно)

В целом ситуация довольно похожа на Elite:Dangerous - с парой отличий

- страховка корпуса корабля имеет существенно меньший вклад в сумму страховки чем все остальное

- возврат по страховке производится не мгновенно, а тем медленнее, чем больше корабль

Много ли p2w в E:D, особенно если бы возврата корвета по страховке приходилось ждать несколько часов, а какой-нибудь кобры - 10 минут? И много ли вообще может быть p2w в игре без full loot, в которой можно улететь за 10 минут к черту на кулички, где за месяц игры ни одного человека не встретишь?

Если же говорить про сражения игроков - то ситуация аналогична WoT и ему подобным - сколько бы донатер не вдонатил, его противник после любого поражения просто спавнится на станции/в космопорту, отряхнется, и идет через 10 минут получает обратно все что потерял.

По сути ситизен - это сессионный шутер в открытом мире, по типу gta online. Все потому что нет full loot. О каком вообще win может идти речь в gta online скажем?

Бесплатно я и так летаю. А когда платишь деньги за ранний доступ, то всегда думаешь о том, какое у игры будущее - светлое или темное.

Есть такая мысль, что лучше хоть какое-то будущее, чем никакого

В этом плане я на Elite:Dangerous обжегся так, что теперь скорее наоборот, начинаю заведомо считать играми с "плохой перспективой" те ММО-игры, про которые разработчики торжественно объявили что игра готова и вышла в релиз. Потому что означает это лишь одно в современных реалиях - впереди несколько лет дойки игроков без какого-либо дальнейшего существенного развития игры, и уход со сцены.

Сколько было оптимизма, ожиданий, смакований, одно другого радужнее вангований в отношении Элиты когда Брабен в 2014 задвигал про "ежегодные крупные экспаншены", про атмосферные планеты, абордажи кораблей, биосферы планет, "big game hunting", персональные сюжеты/истории. "Exciting / awesome" уже давно мемами стали в ED-сообществе, настолько фронтиры агрессивно пихают эти два слова в каждое предложение.

И чем все закончилось? В 2015 торжественно объявили релиз базовой игры - и на этом все закончилось. Как была пять лет назад тренажером стыковки со станцией и посадки на одинаковые пустые шарики разного цвета, так им и осталась. Подумать только - 5 лет, на протяжении которых E:D по собственным утверждениям фронтиров приносила им количество денег близкое к объему донатов на ситизен будучи их самой успешной франшизой - и за эти 5 лет они так и не удосужились не то что запилить хотя бы одну крупную фичу из тех про которые ворковал Брабен, но даже так и не смогли исправить наиболее бесячие глюки и проблемы, связанные с BGS, сетевой игрой, балансом.

Зато все эти годы добавлялось все больше гринда и проблем с балансом - инженеры, потом гвардиан-гринд (оказывается этот гринд они называли захватывающими персональными сюжетами), потом доломали BGS и попутно добавили гринда с микроматериалами в HGE.

Добавили файтеры - которые вызывают дикие лаги в сетевой игре, и которые так и остались совершенно несбалансированными, бесполезными.

Добавили multicrew - которое до сих пор практически неработоспособно нигде из-за обилия глюков при сетевой игре. А там где через пень-колоду работает (варзоны) - не представляет абсолютно никакого игрового интереса или смысла.

Целый парк mile-wide inch-deep механик, в котором каждое из предлагаемых игрой занятий набивает оскомину за пару дней.

Все что есть в E:D спустя 5 лет - однообразный гринд ради единственной самоцели - прогресса по кораблям. Самого по себе полностью бессмысленного так как самые крупные корабли ничем не отличаются ни по функционалу, ни по геймплею от самых мелких начальных - только что летают да поворачивают помедленнее. Но ничего не поделать - это единственная прогрессия в игре, да и она быстро заканчивается.

Многострадальные кариеры отложили уже дважды, а о том что будет в "последней надежде" Элиты - апдейте New Era - разработчики не хотят намекать ни единым словом до сих пор, при том что уже истекло 2/3 запланированного на его разработку времени. И они все еще говорят "Мы не хотим ничего говорить, так как еще не знаем что у нас получится, а что нет, чтобы не разочаровывать вас" Серьезно? Полтора года уже в разработке, меньше чем через год релиз - а вы до сих пор даже в крупную клетку не знаете получится ли у вас вся эта постройка баз (=новый гринд) или не получится и вы ничего не выпустите вообще?

И что хорошего в таком вот "релизе" пустышки, которая скучнее чем половина "ранних доступов"? За $45 в ситизене я за 4-5 месяцев игры получил в разы больше фана и впечатлений, чем в "благонадежной", релизнутой, Элите за $60 и несколько лет. И если бы можно было вернуться в прошлое - я на основании текущего опыта без малейших колебаний лучше бы те $60 занес Крису за ранний доступ, а не Брабену за релиз.

Самое забавное, что даже несмотря на такое разочарование в Элите, я еще месяц назад полагал что несмотря на все недостатки, уж в процедурной-то генерации планет, в BGS - Брабена все равно никогда никто не переплюнет, благо он на этом не одну и не две собаки съел.

Но похоже Брабен слишком долго почивал на лаврах. Во всяком случае то что показал Жирный на ситизенконе - уже сейчас ушло далеко вперед и от зачаточной (да еще вдобавок сейчас и поломатой) BGS, и от генерации разноцветных пустых шариков в Элите. Сможет ли Брабен хотя бы наверстать это в New Era? Даже если сможет и внезапно выкатит и атмосферки, и ноги, и абордажи кораблей, и починит все проблемы с сетью - появится ли в Элите хоть что-то помимо бессмысленного гринда?

Кул, сенкс. А аккаунт с предыдущей халявы работать будет или как?

Крис услышал тебя.

С 24 ноября будет еще одна неделя халявного доступа к Ситизену (видать совсем банкротство на горло наступает Цигам, не иначе). Во время которой доступны будут много разных кораблей в разные дни. Вот полный список (подчеркнул те которые особенно интересно будет потрогать с моей субъективной точки зрения):

- 85X

- M50

Со 2 по 5 декабря:

- Drake Caterpillar

- Aegis Reclaimer

- Aegis Hammerhead

- Drake Cutlass Black

Dataminers gonna datamine. Строковые ресурсы из клиента 3.7.2 PTU:

подробнее про него из недавнего джамп-поинта:

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Я ещё помню времена, когда альфа и бетатестерам платили.

И считаю политику продажи ранних доступов и тэдэ и тэпэ крайне порочной. Можно поговорить об исключениях и всё такое, но Крис, не издавший ни одной игры к ним не относится.

А чего вы хотели - это капитализмус. Раз обнаружился спрос, всегда не замедлит возникнуть и платное предложение.

А то что спрос по сути спровоцирован самими капиталистами путем "воспитания" общества в нужном, потребительско-хайпово-инфантильном ключе - ну так вам же никто не запрещает жить своим умом, не поддаваясь рекламам, шоу, соцсетям.

Не захотели "Совок", выбрали "частную собственность-свободу-рынок" - нате кушайте, не обляпайтесь

Ну насчет багов ты загнул - тут кому как повезет. Мне вот не повезло. Думаю, я не один такой.

Да, забыл уточнить что написал "по своему опыту".

Тащем-та на то и фрифлайты, чтобы можно было сначала не платя пощупать, и понять - нравится ли, идет ли нормально, стоит ли взять, или ну нафиг.

Политота вне загона +неделя Р.О.

Визуальный ряд понравился, атмосфера понравилась, мрачновато-спокойный (но не утрированно-депрессивный) дизайн, аккуратно выдержанный во всем вплоть до фона информационных панелек понравился.

Темп геймплея наверняка будет определяться билдом, и можно будет собирать "неторопливые" билды, спокойно пережевывающие непись. Однозначно приобщусь.

З.Ы. На онлайн строго пофиг, есть он или нет - какая вообще разница? Особенно забавно читать негодующие визги истеричек про обязательный онлайн на форуме eve online