Davvol

З.Ы. Мне действительно интересно, кто что думает по этому поводу.

Ситуация не простая надо сказать.

Понятно что за этим стоит США. Но зачем ему менять дружелюбную марионетку, на злых исламистов?

Я лично считаю, что делают они это чтобы поджечь весь ближний восток. Ввергнуть весь регион в хаос, обрушить арабскиие нефтяные экономики, чтобы в дальнейшем взять их под контроль.
Сейчас США на пороге кризиса, который способен уничтожить страну. Единственный выход - заставить все мировые капиталы бежать в США, чтобы заткнуть ими долговые дыры. Чтобы это сделать, нужно чтобы во всем остальном мире было еще хуже чем в США. Для этого и разжигают войны повсюду.

Надо сказать шаг отчаянный, т.к. такими действиями США сливают евреев. Казалось бы это Израиль управляет США, а не наоборот. Но только что, своими действиями США лишило Израиль весомого союзника.
И он остался фактически один на один с радикальным исламизмом на ближнем востоке.

Если власть в Египте захватят фундаменталисты, Израилю скорее всего придется вмешаться - а это уже полномасштабная война начнется, вроде третьей мировой.  Скорее всего после этого под предлогом помощи Израилю США попытаются оккупировать все нефтеносные регионы ближнего востока. Очередная война оттянет неизбежный конец, ненадолго оживит экономику и даст время на реализацию новых планов по сохранению мирового господства.

Однако во первых план может не сработать. И весь восток рухнет в анахию, и доступа к нефти США не получат. А во вторых, даже если он удастся, евреям придется не сладко, и хорошо если Израиль выживет как государство после этих событий.

Для США это практически последний шанс. Потому что с Таиландом не получилось, с Киргизстаном не получилось, с Ираном не получилось, с Северной Кореей не получилось.
Если не получится с Египтом, времени на что-то еще может не хватить.

Сфигале готовую на блюдце?
внешний долг в кккк$
и мертвую экономику?
именно экономику, а не индустриальный потенциал, который без экономики никуда не впился!

Реально стране угрожал только внешний долг. Но и то в итоге при Путине мы его выплатили.
Если бы страну не рвали на части и не раздавали "эффективным менеджерам", то гораздо быстрее бы разобрались с этим.

Готовую на блюдце - это значит страну имеющую:
1)Собственные средства производства, обеспеченные всем необходимым(сырьем, электичеством, рынками сбыта, логистикой и т.д.)
2)Единую структуру управления
3)Социальное и медицинское обеспечение всего населения
4)Транспортную и жилищную инфраструктуры
5)Сильную и боеспособную армию

Не хочу тебя расстраивать, но если ты не заметил, у нас сейчас ничего из этого уже нет.

Так вот, если провести параллель, что же такого сделали большевики к 37му?
У всех поголовно был мрот, крестьянам которым обещали землю выдали ее с лихвой иле чО?

Вообще-то провели коллективизацию, подняв производительность с/х в разы, и покончив с регулярным голоданием РИ. По сравнению с фактическим рабством, прогресс на лицо.

мммм, на каком уровне была судебно-правовая система?

На недостижимом для нас уровне. В процентном соотношении, даже в 30-40 годы сидело меньше людей чем сейчас, а купленных судей самих судили и расстреливали.

Социальное положение граждан? не имеющих связей в верхах?

Лучше, чем сейчас. Они могли быть уверены, что при выходе на пенсию им не придется рыться в мусорных бачках чтобы найти еду или ходить на рынки просроченки, как сейчас.

Инициативная часть социализма? А я отвечу, не было ее!

Социальные лифты закрыли при Хрущеве. И это кстати внесло большой вклад в вырождение партии.

Все держались за хобот, а кто не согласен, к стенке
А даже если и согласен, но ты сука мне не нравишься, к стенке.

И что, сейчас так же.

Кароч, можно по пунктам о качестве жизни в стране 20 лет спустя после прихода к власти эсэсэсэр.

Можно Только я сразу с текущим моментом буду сравнивать тоже.

1) Промышленность.
    СССР: Выросла почти в 70 раз
    Россия: Разворовали что имели, Пикалево и другие моногорода шлют горячий привет демократам
2) Сельское хозяйство.
    СССР: Коллективизация, рост эффективности производства. Решили проблему голода.
    Россия: Убили с/х дешевым  импортом. Только птицеводство еще туда-сюда, остальное мрак.
3) Забота о населении.
    СССР: Всеобщее медицинское обеспечение. Бесплатное образование. Снижение детской смертности
    в 10 раз. Электрификация страны.
    Россия: Медицину почти уничтожили, лекарства все импортные, много подделок. Все большую силу
    набирает мракобесие. Образование уничтожают, потому  что нынешней власти нужны не думающие люди,
    а безграмотные морлоки. Единую энергосистему страны разрушили, что дало нам рост тарифов в 10 раз,
    веерные отключения, обрывы линий передач, местами люди замерзают до смерти, месяцами сидя без
    отопления.
4) Наука.
    СССР: То что заложили в 30е, дало плоды в 50е и 60е. По фундаментальным исследованиям стали
    впереди всей планеты(хоть конечно и позже 30х)
    Россия: петрик, роснано, сколково.
5) Армия.
    СССР: На исследуемом периоде военными успехами похвастаться не могли. Однако заложенная система
    развития в итоге привела к победе в ВоВ и построению самой сильной армии в мире.
    Россия: Получив самую сильную армию в мире, сначала низвела ее практически до уровня дикарей с
    автоматами, но сейчас пытается восстановить хотя бы локальную боеспособность и перевооружиться.

Вот, пожалуй это основное. И по 4 из 5 пунктам, СССР сделало куда больше, при гораздо более худших начальных условиях.

Это следствие. Подоплекой была ориентированность СССР на методы военного коммунизма (включая террор). Просветы были - Ленинский НЭП и Хрущевская оттепель. Когда Горбачев появился было уже поздно метаться.

Сталинская экономика прекрасно работала и после войны. Цены снижали, ассортимент и качество товаров постоянно росли. Это как раз Хрущев все сломал своими реформами, которые по воздействию оказались плачевнее чем ядерная бомба.

Я очень таким смешным краем застал события 91 и даже немного бестолково потолкался, страшно сказать, на баррикадах. Толпа собралась нехилая такая. И вот эту толпу никто не покупал. Современные несогласные не собирают ничего подобного и близко.

Ну а при чем тут ты? Покупали тех, кто имел реальное влияние и возможности воздействовать на ситуацию.
А то что ты, и другие кинутые через известный орган куда-то там собрались, так вы им бесплатно помогли.
На Украине вон, на майдане тоже сначала облапошенные собрались, совсем не так давно.


Самым слабым местом у СССР были информационные войны. Костность СМИ, навязшая на зубах одинаковая агитация, устаревшие лозунги. Из-за этого все информационные войны мы проигрывали вчистую.
Да и население наше, убаюканное сказочным социальным обеспечением,  жестко отфильтрованными новостями, не имело защиты от вражеской пропаганды. И с радостью ее впитывало.
По этому с чувством эйфории как дикари и променяли великую страну на зеркальце и хрустальные бусики.


И еще немного про плановую и рыночную экономики.
Их отличие в том, что плановая учитывает потребности всего населения, а рыночная только тех у кого есть деньги. Я надеюсь присутствующие на форуме понимают, что являются представителями очень тоненькой прослоечки населения, которая имеет возможность сидеть на уютном форумчике и регулярно играть в онлайновую игрушечку. И что у большинства людей сейчас совсем все не так.

Вот ойда так, отсчитаем по годам одинаково от периода смены власти белой на красную и так же с красной на триколорную.

Ход мысли пойман?

Сорь если где то слишком дерзко.

Двадцать лет уже у нас с развала прошло. А теперь давай-ка сравним что за 20 лет большивики успели, к 37 году сделать? Что со Сталиным, что без него, сравнение всяко не в пользу нынешних.
А они ведь в отличии от красных в 17м, страну на блюдечке получили готовую.

Э... какую? Каким воздействием?

Во время нефтяного кризиса 70х, когда страны ОПЕК объявили эмбарго на ввоз нефти в США, Советский Союз мог своими действиями довести цену нефти на мировом рынке, до уровня, при котором молодая промышленность США, еще не вывезенная в страны третьего мира, задохнулась бы, и рухнула под тяжестью собственного веса.

А в 90-х СССР развалился все-таки сам. Его не спасали, да, но говорить что развалили - как-то перебор.

Увы, если Горбачева и можно еще признать безграмотным дилетантом, то всякие Ельцины, Бурбулисы, Гайдары и Чубайсы, определенно желали точно не нашего благополучия, и не ради нашего счастья были взрощены и куплены США.

Удивительно что ты не знаешь, что развалом СССР руководило США, практически не скрываясь.

Вот удивительно.
Данные по смертности в лагерях и на "великих" стройках давно уже всюду есть, а наши десталинизаторы до сих пор орут: "трупами каналы закидывале!", "в составах едущих в магадан, зеков голодом морили, а как помрут, мертвецов в окна выбрасывали!"( это я слышал в реале)
А смертность то была такая же как и у свободных людей. Ни ниже ни выше. За исключением 41-42 только.
А почему они так думают?
Во первых из-за изгаженности мозга(в детстве по телевизору от  услышали что-то, и накрепко запомнили)
Во вторых из-за пробелов в образовании(не знают зачем систему ИТЛ создавали, и на каких принципах)
Но ничего. Это все излечимо. Если работать над собой

Так же интересно, как относятся эти граждане к тому что сейчас паренька который песенку в контакте выложил на 6 лет хотят закрыть.

Ну а откровения про невинного Ходорковского вообще поражают. Воистину, кто меньше всех знает, тот больше всех кричит


ЗЫ: Кто бы что об этом не думал, но сталинизм более невозможен в мире. Потому что Сталин умер. Вот такие дела. По этому наша задача - извлечь полезный опыт из времени его правления, когда в кратчайшие сроки, страна была из развалившегося трупа превращена в промышленного гиганта, который смог выиграть войну против всей "цивилизованной" европы.
Сейчас мы приближаемся к чудовищным потрясениям, возможно даже новой войне. И этот опыт будет как никогда полезен.