На личности, Тонь?
Ладно, я пасс. Дискуссия ещё туда-сюда, но полемика в таком ключе не для меня.
И если для кого-то это важно: Okay.jpg, вы подебили - я проиграл и ушёл зализывать раны.
п.с. Прошу прощения за излишний рак.
- EVE-RU FORUM
- Просмотр профиля: Сообщения: Berfert
|
Донат На хостинг |
ISK за переводы до 75kk за 1000зн. |
Хроники EVE Сборник |
Новичкам Полезная информация |
Berfert
Статистика
- Группа: Tech III Pilots
- Сообщений: 50
- Просмотров: 3624
- Статус: Clone Grade Alpha
- Возраст: Неизвестен
- День рождения: Неизвестен
-
Пол
Мужчина
Ingame info
- EVE Ingame
Berfert
- Corp
Bad Robot Inc.
- Ally
RED
- Client
Eng
13
Обычный
Инструменты
Друзья
Berfert еще не добавил друзей
Последние посетители
В теме:Донат...
05 July 2011 - 22:24
В теме:Донат...
05 July 2011 - 21:12
Тонь, я не это имел ввиду. Я ж написал что горстка пикселей будет иметь огромное значение для игроков. Я не то что против барби, я сам барби и с одной стороны дико рад появлению разнообразия. Да, я тот ещё сраный казуалишко и сам закуплюсь золочёными жакетами и брюликами. Недоумение вызывает совершенно другое, вот смотри на 2 чаши весов:Berfert ты ошибаешься в одном ключевом пункте и все дальнейшие рассуждения у тебя не верны если не верен этот ключевой пункт - для человека важно то чему он сам придает важность.
Не существует "никому не нужных пикселей".
1. Плексы, идущие на проплату акков: 14 баксов которые каждый месяц, каждый аккаунт платит за техобслуживание. Техобслуживание = дорогущие сервера и железо для них, элекроэнергия и траффик до и от серверов, огромный штат компании: ГМы, которые сидят за компом посменно и работают; Разработчики, которые делают новые экспаншены и хотфиксы - дизайнеры, кодеры, креативщики и проч.; Управленцы, которые организуют работу остальных, устраивают фанфесты, занимаются вопросами оплаты аренды, связью с другими офисами и прочим; Рекламщики, которые рисуют гифки на сайты, собирают остальных что бы снять какой-нибудь Permaband или Butterfly Effect, чем несказанно порадовать комьюнити и так далее, и так далее, и тому подобное. Перечислять все их затраты очень долго, к тому же я, наверное, многое упускаю.
Этих 14 баксов в месяц им всегда хватало на всё. Они не жаловались за время существования игры ни разу. Они не говорили что компания на грани банкротства. Мало того, часть прибыли от евы они направили на новые проекты типа Даста и ВоД, которые ещё не принесли ни копейки, но и этот факт по ним не сильно ударил. Теперь, внимание, вторая чаша весов:
2. Плекс, идущий на оплату гуглов: 14 баксов за гуглы нарисованные за 3-5 часов одним дизайнером, смоделенные за 6 часов одним моделлером, и введённые в игру за 2 часа одним кодером. Количество гуглов - неограничено. Эти гуглы, в итоге, принесут много денег. Гораздо больше чем затрачено на работу одного маленького дизайн-отдела по штамповке вещей. И в планах у ЦЦП расширить эту практику. Ввести патрончики +2 дамага и прочее.
Мне одному кажется что они берут эквивалентные деньги за абсолютно разные усилия, отличающиеся на порядки?
Мне одному кажется что затраты на этот дизайнерский отдел из 5-10 человек можно вообще не учитывать, признав их пренебрежимо малыми?
Мне одному кажется что маркет можно было сделать за иски, сжигать иски игроков и помогать экономике Евы, а не сжигать 14-баксовую предоплату и набивать себе карман повышением спроса на плекс?
Мне одному это всё напоминает самую банальную алчность?
Я совершенно спокоен за игровой мир. Я обеспокоен резкой сменой курса финансовой политики компании относительно Евы.
В теме:Донат...
05 July 2011 - 11:11
Наврятли. Я безвольный. 45 постов за 4 года. Даже в политике писать не могу, хотя навидался всякого.Почти прослезился. С тебя какой-нибудь интересный рассказ.
Ну можно и так. Честно - не задумывался сколько плексов можно одновременно купить. Там вроде есть лимит какой-то. Подписку приобрести, на сайте, дольше чем на год - мало кому в голову придёт. А плексами можно вроде затариться по самое небалуйся и пойти продавать.Текст хорош, плюсанул.
Единственное , в выделенном болдом, речь вроде бы должна идти про 12 плексов = год подписки? ))
В теме:Донат...
05 July 2011 - 3:25
Топик не читай @ сразу отвечай.
Вирм, ты прав, но только с одной стороны.
Всё верно: всё покупается и продаётся за иски. Правда, угол зрения у тебя практический, а не теоретический.
Вот смотри: раньше деньги вложенные в плексы/гтц всегда, в 100% случаев, превращались в чью-то конкретную подписку, в чей-то билет в Еву. Какой-бы путь плекс не совершил - назначение у него только одно: 30 дней. 30 (+3) дней когда скиллы качаются, 30 дней когда ты хантишь/строишь/инвентишь/пвпшишь. 30 дней, в которые ты доступен, пускай ты даже ничем не занят из вышеперечисленного, но ты, к примеру, можешь залогинить титан, или сесть на предоставленную мамку и уйти с ней в логоф, или у тебя просто 3 глаза в ключевых системах. 30 дней основной предоставляемой ЦЦП услуги - ты месяц являешься ячейкой в этом социуме. Время кончается, 3 дня качаются скиллы и всё. Они забирают у тебя доступ к своей игре и своему форуму. И получают они, в итоге, свои деньги от игроков только за предоставляемую подписку . (< эта точка должна выглядеть очень многозначительно)
Это как билет в сферический "Лунапарк" в Парке Горького, образца 1991 года: родители заплатили за тебя, тебе на руку вешают бирку на 30 минут и ты можешь пойти и поюзать все аттракционы, какие успеешь. Можешь подраться с пацаком в очереди в тир, до того как вас разнимет местный конкорд, или подцепить клёвую девчёнку и покопаться с ней полчаса в местной песочнице. Сама Ева, конечно, куда более многогранна и на лунапарк походит мало, но суть предоплаты счастливых часов твоей жизни я постарался отразить в этом сравнении.
Что-то, как всегда, море воды у меня.
Вред от этих свистоперделок за АУРумы для меня очевиден - ЦЦП просто потеряло марку в моих глазах. Раньше всё было конструктивно, понятно и достойно: ЦЦП гребёт бабло за вполне конкретное игровое время, серверную обработку меня, тебя и дядиваси любимых. За ГМов помогающих нам в случае чего, за буст ноды при необходимости, за экспаншен раз в полгода. Это - их обязанность, работа, и наша плата за неё. Опционально можно было поменять портретик за 20 баксов, но это я не учитываю - спрос нулевой. Теперь же оно открыло торговый ларёк и нацелилось на получение денег за чёрт знает что. За ничего не значащую горстку пикселей, генерирующуюся в бесконечных объёмах без всякого ущерба или пользы для игрового мира на сервере и не требующую практически никаких усилий. И стоит это очень даже сопоставимых денег с оплатой волшебных 30 дней.
Очень легко, меняя политику компании, усыпить бдительность игроков заверениями о том что в самой игре с балансом всё отлично. И обеспечить этот баланс.
Нет, понятно что Катаклизма(тм) не будет. Всё будет либо так же, либо только лучше. Лучше будет прежде всего ЦЦПшникам, ну и нам тоже, в связи с этим. Понятно что БОПа не будет, все всё могут купить за иски и прочее, тут ты абсолютно прав. Я не затрагиваю темы игрового баланса в данных рассуждениях: ЦЦП - организаторы и всегда для меня были на белом коне, а портят игру не относящиеся к ЦЦП макромайнеры, боты, единичные алчные ГМы спалившиеся на т2 БПО, читобагеры варильщики, РМТшники и прочие АБУзьянко-сферы. Сама же ЦЦПшная компания делает своё дело лучше всех в этих ваших интернетах. Ошибки в балансе? Допустим. Все делают ошибки, тем более они чаще случаются в иновационных играх, и реже на накатанных рельсах мастодонтных по покрытию аудитории вов-гриндилок. Но я повторюсь - баланс это не то о чём я говорю.
Я к чему всё веду?
Доходы ЦЦП = доходам от продажи подписки. Строго и чётко. Если в Еве 300.000 аккаунтов проплачены - они получают деньги ровно за эти 300.000 акков (да, игроки могут проплатить и год вперёд, или купить 30 плексов, но это не учитывается, потому что, понятное дело, никто повторно тот же год не оплатит, и плексы эти - тот же предоплаченный год, за исключением, пожалуй, лопнувших на андоке житы, царстие им небесное), и совершенно не важно через какой вид оплаты они его получат: кредитка, пэйпал, вебмани, гтц, плексы.
Как ЦЦП может поднять доходы компании от этой конкретной игры в кораблики? Увеличить число подписчиков, очевидно же. А это значит что они должны сделать игру лучше, интересней, выпустить моря качественной рекламы, дать дешёвые инвайты для друзей, бросить в комьюнити: "НАША ЦЕЛЬ - 600.000 ИГРОКОВ/АККАУНТОВ!!!" - и медитативно, долго и упорно достигать этой цели.
Но есть путь попроще: предложить игрокам расплачиваться плексами за... Ремап. Таким образом продажи плексов можно поднять на, предположим, 1/8 легким штрихом в коде без геморроя и без изменения чего-либо вообще. Да я бы сказал что это только полезно для отдельно взятого игрока, особенно для новичка по недоумению сделавшего ремап для 2х скиллов в лидершипе.
Не проканало такое, как вы помните. Боязнь за рынок плекса, рокот старичков качавшихся годы и т.д. Ну ничего, первый блин, как говориться, комом.
Куда круче ввести дорогущие сумочки от Сении Кобчак, которые вообще ни на что не влияют. Это слепящий вин, ящитаю.
Пруд пруди людей, которые воспользовались бы такой возможностью. Которые часами подтягивали мышцы на персонаже и выбирали позу с освещением. Полно людей для которых перс это не просто болванка под кап-пилота, а отражение его самого в игре. Добавить выразительности дорогими шмотками - крайне годное решение.
Но НЕ за счёт сжигания плексов. Пускай шмотки также генерятся как и мобы в аномальках - из пустоты бездонных запасов нписей. Пускай они стоят миллиарды исков - всё равно купили бы безгранично-зажиточные имперские крестьяне или ультрафармеры в нулях и вывели бы бабло из игры. Как это делается и оплатой клайма, как и оплатой апгрейдов, как и оплатой страховки, клонов и прочего, прочего, прочего. Вот как надо было сделать.
Но решение повысить продажу плексов, предоплаченного времени, вместо вышеописанного - вот от чего мне мерзко и тошно.
С тех пор как я пришёл в игру в 2007, это самое большое изменение в Еве, которое я помню. Возможно, самое большое за всю историю существования игры. Именно решение поднимать бабло альтернативными путями.
Нет. Не будет Катаклизма(тм). Выпендрёжные шмотки - привычный для игроков онлайн игр донат. На него, наверное, никто и не отреагирует, как должно, кроме сотни действительно ненормальных дядейвась с параноидальными плакатами. Но и я понимаю как они групо смотрятся. И я не брошу игру, я проглочу, поморщусь и буду оплачивать акки. Даже наверное прикуплю пару шмоток. Даже, может быть, за плекс. А что делать? Ввели же уже, а хочется. И ЦЦП не бросят поднимать количество подписчиков, останутся и программы для друзей, и реклама, и экспаншены и всё остальное. И, думаю, не сильно всё это упадёт в качестве. Скорее даже станет лучше.
Просто правила изменились посреди игры. Вот я начинал играть в ЛОЛ, я понимал что игра живёт за счёт доната. Я донатил по-чёрному. Пачка купленных персонажей и ещё большая пачка приятных для меня скинов. Всё по-чесноку, за реал. Таким образом я говорю "спасибо" за игру Риотам. А ЦЦП я говорю "спасибо" подпиской (правда не сказать я не могу, заблочат лол). И вдруг моего "спасибо" им недостаточно. Они вдруг говорят:"Хотим больше!" - в одностороннем порядке, несмотря на то что это совершенно необязательно. И бойкотировать тут бессмысленно. "Жри пилюлю!","Okay.jpg". И сожру. Ведь я настолько безвольная тряпка что еле заставил себя написать этот пост.
В заключение:
ЦЦП для меня теперь не рыцари в белом, а хитроглазые Гариб и Ванэ в продуктовых палатках, зазывающие меня на сельхоз рынке. И выглядит это не как:"Вы можете оплатить подписку плексом" - а как:"Купите плекс! Только сегодня! Эти чертовски хорошие гуглы, как же ониохослепительны!"
tl/dr - серое, унылое, однообразное нытьё направленное против доната шмоток.
Вирм, ты прав, но только с одной стороны.
Всё верно: всё покупается и продаётся за иски. Правда, угол зрения у тебя практический, а не теоретический.
Вот смотри: раньше деньги вложенные в плексы/гтц всегда, в 100% случаев, превращались в чью-то конкретную подписку, в чей-то билет в Еву. Какой-бы путь плекс не совершил - назначение у него только одно: 30 дней. 30 (+3) дней когда скиллы качаются, 30 дней когда ты хантишь/строишь/инвентишь/пвпшишь. 30 дней, в которые ты доступен, пускай ты даже ничем не занят из вышеперечисленного, но ты, к примеру, можешь залогинить титан, или сесть на предоставленную мамку и уйти с ней в логоф, или у тебя просто 3 глаза в ключевых системах. 30 дней основной предоставляемой ЦЦП услуги - ты месяц являешься ячейкой в этом социуме. Время кончается, 3 дня качаются скиллы и всё. Они забирают у тебя доступ к своей игре и своему форуму. И получают они, в итоге, свои деньги от игроков только за предоставляемую подписку . (< эта точка должна выглядеть очень многозначительно)
Это как билет в сферический "Лунапарк" в Парке Горького, образца 1991 года: родители заплатили за тебя, тебе на руку вешают бирку на 30 минут и ты можешь пойти и поюзать все аттракционы, какие успеешь. Можешь подраться с пацаком в очереди в тир, до того как вас разнимет местный конкорд, или подцепить клёвую девчёнку и покопаться с ней полчаса в местной песочнице. Сама Ева, конечно, куда более многогранна и на лунапарк походит мало, но суть предоплаты счастливых часов твоей жизни я постарался отразить в этом сравнении.
Что-то, как всегда, море воды у меня.
Вред от этих свистоперделок за АУРумы для меня очевиден - ЦЦП просто потеряло марку в моих глазах. Раньше всё было конструктивно, понятно и достойно: ЦЦП гребёт бабло за вполне конкретное игровое время, серверную обработку меня, тебя и дядиваси любимых. За ГМов помогающих нам в случае чего, за буст ноды при необходимости, за экспаншен раз в полгода. Это - их обязанность, работа, и наша плата за неё. Опционально можно было поменять портретик за 20 баксов, но это я не учитываю - спрос нулевой. Теперь же оно открыло торговый ларёк и нацелилось на получение денег за чёрт знает что. За ничего не значащую горстку пикселей, генерирующуюся в бесконечных объёмах без всякого ущерба или пользы для игрового мира на сервере и не требующую практически никаких усилий. И стоит это очень даже сопоставимых денег с оплатой волшебных 30 дней.
Очень легко, меняя политику компании, усыпить бдительность игроков заверениями о том что в самой игре с балансом всё отлично. И обеспечить этот баланс.
Нет, понятно что Катаклизма(тм) не будет. Всё будет либо так же, либо только лучше. Лучше будет прежде всего ЦЦПшникам, ну и нам тоже, в связи с этим. Понятно что БОПа не будет, все всё могут купить за иски и прочее, тут ты абсолютно прав. Я не затрагиваю темы игрового баланса в данных рассуждениях: ЦЦП - организаторы и всегда для меня были на белом коне, а портят игру не относящиеся к ЦЦП макромайнеры, боты, единичные алчные ГМы спалившиеся на т2 БПО, читобагеры варильщики, РМТшники и прочие АБУзьянко-сферы. Сама же ЦЦПшная компания делает своё дело лучше всех в этих ваших интернетах. Ошибки в балансе? Допустим. Все делают ошибки, тем более они чаще случаются в иновационных играх, и реже на накатанных рельсах мастодонтных по покрытию аудитории вов-гриндилок. Но я повторюсь - баланс это не то о чём я говорю.
Я к чему всё веду?
Доходы ЦЦП = доходам от продажи подписки. Строго и чётко. Если в Еве 300.000 аккаунтов проплачены - они получают деньги ровно за эти 300.000 акков (да, игроки могут проплатить и год вперёд, или купить 30 плексов, но это не учитывается, потому что, понятное дело, никто повторно тот же год не оплатит, и плексы эти - тот же предоплаченный год, за исключением, пожалуй, лопнувших на андоке житы, царстие им небесное), и совершенно не важно через какой вид оплаты они его получат: кредитка, пэйпал, вебмани, гтц, плексы.
Как ЦЦП может поднять доходы компании от этой конкретной игры в кораблики? Увеличить число подписчиков, очевидно же. А это значит что они должны сделать игру лучше, интересней, выпустить моря качественной рекламы, дать дешёвые инвайты для друзей, бросить в комьюнити: "НАША ЦЕЛЬ - 600.000 ИГРОКОВ/АККАУНТОВ!!!" - и медитативно, долго и упорно достигать этой цели.
Но есть путь попроще: предложить игрокам расплачиваться плексами за... Ремап. Таким образом продажи плексов можно поднять на, предположим, 1/8 легким штрихом в коде без геморроя и без изменения чего-либо вообще. Да я бы сказал что это только полезно для отдельно взятого игрока, особенно для новичка по недоумению сделавшего ремап для 2х скиллов в лидершипе.
Не проканало такое, как вы помните. Боязнь за рынок плекса, рокот старичков качавшихся годы и т.д. Ну ничего, первый блин, как говориться, комом.
Куда круче ввести дорогущие сумочки от Сении Кобчак, которые вообще ни на что не влияют. Это слепящий вин, ящитаю.
Пруд пруди людей, которые воспользовались бы такой возможностью. Которые часами подтягивали мышцы на персонаже и выбирали позу с освещением. Полно людей для которых перс это не просто болванка под кап-пилота, а отражение его самого в игре. Добавить выразительности дорогими шмотками - крайне годное решение.
Но НЕ за счёт сжигания плексов. Пускай шмотки также генерятся как и мобы в аномальках - из пустоты бездонных запасов нписей. Пускай они стоят миллиарды исков - всё равно купили бы безгранично-зажиточные имперские крестьяне или ультрафармеры в нулях и вывели бы бабло из игры. Как это делается и оплатой клайма, как и оплатой апгрейдов, как и оплатой страховки, клонов и прочего, прочего, прочего. Вот как надо было сделать.
Но решение повысить продажу плексов, предоплаченного времени, вместо вышеописанного - вот от чего мне мерзко и тошно.
С тех пор как я пришёл в игру в 2007, это самое большое изменение в Еве, которое я помню. Возможно, самое большое за всю историю существования игры. Именно решение поднимать бабло альтернативными путями.
Нет. Не будет Катаклизма(тм). Выпендрёжные шмотки - привычный для игроков онлайн игр донат. На него, наверное, никто и не отреагирует, как должно, кроме сотни действительно ненормальных дядейвась с параноидальными плакатами. Но и я понимаю как они групо смотрятся. И я не брошу игру, я проглочу, поморщусь и буду оплачивать акки. Даже наверное прикуплю пару шмоток. Даже, может быть, за плекс. А что делать? Ввели же уже, а хочется. И ЦЦП не бросят поднимать количество подписчиков, останутся и программы для друзей, и реклама, и экспаншены и всё остальное. И, думаю, не сильно всё это упадёт в качестве. Скорее даже станет лучше.
Просто правила изменились посреди игры. Вот я начинал играть в ЛОЛ, я понимал что игра живёт за счёт доната. Я донатил по-чёрному. Пачка купленных персонажей и ещё большая пачка приятных для меня скинов. Всё по-чесноку, за реал. Таким образом я говорю "спасибо" за игру Риотам. А ЦЦП я говорю "спасибо" подпиской (правда не сказать я не могу, заблочат лол). И вдруг моего "спасибо" им недостаточно. Они вдруг говорят:"Хотим больше!" - в одностороннем порядке, несмотря на то что это совершенно необязательно. И бойкотировать тут бессмысленно. "Жри пилюлю!","Okay.jpg". И сожру. Ведь я настолько безвольная тряпка что еле заставил себя написать этот пост.
В заключение:
ЦЦП для меня теперь не рыцари в белом, а хитроглазые Гариб и Ванэ в продуктовых палатках, зазывающие меня на сельхоз рынке. И выглядит это не как:"Вы можете оплатить подписку плексом" - а как:"Купите плекс! Только сегодня! Эти чертовски хорошие гуглы, как же они
tl/dr - серое, унылое, однообразное нытьё направленное против доната шмоток.
В теме:CSM6 UAxDEATH
09 March 2011 - 17:56
3 голоса.
- EVE-RU FORUM
- → Просмотр профиля: Сообщения: Berfert
Community Forum Software by IP.Board
Лицензия зарегистрирована на: EVE-RU

Вход
Регистрация


Публикации

