Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

[Девблог] Переработка мунмайнинга. Выжимка сути.

Да здравствует лунитий! Майнеры должны страдать!

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
615 ответов в теме

#1
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13032 сообщений
7512
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Оригинал.
Кленсияз.

В обчем, новый мунмайнинг обещают таким:

Втыкаем новую мунмайнинг структурку рядом с луной.
Оно отрывает от луны кусок и тащит к структурке. Размер куска и время, за которое притащит - настраивается владельцем. Обещают от одной до нескольких недель. Таймер виден всем мимокрокодилам.
Как дотащило - хозяин структурки нажимает кнопку взорвать. Появляется кусок лунития кучка астероидов. Если не взрывать некоторое время - развалится на астероиды само. Руда спавнится рядом со структуркой, скорее всего - можно будет копать дронами с андок ренжа. Ну и обычная лопата будет копать таки под прикрытием стволов.

Что мы получим в итоге - зависит от луны. Проще всего процитировать:
45% скордита.
40% трешовой лунной руды.
15% среднерарной лунной руды.
Т.е. в каждой луне будет какой-то свой набор руд. Как обычных, так и лунных.
Лунитиевые руды будут похожи на обычные - чистого технеция нет, рефайнятся на несколько мунматов каждая. Руды разнятся по типу - обычные, рарные, те, что только в дельве мегарарные и т.п. - аки обычные мунматы на лунах сейчас.

Под енто дело перепилят интерфейс скана лун. Каким он будет - пофиг, ибо штука по сути одноразовая.

Мои личные впечатления.
Баальшой плюс новой системы - уход от афк копки. Добыча руды таки станет требовать заметных человекочасов живых людей - и это очень большой плюс. Меньше бабла на тойоту цео затратные сети бриджей, больше рядовым пилотам.
Как оно повлияет на карту клайма - хз. Либо дельв некоторые регионы будут повкуснее, либо размажут по спейсу более-менее равномерно. Этого никто не знает. Тут три варианта, как они могут сие сделать с точки зрения реализации. Размазать скриптом по воле чистого рандома, привязать рандом к существующим мунматам, либо привязать к наркоманским параметрам ака СС системы, количество крабов, цвет звезды, клайм гунов и т.п. (Я бы привязал вероятности рарного лунития таки к СС - чтобы в ентом плане спейс был все же менее однородным).
В плане ПВП контента - в нулях ПМСМ мало что изменится. Скорее всего - запилят по ците рядом с каждой вкусной луной и пачка ророк будет прыгать по расписанию между лунами и срывать всё нафиг под прикрытием блоба капов/суперов по свистку. Но теоретическая возможность сооружать трапы таки появится - рорки таки должны вылезти из своих уютных тупичков с циножабой.
В лоу - может стать довольно весело, ибо все желающие смогут поучаствовать в передропах в 5 слоёв копании, убиении копалок, убиении убиваторов копалок и т.д.

Где тут могут сфейлить ЦЦП:
1. Распределение ресурсов. Я искренне надеюсь, что ССР таки распихает ресурсы более-менее равномерно и мы не увидим чего-либо типа технециумных регионов, владея парой штук которых можно получить большой процент рынка редкого минералиса. Если какие-то регионы будут несколько более богаты на редкие мунматы в целом - ок. Но если ццп опять раскидают руду по региональному признаку - будет печально.
2. Таймеры. Большое окно на взрыв куска луны может свести на нет потенциальные киллы ророк, ибо в засаде нужно будет сидеть много часов/дней. Да и нафига эти таймеры нужны - большой вопрос.
3. Математика производства. Вполне может случиться, что всё производство опять упрется в одно узкое место и нас ждет третья серия марлезонского балета. Первые две - это диспрозий и технеций. Тут можно запилить механизм балансировки в виде плавающего выхлопа с луны в месяц в зависимости от частоты копки - по аналогии с копкой планет. Сделают ли это ССР - покрыто мраком.
4. Алгоритмы работы структурок. Говорят, что в один момент времени копать луну может одна структурка. Значит структурок будет несколько? Теоретически - можем получить пачку структурок от разных тел, спамящих кнопку "копнуть" и прочие дурацкие войны структурок.
5. Как эти структурки будут работать? ССР вполне могут дать возможность навесить на структурки пушек, дать возможность дока и самое терминальное - дать копать в докренже этой самой структурки. В этом случае - контент можно будет назвать мертворожденным, ибо практически ничего кроме собственно процесса "радостной" копки оно не принесет :(.
Судя по фразе

The field will generally remain far enough away from the Refinery structure that you won’t be able to effectively mine it from docking range but close enough for a pilot controlling the Refinery to be able to cover the friendly miners and/or attack uninvited guests.

Именно так оно и произойдет.

Лайфхак - ставим кучу структурок на половине лун, делаем расписание и радаснакапаем обычными лопатами обычную руду - но под стволами со структурки. Именно более сейфового майнинга в лоу и нулях нам и не хватало...


Сообщение отредактировал Podli: 21 July 2017 - 8:52

  • 20

#2
Alex Lenin

Alex Lenin

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1195 сообщений
1187
  • EVE Ingame:Alex Lenin
  • Corp:No.Mercy
  • Ally:Triumvirate
  • Client:Eng

5. Как эти структурки будут работать? ССР вполне могут дать возможность навесить на структурки пушек, дать возможность дока и самое терминальное - дать копать в докренже этой самой структурки. В этом случае - контент можно будет назвать мертворожденным, ибо практически ничего кроме собственно процесса "радостной" копки оно не принесет :(.


Как сказано в оригинале камни будуь вне ренжа дока, но в ренже пушек.
  • 2

C4NpQTz.png


#3
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13032 сообщений
7512
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Как сказано в оригинале камни будуь вне ренжа дока, но в ренже пушек.

Насколько вне ренжа... Там написано - нельзя будет копать из докренжа эффективно. ИМХО - многие запилят какое-нить НЁХ а ля рорка с дрон линками и будут копать полуафк в докренже. Под стволами структурки один фиг упереть дорогую руду практически нереально - только на рорках или толстых макинавах с логистами - выхлоп не стоит организации такого опса :(.
Я бы любые бонусы с структурки убрал нафиг - даёшь замесы за месячный выхлоп "технециумной" луны в лоу!
И да, в луне таки есть обычные минералисы. Ставим в тупике хулиард лунокопалок - и каждый инвалид на халке копает обычную руду под прикрытием стволов с лунокопалки. Лун в системе может быть несколько десятков... Если сейчас рорку фиг убьёшь, то в случае с рудой из луны - уже и халка фиг застрелишь. Только майнерского миниконкорда в нулях нам и не хватает, да...

Сообщение отредактировал Podli: 21 July 2017 - 7:57

  • 0

#4
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Если сейчас рорку фиг убьёшь, то в случае с рудой из луны - уже и халка фиг застрелишь. Только майнерского миниконкорда в нулях нам и не хватает, да...

Я вообще слабо представляю как искать майнеров на этих лунных белтах.

 

Залетаешь в систему цептором, 70 лун например, 50 а.е. проварп. На 20 из них стоят копающие станции. Подсканом ничего не видать. Это надо к каждой планете варпать, затем направленным лучём чекать каждую луну чтоли :facepalm:  Ладно если ты роумишь суда каждый день, можно как то пробукать где что стоит и варпать там наудачу, а если мимокрокодил.


Сообщение отредактировал Advokatura: 21 July 2017 - 8:13

  • -2

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#5
DenZELL

DenZELL

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 223 сообщений
-21
  • EVE Ingame:BCE CDOXHUT
  • EVE Alt:Нас рать!
  • Client:Рус
Скорее всего эти комплексы будут видны в спейсе как и цитадели
  • 0

#6
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13032 сообщений
7512
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Я вообще слабо представляю как искать майнеров на этих лунных белтах.

 

Залетаешь в систему цептором, 70 лун например, 50 а.е. проварп. На 20 из них стоят копающие станции. Подсканом ничего не видать. Это надо к каждой планете варпать, затем направленным лучём чекать каждую луну чтоли :facepalm:  

Без поддержки с структурки - был бы неплохой эвент на порубиться за профит на таймере. Причем в самых разных масштабах - от смоллскейла до мидскейла с потенциальной эскалацией капов. С структурками - остаётся только трап ророк, причем ценностью являются именно рорки, а не руда.

В итоге вместо генератора ПВП получаем доп вариант дропа копалок + потенциально сейф майнинг обычной руды под прикрытием стволов структурки... 


  • 0

#7
Advokatura

Advokatura

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2105 сообщений
441
  • EVE Ingame:AD VA
  • Corp:TM-DC
  • Ally:Ferrata
  • Channel:TM_DC
  • Client:Рус

Скорее всего эти комплексы будут видны в спейсе как и цитадели

Это клёво конечно, но как бы если не в гриде/подскане, надо поварпать чтобы цитадельку найти. Цитаделей в системе не так много ставят, пару штук, строго под нужды. А вот под луны структурок нужно много больше. 

 

Сейчас в хорошей для копки мунматов системе ставят по 10-30 посов, начиная с копки меркурия, добывая с системы 10-20 лярдов.

 

Нет, конечно ССР могут так ребаланснуть распределение мунматов что вместо 20 посов в системе надо будет ставить 1-2 копательных циты, либо это будет дорого стоить чтобы копать какой то там меркурий.


Сообщение отредактировал Advokatura: 21 July 2017 - 8:40

  • 0

Я знаю только одно действенное оружие против А2. но он, к сожалению, в бане обоими акками © saerjaaa xcraft.ru
Исторический личный опыт подсказывает - там, где явно или в тени присутствует А2 - там "дело пахнет керосином" (с) VolcheG xcraft.ru

ГМ топ-1 альянсов xcraft.ru Cerberus Squadron и Dominion 2008-2015


#8
Asiopean

Asiopean

    Clone Grade Theta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 1062 сообщений
81
  • EVE Ingame:Niriam DoT
  • Corp:[G1PSY]
  • Client:Eng

4. Алгоритмы работы структурок. Говорят, что в один момент времени копать луну может одна структурка. Значит структурок будет несколько? Теоретически - можем получить пачку структурок от разных тел, спамящих кнопку "копнуть" и прочие дурацкие войны структурок.

 

Одна структурка может ЗАФИТИТЬ копательный модуль. Кто первый встал - того и тапки


  • 0

Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным


#9
Podli

Podli

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13032 сообщений
7512
  • EVE Ingame:Podli
  • Ally:Solo
  • Client:Eng

Одна структурка может ЗАФИТИТЬ копательный модуль. Кто первый встал - того и тапки

 

A refinery that is deployed at the correct spot beside a moon can fit and online a special moon drilling service module. Only one structure can mine each moon at a time.

Про зафитить - ни слова. Возможно, в правильном месте ток одна структурка поместится, но я верю в ССР :D



 

Нет, конечно ССР могут так ребаланснуть распределение мунматов что вместо 20 посов в системе надо будет ставить 1-2 копательных циты, либо это будет дорого стоить чтобы копать какой то там меркурий.

Скорее - копательную циту сделают дешевой.


  • 0

#10
TechNine

TechNine

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 730 сообщений
972
  • EVE Ingame:Nine Solo
  • Corp:OEG
  • Ally:BSOD
  • Client:Eng

Сейчас на транке ограничение на деплой цитаделей - не ближе 4000 км от любой луны, не ближе 1000 км от других объектов.

Вангую возможность поставить рядом с одной луной две (и более) такие структуры, из которых копать сможет только одна.
Владельцы этих структур либо педонапятся и договариваются о графике копки, либо загоняют их друг дружке до потери пульса одним из участников.

ССР нужно дать игрокам какой-то повод стрелять в мелкие цитадели, помимо WAAAAAGH.

Вангую также нерф оборонительных способностей всех цитаделек. Об этом много ноют сейчас.
Недельный реинфорс на хулле слишком долгий. Логично ранжировать его по размеру структуры: чтоб у Астрахуса 1 сутки, у Фортика 3 дня, у Кипстара текущие 7 суток.


  • 0

#11
Aged

Aged

    Clone Grade Epsilon

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 331 сообщений
59
  • EVE Ingame:Ivy Kuznetsova
  • Corp:Elite pilots
  • Ally:Snuffed Out
  • Client:Eng
Было бы хорошо еслиб копательным структуркам сделали на один реинфорс меньше. Либо отключили ограничения по входящему домагу, чтоб за один сидж загнать можно было. Ибо если еще и за луны придется драться не с людьми а со структурками, то чувствую действительно проще будет майнеров подропать чем заморачиваться с правом собственности.
  • 0

#12
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4975 сообщений
3410
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:[FIG.]
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng

1. - даёшь замесы за месячный выхлоп "технециумной" луны в лоу!
2. Ставим в тупике хулиард лунокопалок - 3. рорку фиг убьёшь,

1. Зачем, если надо свою идти копать/рентеров пинать, чтоб шли отрабатывать
2. Берешь хулиард цепторов и все таклишь. Напрягаешь хулиард специалистов и ева торт. Или не используешь этот тупой подход и не применяешь большие числа и отсебятину к вымышленному тобой концепту.
3. https://zkillboard.c...p/28352/losses/
  • 0

#13
TechNine

TechNine

    Clone Grade Eta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPip
  • 730 сообщений
972
  • EVE Ingame:Nine Solo
  • Corp:OEG
  • Ally:BSOD
  • Client:Eng

Было бы хорошо еслиб копательным структуркам сделали на один реинфорс меньше.

Емнип, все сервис-модули на цитаделях отключаются уже после второго реинфорса. Сняли цитадельке армор - уже луну не покопать.


  • 0

#14
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Вангую возможность поставить рядом с одной луной две (и более) такие структуры, из которых копать сможет только одна.

Насчёт поставить не знаю, но вот насчёт копать в блоге сказано прямо - луну сможет копать только 1 станция.

Вообще советую всё-таки почитать оригинал.

Потому как

Таймер виден всем мимокрокодилам.

Не верно. Таймер видят только владельцы. А мимокрокодилы видят кусок луны, который ползет к станции.
И вот исходя из расстояния до станции, мимокрокодил может примерно оценить оставшееся время.

Сообщение отредактировал FerrusManus: 21 July 2017 - 10:26

  • 0
Изображение

#15
TheDrot

TheDrot

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 464 сообщений
-192
  • EVE Ingame:ATSASALA U Merazor-a
  • Corp:University of Caille
  • Ally:Gallente Federation
  • Client:Eng

Собсына, не за горизонтом походу, новые гуны, в 99999999+ бесплатных аккаунтов, на трешаке, закидывающие тупо мясом, в 100-200 дпс максимум с человека. Ну а чё, возможность то есть?


  • -1

ЦЦП скрывали этот простейший метод от нас годами! Чтобы победить в Eve online нужно каждый андок...

Спойлер

#16
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

Собсына, не за горизонтом походу, новые гуны, в 99999999+ бесплатных аккаунтов, на трешаке, закидывающие тупо мясом, в 100-200 дпс максимум с человека. Ну а чё, возможность то есть?

Да нет, все намного проще. Если под радиаторной решеткой посмотреть, то можно увидеть, что, мать твою, Джонни, там сидел чёртов гук! Эти сукины сыны научились прятаться даже там! Я позвал ребят и мы начали палить что есть силы по этому чёртовому радиатору, мне даже прострелили каску, Джонни, это был просто ад, а не перестрелка! Нашего сержанта ранили, мы оттащили его в окоп и перевязали там же.
— Ребята, передайте моей матери… — начал сержант Лейнисон.
— Ты сам ей всё передашь, чёртов камикадзе!
И тогда мы вызвали наших ребят, наших славных соколов, которые сбросили на этих гуков напалм. Ты бы видел это, парень! Когда я приходил к этой решетке, она была то целая, то погнутая, а теперь она ещё долго будет золотой и лишь потом почернеет, поглотив своей чернотой гуков. Я люблю запах напалма поутру. Весь участок был им пропитан. Это был запах… победы! Когда-нибудь эта война закончится.

ЗЫ: причем тут трешаки, гуны и некая возможность ?

Короче одно меня расстраивает - луны не будут истощаться.
Про распределение ресурсов вроде ССР писали, что намутят алгоритм, который псевдорандомно с определенными условиями перераскидает содержание лун.
Это уже скоро будет на тесте, и, подчеркнули, что распределение материалов на тесте не будет совпадать с распределением материалов после релиза (ну, по очевидной причине).

Сообщение отредактировал FerrusManus: 21 July 2017 - 10:40

  • 6
Изображение

#17
Gunman

Gunman

    Clone Grade Zeta

  • Tech III Pilots
  • PipPipPip
  • 441 сообщений
-366
  • EVE Ingame:Cmc Zver
  • Corp:FDD
  • Ally:Goonswarm Federation
  • Client:Eng
С экономической точки зрения, новые способы добычи напрямую повлияют на алли валлеты, а те, в свою очередь, на компенсы и закупки капов. Если, конечно, это не алли валлет для тойоты или что там нынче покупают за рмт иски.

Скорее всего, судя по тому как делают патчи и изменения ППЦ, будет много всякого треша и недоделок, вайны на форумах и редите и прочее прочее прочее.

Безусловно, р64 луны пора нерфить ибо бабки с воздуха, но не надо вот так с плеча рубить и ломать доход всем и вся. К тому же, ППЦ не предоставило пока графики дохода старой системы мунматов и новой.

На мунматах сидят много алли, в том числе и панды с НЦ, да и гуны с крокодилами и прочими и активно их роют. Если от них доход будет намного меньше, а он судя по ежепатчным факапам ППЦ таким и будет, единственным вариантом пополнения алли валлета будет больше рентеров или отмена большей части компенсов.

Т3 уже сломали, дпс суперам и карам за счет нерфа файтеров тоже сломали, давайте еще мунматы подрежем чтобы уже наверняка прикопать игру.

Не знаю что там ППЦ курят и едят, но явно наркосодержащое. Тут или надо завязывать или вызывать врачей. Или санитаров.

Сообщение отредактировал Gunman: 23 October 2017 - 15:45

  • -7

#18
Illiet

Illiet

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2720 сообщений
794
  • EVE Ingame:Illiet
  • EVE Alt:Ahtieli
  • Corp:FotEN
  • Channel:Impetus
  • Client:Eng
Что плохого в том, что доходы альянсов уменьшатся?
  • 0

225d8352f9b4.jpg


#19
GodlesZ

GodlesZ

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4074 сообщений
1487
  • EVE Ingame:GodlesZ
  • Corp:.W00D
  • Client:Eng

Что плохого в том, что доходы альянсов уменьшатся?

В том, что триллиарды говнохурей (фероксов) затмевающих солнце превратятся в триллиарды моаруптур.


Сообщение отредактировал GodlesZ: 21 July 2017 - 11:34

  • 0

#20
FerrusManus

FerrusManus

    Clone Grade Lambda

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4030 сообщений
624
  • EVE Ingame:Captain Semper
  • Corp:Weyland-Yutani
  • Ally:Brothers of Tangra
  • Client:Eng

В том, что триллиарды говнохурей (фероксов) затмевающих солнце превратятся в триллиарды моаруптур.


Все ещё не видно, почему это плохо.
  • 0
Изображение




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users