28 ответов в теме

[Clancy]

Оригинал девблога

Некоторые памятные моменты привели к экстренному саммиту CSM, который состоялся в Исландии с 30-го июня по 1-е июля текущего года. Времени на его подготовку было крайне мало. На саммите обсуждались три основные темы: последнее расширение (EVE Online: Incarna) и ввод в строй Квартир Капитана; открытие NeX-магазина; и планы CCP по продаже виртуальных товаров в Еве.

В конце саммита было создано и опубликовано краткое резюме сделанных выводов. Ожидалось (как это было ранее, с другими саммитами), что вскоре последуют полные протоколы. Очевидно, в этот раз соответствующей оперативности не было. Поскольку затрагиваются крайне важные вопросы, с трактовкой которых должно согласиться множество людей, требуется время, чтобы создать документ, с которым согласятся все. Важно помнить: эти протоколы CSM не выходят в свет до тех пор, пока обе стороны (CSM и CCP) не выразят своё одобрение. Это правило, которое я установил как менеджер проекта CSM, и я намерен его придерживаться, даже если в результате происходят задержки. Как в данном случае.

Обе стороны имеют ясное мнение по поводу содержания, представления и тона протоколов, так что для того, чтобы достичь компромисса, потребовалось ощутимое количество времени и усилий. Эти вещи могут звучать просто и очевидно, и многие скажут, что это всего лишь семантические войны и игры слов, но содержание протоколов далеко не примитивно. Они крайне важны для обеих сторон саммита, и все хотят, чтобы данный текст адекватно отражал интонации слов, звучавших на встрече.

Теперь протоколы приняты обеими сторонами. Их можно читать: Протоколы особого заседания CSM.

CCP Xhagen
Менеджер Проекта CSM

примечание переводчика: ниже по теме (как временное решение) можно найти прикреплённую к моему сообщению пдфку. Это - сами протоколы. Они переведены.

Сообщение отредактировал Clancy: 13 September 2011 - 0:41

[Мужик]

На русском?

[Clancy]

сами протоколы я переведу позднее, если что ) вероятно, в течение 2-3 последующих дней.

[Мужик]

Хотел грязно выругаться, но раз обещаешь перевести то ждем-с

[Caliber .50]

CCP clearly stated that the investment of money in EVE should not give a player an unfair advantage over the investment of time.

Вольный перевод: CCP прямо заявило, что вложение денег в игру не должно давать игроку неоспоримого преимущества над теми, кто вкладывает в игру только своё время.

Хорошо, что тут ничего не поменялось.

Переводить всё нет возможности, вложил время в другие проекты.

[Mark Nomad]

вкладываем килобакс через плексы, покупаем титан, и никакое это не преимущество перед тем, кто 3 года копал на халке на свой батл

Сообщение отредактировал Mark Nomad: 10 September 2011 - 20:15

[КотМэн]

удобно обтекаемая формулировка - не будет давать неоспоримого преимущества. ха 3р!
но преимущество будет давать таки.

и кстати - можно не переводить - бегло просмотрел - дайте мне фуражку с тремя козырьками - чтоб меньше лапши на уши попало

[Clancy]

проблема решена, неактуально

Сообщение отредактировал Clancy: 13 September 2011 - 0:37

[AVE]

CCP clearly stated that the investment of money in EVE should not give a player an unfair advantage over the investment of time.

И вот тут я вздрогнул. Ибо вспомнил не к ночи помянутую русскую "F2P" браузерку TimeZero, в которой админы в начале деятельности заявляли ровно то же самое (Одна из цитат - "Серебро - это просто более быстрый путь наверх", если кто помнит), и вроде как продолжают заявлять до сих пор. Как оно там сейчас, я не в курсе, ушел примерно через полгода после введения перков (и было это достаточно давно), но уже тогда было видно, что толстый кошелек неигровой валюты не просто решает, а без него вообще "нипаиграть" в разновидность деятельности под названием PVP.

[Clancy]

Перевод завершён и выслан в сторону русскоязычного представителя в CSM и администрации на просмотр и одобрение к выкладке. Как только, так сразу.

[IceHead]

И вот тут я вздрогнул. Ибо вспомнил не к ночи помянутую русскую "F2P" браузерку TimeZero, в которой админы в начале деятельности заявляли ровно то же самое (Одна из цитат - "Серебро - это просто более быстрый путь наверх", если кто помнит), и вроде как продолжают заявлять до сих пор. Как оно там сейчас, я не в курсе, ушел примерно через полгода после введения перков (и было это достаточно давно), но уже тогда было видно, что толстый кошелек неигровой валюты не просто решает, а без него вообще "нипаиграть" в разновидность деятельности под названием PVP.

Сейчас там вообще без доната совсем трудно и задротно (как и во всех наших ф2п), ну и нововведения все нацелены на увеличение прибыли с каждого отдельного гражданина, ибо притока игроков туда уж нет.

[ZoolooZ]

вкладываем килобакс через плексы, покупаем титан, и никакое это не преимущество перед тем, кто 3 года копал на халке на свой батл

Ну вот не совсем корректный пример. Дело в том, что титан этот был построен в игре. Кто то копал на этот титан и то, что он его продал другому, а не использовал сам, это игровой момент. Этот титан не был нарисован ГМом.

[Amet-han]

вкладываем килобакс через плексы, покупаем титан, и никакое это не преимущество перед тем, кто 3 года копал на халке на свой батл

а что не устраивает ?
ты можешь работать в реале и тратить килобаксы на титаны или работать в еве.

[The Objective]

вкладываем килобакс через плексы, покупаем титан, и никакое это не преимущество перед тем, кто 3 года копал на халке на свой батл

новый РМТ барон детектед

[attila]

И вот тут я вздрогнул. Ибо вспомнил не к ночи помянутую русскую "F2P" браузерку TimeZero, в которой админы в начале деятельности заявляли ровно то же самое

НУ наличие голд снарядов не мешает варгейминг утверждать тоже самое.

[Lorginir]

еще ни одной ф2п-"игре" не мешало

[Ale_xXx]

Ну вот не совсем корректный пример. Дело в том, что титан этот был построен в игре. Кто то копал на этот титан и то, что он его продал другому, а не использовал сам, это игровой момент. Этот титан не был нарисован ГМом.

Где грань не совсем понятно. допустим появятся какие нить нави расходники или нави патроны Ну или чертежи на оное. как это расценивать? С одной стороны игоровые блага за реал, с другой стороны то же самое можно купить за иски.
Вообще парадокс NeX шопа в том что всё что там продаётся можно купить за иски (конвертнув их в плексы)

Поэтому смысл фразы: "CCP clearly stated that the investment of money in EVE should not give a player an unfair advantage over the investment of time." никак мне не понятен...

[ZoolooZ]

Где грань не совсем понятно. допустим появятся какие нить нави расходники или нави патроны Ну или чертежи на оное. как это расценивать? С одной стороны игоровые блага за реал, с другой стороны то же самое можно купить за иски.
Вообще парадокс NeX шопа в том что всё что там продаётся можно купить за иски (конвертнув их в плексы)

А давайте рассмотрим получение преимущества за реальные деньги чисто с позиций логики.
Итак есть 3 игрока. А, В и С.
Игрок А в игре копает миники - читай тратит свое реальное время и строит титан. Тем самым он получает приемущество над обоими игроками не имеющими титан. Причем он может потерять это приемущество в бою.
Игрок В вводит в игру реал и покупает у игрока А титан. Теперь он имеет приемущество, при этом не тратя реальное время в игре, а как бы, купив его у игрока А. Но титан то был 1, и приемущество по прежнему имеет 1 игрок над оставшимися двумя. И он всё также может потерять своё приемущество слив титан.
А вот игроку С который не строил титан и не вводил реала вообще по барабану кто чего там строил и покупал. Для него вообще ничё не изменилось и терять нечего.
Эта ситуация наблюдается сейчас в игре. И она абсолютно (ИМХО) здорОва и не дает никакого иного приемущества за реальные деньги которое можно получить в игре и без них. Единственное возражение в том, что в борьбе альянсов приемущество имеет то объединение игроков, которое купит блоб титанов и всех убьёт. Но этот блоб титанов опять таки кем то построен и они (продавцы) отказываются от своего приемущества за деньги покупателей. Для тех кого нагнули какая разница кто их нагнул, те кто купил титаны или те кто их построил.
НО!
Если появляются вещи которые не производятся в игре, а покупаются напрямую у ССР. То это и будет приобретение приемуществ за реал. Однако те вещи которые предлагаются СЕЙЧАС в ГМшопе не дают приемуществ ни в бою, ни в экономических противостояниях, нигде вообще, следовательно никак не оказывают влияния на приобретение игрового приемущества.
Появятся ли другие вещи в игре, имеющие значащие приемущества, над обычными- будем посмотреть))

[Clancy]

Чуть обновлю тему. В аттаче - перевод.
Вот.

Прикрепленные файлы

•  CSM_CCP_Meetings_30_06-1_07_2011(rus).pdf   111.2К   554 Количество загрузок:

[Ethnipod]

игроки EVE не должны оказываться в необходимости тратить реальные деньги, чтобы получить
преимущество над другими игроками, поскольку это сделает "песочницу" EVE
бессмысленной.

Когда-то про ботов они говорили нечто похожее, а истории имеют свойство повторяться.