445 ответов в теме

[JagdHamster]

зависит от условий навязывания боя. вернее на какие условия рассчитывает игрок. 

разумеется всегда есть шанс когда "что то пошло не так".

Ну да,интернет у кайтера отрубится если только)

Трешер с мвд и дизраптором не капстабилен вроде.Если венга продержится минут 6-7,то может быть уйти сможет.

[xmef]

Мне кажется или аб шипы без возможности наносить урон на 20 км с практически любым танком обречены на смерть от кайтеров?

Еще одна история из жизни. Таже ретриба, которую я показывал выше. Захожу в плекс к 2 тристанам. Они орбитят в 20. Спокойно убил им 2 пачки дронов. Они улетели, написав в локал "Need more drones :D".

 

Если кто-то считает, что венга не имба просто еще не сталкивался с кем-то типа Vima или любой другой правильной венгой. 

 

И еще раз цифры из ефт говорят что артитрешер продавит венгу только в одном случае. Дистанция 14, трешер топит на объект со скоростью равной скорости венги, венга его апроачит. Другого способа не существует.

[Rokov]

зависит от условий навязывания боя. вернее на какие условия рассчитывает игрок. 

разумеется всегда есть шанс когда "что то пошло не так".

Так я и не говорю, что он там что-то не может. Просто если он и умирает, то обычно именно от кайтеров.

Еще одна история из жизни. Таже ретриба, которую я показывал выше. Захожу в плекс к 2 тристанам. Они орбитят в 20. Спокойно убил им 2 пачки дронов. Они улетели, написав в локал "Need more drones :D".

 

Если кто-то считает, что венга не имба просто еще не сталкивался с кем-то типа Vima или любой другой правильной венгой. 

 

И еще раз цифры из ефт говорят что артитрешер продавит венгу только в одном случае. Дистанция 14, трешер топит на объект со скоростью равной скорости венги, венга его апроачит. Другого способа не существует.

Я ничего не говорил про имба/не имба, я говорил о том, как он обычно умирает. Собственно, достаточно одного любого кондора, и дальше уже просто вопрос времени и желания (а желание убить 100кк венгу обычно достаточно сильное в фв), пока прилетит еще 4 штуки кондоров хоть за 20 прыгов и продавит-таки этот имбатанк.

[pasha676_1]

Ну да,интернет у кайтера отрубится если только)

 

чей то. на ту же елку все приходят в 0. т.е. вовремя накинутый скрам вполне себе позволяет аб-рифтеру сожрать слайсер.

опять есть куча ньюансов. выводящий коврик, развод на агру в хаях, танковка аб-бобром какого нибудь бш, хватание гретым скрамом на гейте.

 

вариантов то хватает.

 

 

Так я и не говорю, что он там что-то не может. Просто если он и умирает, то обычно именно от кайтеров.

есть версия что аб-фаги в импе умирают не меньше от разводов. ибо часто приходиться работать в скрам рендже. а там может быть слишком много сюрпризов.

 в целом кайт хорош именно тем, что позволяет свалить в случае если что. или не позволяет - тогда слив.

[xmef]

Так я и не говорю, что он там что-то не может. Просто если он и умирает, то обычно именно от кайтеров.

Нет, умирают такие венги от блоба, когда их прилетает ловить что-то утанкованное, а друзья стоят в разгоне. На кайтеров им пофиг чаще всего, так как кроме фракции в фите есть еще и эос или астарта на споте. 

[bright]

Дорогие читатели. Опубликую несколько выжимок из своего канала и пары тем о соло-пвп.

Текст ниже содержит ругательства, я попытаюсь скрывать их, но некоторые будут через чур ярко выражены, так что если Вы не любите мат или вам нет 18ти, не читайте это пожалуйста.

 

Спойлер

Я стал замечать некую тенденцию того, что люди настолько ссутся играть в эту игру, что критерий нынешнего пвп шипа, выглядит примерно так: это ковроклочный шип, с 0 рекалибрацией, альфой в ~10к на дистанцию 100км с секундным отварпом.

Пвп действительно стало много больше, но по ощущениям в это самое пвп влились тучи кривых и убогих (иногда на голову), которые трясутся за каждый пиксель. Уже давно слить т1 фригат стало огромной проблемой, появление которой ни в коем случае нельзя допускать. Люди готовы часами летать на соло грифинах, ради одного единственного боя, где они будут 100% неуязвимы, а в случае смогут убежать. Вторая чуть более яйцевитая часть, готова играть в плкксодроч**ьню 24 на 7. Онли аб фиты, сидящие внутри плекса и руководствующиеся тем, что если даже оленизм не позволит поджать прилетевшую цель один фиг мы будем танковать ее до прилета группы поддержки.

"Зачем летать, зачем страдать, бери кондОр го нагибать" 

Если анализировать пвп 2х летней давности, то раньше дпс шипов в лоу варьировался от 180 до 130, сейчас от 100 до 70, с учетом, что все фригаты были побущены в сторону большего кол-ва дпса. Но безопасное пвп превыше, так как слить т1 фригат очень страшно. Дошло до того, что некоторые дроч*ватели плексов, слившись несколько раз начинают изобретать бобров с дамперами и лайтами, которыми они выборочно ловят те цели, которые убивают.

Касательно общения на тему пвп. За последние несколько дней активности на моем канале единственное, что я выуживаю из диалогов, выглядит как "как зафитить 3 дампера на кондор. дампер не помогают, наверное 3 тд будет лучше" образно естественно. 

И я еще не упомянул пвп на маулусах. Тупые бурги о боже мой даже ролики стали снимать о пвп шипе с 50ю дпс и 100%ой неуязвимостью в 1в1. Оставлю этот пункт без комментариев.

Можно замутить лозунг типа "не ссытесь сливать т1 фригаты- это же т1 фригаты", но боюсь это прокатило бы при одном улосвие, если бы ввели фригат, при сливе которого килл бы не попадал на кб, тк она превыше. 

 

Так же. Сюда я вброшу несколько выжимок не из соло полетов.

Чтобы не приводить какие-то доводы, я вброшу небольшой отчет по нашему вылету.

Где-то в районе гемината мы встретили кемп в пару цинобалов, талос, пару бк и хугин.

У меня в голову пришла тогда мысль "ага, если мы не успеет продавить хугин, что довольно проблемно один из нас отправляется на кб, за ним другой". Анализируя этот момент мы решили задраться. Но ганг панически заныкался по спотам и написал нам в локал, что они кемпят т1 фригаты и шли бы мы отсюда.

Дальше через пару прыгов на нас упал ганг из пачки бк, 2х балагорнов и 5 логистов.

После был ганг, который встал на андоке станции в несколько батлов и бк без пропмода, у них были разрывания пердака на тему того, что мой иштара от них в 30км и мы ссымся с ними драться. Убив им бк ганг задокался и единственное, что отвечал нам- это "прыгай на андок". Вернувшись туда через пол часа локал был 40, ганг сходу варпнул на солнце, задравшись к гангу прилетело еще около 10ти логистов и 10ка бк с т3шками.

 

После всего этого у меня был один единственный вопрос.

Неужели так сложно быть не дегенератом и на прилетающие ганги бросать хотя бы от части зеркальный флот, чтобы обоим было интересно драться?

 

У меня строгое ощущение того, что пвп пересло в кбд8очку, где никому не важно че там было то вообще, лучше линкануть килл на форум, добавив к этому свой фит и "поцаны смотрите нагибаю", никто веть не узнает, что ты был "в слейве под линками и сидел в плексе 7 часов", а если узнают, то "у него тоже были линки!11"

 

Сообщение отредактировал bright: 01 October 2013 - 14:34

[Chazm]

Люди боятся пвп, панически боятся, но продолжают летать. Отсюда и солисты с фальконом, и десятирыльные кемпы разварпывающиеся при виде трех хаков, и клочные кемпы в 15 тел. 

[Dav]

Соглашусь с Бистом, особенно про кемпы в нулях и андоки. Год назад так было и сейчас так есть. Например, летишь гангом в 5 тел (нано крузы и мелочь), кемп в 10 тел уже не дает. Либо дает под 2 фальконами и циной. Прилетаешь в систему, где локал 50 - все в доке. А когда вылезают, то против 5 крузаков выкатывается форматный ганг с 5 логистами. Либо кары на андок.

 

Последний раз летал на комете соло по нулям. Никто не дает, кроме блобов в 10 человек. Потому как опасно! А вдруг 1 на 1 сольешся? Пацаны-то не поймут! А килл-мыло не пахнет.

 

В лоу повеселее, можно найти цели и для соло и для мелких гангов. Зашкаливающее количество бонусников уже не удивляет, нет бонусника и импов = ты нищеброд.

[pasha676_1]

 Да. Я бы сказал что все идет не от кб-дроча, а от панической боязни слиться.

[KVEbek]

Дорогие читатели. Опубликую несколько выжимок из своего канала и пары тем о соло-пвп.

Текст ниже содержит ругательства, я попытаюсь скрывать их, но некоторые будут через чур ярко выражены, так что если Вы не любите мат или вам нет 18ти, не читайте это пожалуйста.

 

Спойлер

Я стал замечать некую тенденцию того, что люди настолько ссутся играть в эту игру, что критерий нынешнего пвп шипа, выглядит примерно так: это ковроклочный шип, с 0 рекалибрацией, альфой в ~10к на дистанцию 100км с секундным отварпом.

Пвп действительно стало много больше, но по ощущениям в это самое пвп влились тучи кривых и убогих (иногда на голову), которые трясутся за каждый пиксель. Уже давно слить т1 фригат стало огромной проблемой, появление которой ни в коем случае нельзя допускать. Люди готовы часами летать на соло грифинах, ради одного единственного боя, где они будут 100% неуязвимы, а в случае смогут убежать. Вторая чуть более яйцевитая часть, готова играть в плкксодроч**ьню 24 на 7. Онли аб фиты, сидящие внутри плекса и руководствующиеся тем, что если даже оленизм не позволит поджать прилетевшую цель один фиг мы будем танковать ее до прилета группы поддержки.

"Зачем летать, зачем страдать, бери кондОр го нагибать" 

Если анализировать пвп 2х летней давности, то раньше дпс шипов в лоу варьировался от 180 до 130, сейчас от 100 до 70, с учетом, что все фригаты были побущены в сторону большего кол-ва дпса. Но безопасное пвп превыше, так как слить т1 фригат очень страшно. Дошло до того, что некоторые дроч*ватели плексов, слившись несколько раз начинают изобретать бобров с дамперами и лайтами, которыми они выборочно ловят те цели, которые убивают.

Касательно общения на тему пвп. За последние несколько дней активности на моем канале единственное, что я выуживаю из диалогов, выглядит как "как зафитить 3 дампера на кондор. дампер не помогают, наверное 3 тд будет лучше" образно естественно. 

И я еще не упомянул пвп на маулусах. Тупые бурги о боже мой даже ролики стали снимать о пвп шипе с 50ю дпс и 100%ой неуязвимостью в 1в1. Оставлю этот пункт без комментариев.

Можно замутить лозунг типа "не ссытесь сливать т1 фригаты- это же т1 фригаты", но боюсь это прокатило бы при одном улосвие, если бы ввели фригат, при сливе которого килл бы не попадал на кб, тк она превыше. 

 

Так же. Сюда я вброшу несколько выжимок не из соло полетов.

Чтобы не приводить какие-то доводы, я вброшу небольшой отчет по нашему вылету.

Где-то в районе гемината мы встретили кемп в пару цинобалов, талос, пару бк и хугин.

У меня в голову пришла тогда мысль "ага, если мы не успеет продавить хугин, что довольно проблемно один из нас отправляется на кб, за ним другой". Анализируя этот момент мы решили задраться. Но ганг панически заныкался по спотам и написал нам в локал, что они кемпят т1 фригаты и шли бы мы отсюда.

Дальше через пару прыгов на нас упал ганг из пачки бк, 2х балагорнов и 5 логистов.

После был ганг, который встал на андоке станции в несколько батлов и бк без пропмода, у них были разрывания пердака на тему того, что мой иштара от них в 30км и мы ссымся с ними драться. Убив им бк ганг задокался и единственное, что отвечал нам- это "прыгай на андок". Вернувшись туда через пол часа локал был 40, ганг сходу варпнул на солнце, задравшись к гангу прилетело еще около 10ти логистов и 10ка бк с т3шками.

 

После всего этого у меня был один единственный вопрос.

Неужели так сложно быть не дегенератом и на прилетающие ганги бросать хотя бы от части зеркальный флот, чтобы обоим было интересно драться?

 

У меня строгое ощущение того, что пвп пересло в кбд8очку, где никому не важно че там было то вообще, лучше линкануть килл на форум, добавив к этому свой фит и "поцаны смотрите нагибаю", никто веть не узнает, что ты был "в слейве под линками и сидел в плексе 7 часов", а если узнают, то "у него тоже были линки!11"

 

отмокнет плюсану

а насчет боязни, тут еще и лень и желание ногибать, желательно всегда, и чтобы ненапряжно.

Сообщение отредактировал KVEbek: 01 October 2013 - 14:54

[xmef]

Дорогие читатели. Опубликую несколько выжимок из своего канала и пары тем о соло-пвп.

Текст ниже содержит ругательства, я попытаюсь скрывать их, но некоторые будут через чур ярко выражены, так что если Вы не любите мат или вам нет 18ти, не читайте это пожалуйста.

 

Спойлер

Я стал замечать некую тенденцию того, что люди настолько ссутся играть в эту игру, что критерий нынешнего пвп шипа, выглядит примерно так: это ковроклочный шип, с 0 рекалибрацией, альфой в ~10к на дистанцию 100км с секундным отварпом.

Пвп действительно стало много больше, но по ощущениям в это самое пвп влились тучи кривых и убогих (иногда на голову), которые трясутся за каждый пиксель. Уже давно слить т1 фригат стало огромной проблемой, появление которой ни в коем случае нельзя допускать. Люди готовы часами летать на соло грифинах, ради одного единственного боя, где они будут 100% неуязвимы, а в случае смогут убежать. Вторая чуть более яйцевитая часть, готова играть в плкксодроч**ьню 24 на 7. Онли аб фиты, сидящие внутри плекса и руководствующиеся тем, что если даже оленизм не позволит поджать прилетевшую цель один фиг мы будем танковать ее до прилета группы поддержки.

"Зачем летать, зачем страдать, бери кондОр го нагибать" 

Если анализировать пвп 2х летней давности, то раньше дпс шипов в лоу варьировался от 180 до 130, сейчас от 100 до 70, с учетом, что все фригаты были побущены в сторону большего кол-ва дпса. Но безопасное пвп превыше, так как слить т1 фригат очень страшно. Дошло до того, что некоторые дроч*ватели плексов, слившись несколько раз начинают изобретать бобров с дамперами и лайтами, которыми они выборочно ловят те цели, которые убивают.

Касательно общения на тему пвп. За последние несколько дней активности на моем канале единственное, что я выуживаю из диалогов, выглядит как "как зафитить 3 дампера на кондор. дампер не помогают, наверное 3 тд будет лучше" образно естественно. 

И я еще не упомянул пвп на маулусах. Тупые бурги о боже мой даже ролики стали снимать о пвп шипе с 50ю дпс и 100%ой неуязвимостью в 1в1. Оставлю этот пункт без комментариев.

Можно замутить лозунг типа "не ссытесь сливать т1 фригаты- это же т1 фригаты", но боюсь это прокатило бы при одном улосвие, если бы ввели фригат, при сливе которого килл бы не попадал на кб, тк она превыше. 

 

Так же. Сюда я вброшу несколько выжимок не из соло полетов.

Чтобы не приводить какие-то доводы, я вброшу небольшой отчет по нашему вылету.

Где-то в районе гемината мы встретили кемп в пару цинобалов, талос, пару бк и хугин.

У меня в голову пришла тогда мысль "ага, если мы не успеет продавить хугин, что довольно проблемно один из нас отправляется на кб, за ним другой". Анализируя этот момент мы решили задраться. Но ганг панически заныкался по спотам и написал нам в локал, что они кемпят т1 фригаты и шли бы мы отсюда.

Дальше через пару прыгов на нас упал ганг из пачки бк, 2х балагорнов и 5 логистов.

После был ганг, который встал на андоке станции в несколько батлов и бк без пропмода, у них были разрывания пердака на тему того, что мой иштара от них в 30км и мы ссымся с ними драться. Убив им бк ганг задокался и единственное, что отвечал нам- это "прыгай на андок". Вернувшись туда через пол часа локал был 40, ганг сходу варпнул на солнце, задравшись к гангу прилетело еще около 10ти логистов и 10ка бк с т3шками.

 

После всего этого у меня был один единственный вопрос.

Неужели так сложно быть не дегенератом и на прилетающие ганги бросать хотя бы от части зеркальный флот, чтобы обоим было интересно драться?

 

У меня строгое ощущение того, что пвп пересло в кбд8очку, где никому не важно че там было то вообще, лучше линкануть килл на форум, добавив к этому свой фит и "поцаны смотрите нагибаю", никто веть не узнает, что ты был "в слейве под линками и сидел в плексе 7 часов", а если узнают, то "у него тоже были линки!11"

 

А какое отношение все это имеет к данной теме?

Ну и вообще весь текст какая-то чушь.

 

Во-первых, для честного, равного пвп есть другие игры. Я в еве меньше года, но даже в самом начале я знал что ева - это подлое и грязное пвп. В ней механизмы и инструменты для честного соло пвп "на скиле" практически отсутствуют или крайне примитивны. Особенно если сравнить с Q3, SC, WC3. Командное пвп тоже убого в сравнении с теми же CS или даже дотой. Зато есть много механизмов чтобы обмануть соперника. И естественно игроки этим пользуются. Ожидать что будет по другому по крайней мере наивно. 

 

Во вторых. Сливаться не любит никто. И если есть механизмы чтобы минимизировать шанс слива, то не очень понятно за что можно осуждать игрока который ими пользуется. Прямота рук и скорость принятия решений непосредственно в бою в еве не играет почти никакого значения. Не будь в ней блобов  -переблобов, дропов, бонусников, ушей в чужом ТСе и т.п. она бы превратилась в казуальную хрень типа танков. 

[Beatrice]

Скажи, Бист, ты читал Дэвида Сирлина?

Сообщение отредактировал Beatrice: 01 October 2013 - 15:12

[DeBrazik Veman]

(Как по мне, сделать бы как то так, что бы на борду не попадали килы с сильным преимуществом 10vs2, 5vs1. Сделать так-же, что бы бонусы работали на флот, от сколько-то человек, что-бы нельзя было летать с бонусником-альтом. ) Я утрирую конечно, сейчас набегут тру-отцы и меня расстреляют, но, я не вижу абсолютно никакого фана и скила в кемпе в лоу-секе, расстреливающем, одинокие цели. Я уже молчу про смарто-батловые кемпы, которые вообще, для меня, это показатель крайнего нубства - т.е человек ни на что не способен, кроме как взрывать яйца на входе в лоу. И, вот все говорят что мало соло пвп. Я часто летаю в соло, у меня немало сливов и мне на них пофиг, но, например, я уверен в том, что в 9 случаях из десяти, на входе в таму меня ждет кемп. а это потерянное, на новый фит время, поэтому для соло, я лучше выберу регион лоу-секов вокруг Хека к примеру, там есть входы в лоу, которые вообще никогда не охраняются кемпами, и я уверен в том что там я найду соло-пвп. А еще есть куча сейф-пвпшеров, которые, если видят что проигрывают, срочно вызывают какую нить ББ-ху, фалька итд, и оттджамив, сваливают. К чему я все это нагородил ? - Сейф пвп - вот проблема, которую нужно устранять, и тогда соло, по моему мнению, оживет.

Сообщение отредактировал DeBrazik Veman: 01 October 2013 - 15:23

[pasha676_1]

Я уже молчу про смарто-батловые кемпы, которые вообще, для меня, это показатель крайнего нубства - т.е человек ни на что не способен, кроме как взрывать яйца на входе в лоу.

помоему ты весьма не в курсе что такое смартобатловый кемп. Нубы как раз там не могут - т.к. цель статичная и ее хорошо гопать (и гопают, если владелец смартобш затупил или просто долго этим занимается).

К тому же хороший смартобш кемп убивает не только яйца - но и теже тенги. Яйца так - побочный продукт.

В любом случае это как раз пример не сейф пвп - а скорее достаточно рискованного пвп. хоть мжд и упростило ситуацию.

[moonjasper]

Парни, так почитать, такая ситуевина давно сложилась. Давным-давно наблюдаю, как меня одного лупят вдесятером. Или на ганг в 2 человека в домашке (хурик и химера) при локале в 2 (этих самых) человека кидают 10 тел со словами "no fuc**ng chance". Результат — слитый мой хурик, а с их стороны — иштар, брутикс и протеус. Сейчас вообще тенденция такая, что если "ты один, а нас 10", то мы правы. И никто не поможет. Как говорил Преображенский: "...разруха в головах, а не в сортирах".

[NEULO]

А я на прошлой неделе наткнулся на пачку тристанов у себя в ангаре и все посливал. Беда прям с этими т1 фригами((

[lorage]

Парни, так почитать, такая ситуевина давно сложилась. Давным-давно наблюдаю, как меня одного лупят вдесятером. Или на ганг в 2 человека в домашке (хурик и химера) при локале в 2 (этих самых) человека кидают 10 тел со словами "no fuc**ng chance". Результат — слитый мой хурик, а с их стороны — иштар, брутикс и протеус. Сейчас вообще тенденция такая, что если "ты один, а нас 10", то мы правы. И никто не поможет. Как говорил Преображенский: "...разруха в головах, а не в сортирах".

Это фигня. Как-то залетаю в соседку в (Курсе!), локал около 6, на андоке человека 3 труться на всяких мымрах, я один в системе на торнадке. Говорю давайте пвп и они мне выдают коронную фразу - "мы знаем что если ты хочешь драться значит уверен в своей победе". При этом мы на цино их никогда не разводили и вообще не трогали, до этого только я им дряк или хурь слил, но все по честному.

[xmef]

Спойлер

Сообщение отредактировал xmef: 01 October 2013 - 16:27

[Elly_Rock]

Мне кажется или аб шипы без возможности наносить урон на 20 км с практически любым танком обречены на смерть от кайтеров?

Ну, наверное, точно так же, как и кайтер в клозе под сеткой и скребком? Так что все справедливо.
И у меня в связи с этим вопрос. Есть такой шип, который может доставлять дамаг на 20 км и при этом быть эффективным в клозе?

Сообщение отредактировал Elly_Rock: 01 October 2013 - 16:37

[bright]

коерцер