Перейти к содержимому

Донат
На хостинг
ISK за переводы
до 75kk за 1000зн.
Хроники EVE
Сборник
Новичкам
Полезная информация
Фотография

DevBlog: Quantum Cores


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
316 ответов в теме

#221
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

ну вот.. ты говоришь о том как тяжело крупным формированиям... чем подтверждаешь что компашки поменьше просто встанут раком...

Как я подтверждаю? Я не увидел у себя такой логической цепочки.

есть разные сценарии... можно набить флотик и сожрать всю консту например. а текущая механика вара будет защищать нападающих.. представь сколько гарантированных ядрышек высыпится с консты..

Ну так напиши пару стандартных.

Для вновь устанавливаемых структур проблемы будут только при установке во вражеском спейсе, в своем проблем не будет.

Я же про это, собственно, и писал. В своем - только больше усилий на анкор, т.к. надо прийти с анкоров в назначенное время, так как если вдруг проколешься - могут вылезти вхшники и спилить структуру за один таймер.
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#222
waffel

waffel

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 23 сообщений
3
  • EVE Ingame:Flysofast Ukraine
  • Corp:Zelax
  • Client:Рус

 компашки поменьше просто встанут раком...

 

 

просто в хае невозможно будет менять клонов без кд и нормально майнить / производить...

смысла в патче не вижу, просто гемора закинули и все.

 

ЗЫ

думаю цоцопэ хочет прикрыть проэкт, но прямо пойти на это не может,

вот и делает жизнь игроков невозможной, чтобы сами ушли.


Сообщение отредактировал waffel: 07 September 2020 - 2:01

  • 0

#223
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28620 сообщений
3066
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

 компашки поменьше просто встанут раком...

 

 

просто в хае невозможно будет менять клонов без кд и нормально майнить / производить...

смысла в патче не вижу, просто гемора закинули и все.

 

ЗЫ

думаю цоцопэ хочет прикрыть проэкт, но прямо пойти на это не может,

вот и делает жизнь игроков невозможной, чтобы сами ушли.

 

игроки часто говорят одно, а делают совсем другое. прекрасный пример - изменения резистов. крупные коалиции наныли их потому как видите ли у них нет интереса воевать когда они не могут убить чужие корабли. изменения наныли, а воевать так и не начали. в войне с гунами все те же хаки летают стадами, которые и до этого прекрасно убивали чужие корабли в тех количествах в которых их собирают. капиталы и супера как раньше использовали для того чтобы помахать ими из за безопасного гейта, так и сейчас продолжают это делать.

 

поэтому пока изменения не выйдут, и не наработается статистика, ЦЦП не может достоверно узнать последствия многих изменений. собственно поэтому они и выпускают чаще, и в недоделаном состоянии.


  • 0

#224
Suanta

Suanta

    Clone Grade Ksi

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13751 сообщений
3375
  • EVE Ingame:Suanta Ozuwara
  • Client:Рус
Это понятно. Но почему раз в полгода вектор меняется и введенные фичи так и висят недоделанные?

Сообщение отредактировал Suanta: 07 September 2020 - 7:33

  • 1

Вайпер лжец, вот пруф: 


Я тут на серьезных щщах уже давно ничего не пишу

 


#225
strannik_au

strannik_au

    Clone Grade Omicron

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28620 сообщений
3066
  • EVE Ingame:Warmeister
  • Corp:Tactical Farmers.
  • Ally:Pandemic Horde
  • Client:Eng

Это понятно. Но почему раз в полгода вектор меняется и введенные фичи так и висят недоделанные?

можно примеры изменения вектора? а то я что то не в курсе чтобы он вообще менялся последние несколько лет


  • 0

#226
fxea

fxea

    Damage control

  • Faction pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2877 сообщений
755
  • EVE Ingame:^^
  • EVE Alt:Xeata
  • Corp:-D.G-
  • Ally:WarDogs
  • Channel:X-Tea
  • Client:Eng

Это понятно. Но почему раз в полгода вектор меняется и введенные фичи так и висят недоделанные?

вот поэтому и висят...

 

Спойлер
поэтому пока изменения не выйдут, и не наработается статистика, ЦЦП не может достоверно узнать последствия многих изменений. собственно поэтому они и выпускают чаще, и в недоделаном состоянии.

 

 

 

 

Как я подтверждаю? Я не увидел у себя такой логической цепочки.

Ну так напиши пару стандартных.

Я же про это, собственно, и писал. В своем - только больше усилий на анкор, т.к. надо прийти с анкоров в назначенное время, так как если вдруг проколешься - могут вылезти вхшники и спилить структуру за один таймер.

я: вот это вот все гемор разовый, потом крупным образованиям будет почти как сейчас, из-за их "крупности"
ты: не так все просто для них будет
я: ну вот видишь? а мелочь тогда совсем согнет...

это если кратко)
 

один стандартный был в цитате, которую ты прочитал, перед тем как цитировать...) популяризировать сломанные механики офвара не буду, тем более накануне такого патча, кому надо и так вкурсе. 

Ну и в общем... цитки в нулях, и даже в лоу стоят и падают несколько иначе, чем в хаях... там есть капчики, есть цинки и нет конкорда. Деф в хаях выглядит иначе.. Казалось бы проще должно быть, но нет... Грамотный офварщик имеет преимущество, и не только потому что привык стрелять, но и благодаря цоцопе...
У меня были цитки и в хаях, и в лоу, и в вх.. Я бывал как с обоих сторон при атаке циток в хае, лоу, нулях.. так что некоторый опыт есть..


  • 0

Сущности, игнор которых делает форум лучше: massdriver , Jerome Higs , КотМэн , anknown , Smoketriada , Likon , Corpse
<url=fitting:17843:2048;1:33896;3:1335;23:2488;5:2185;5:2446;5::>VNI ULTIMATE HULL TANK</url>
"Еще неизвестно запасы чего исчерпаются в этой игре раньше. Минералов или... игроков." © Art1st


#227
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

я: вот это вот все гемор разовый, потом крупным образованиям будет почти как сейчас, из-за их "крупности"
ты: не так все просто для них будет
я: ну вот видишь? а мелочь тогда совсем согнет...

это если кратко)

Как из второй строки следует третья, я так и не понял.
 

один стандартный был в цитате, которую ты прочитал, перед тем как цитировать...)

В твоих постах не нашел, может быть плохо искал.

Но мне как пвпшнику сложно представить себя запиливающего цитадель ради кора, при условии что она толково фичена и обороняется. 2-3 100% джамма на логистов/дпс и пара баало нейтриков на любую дистанцию на логистов/капозависимый дпс не дадут воевать даже 10 телам против 4 + 5-го в цитке без потерь, а с потерями профит со ссаного атанора/раитары/астрахуса исчезающе мал (хотя он для 10 человек итак исчезающе мал даже если ничего не терять ни на одном из таймеров).

А тыт ту рассказываешь, что будут прилетать и пилить ради профита.


Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 September 2020 - 15:03

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#228
panzermaster18

panzermaster18

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2801 сообщений
-255
  • EVE Ingame:panzerledi
  • EVE Alt:alecto uranis
  • Client:Eng

2DarkPhoenix

Что атанорка, что райтарка в боевой фит фитятся отвратно, т.к. там у них с капой большие проблемы.


  • 0

#229
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

2DarkPhoenix
Что атанорка, что райтарка в боевой фит фитятся отвратно, т.к. там у них с капой большие проблемы.

При этом у них достаточно капы чтобы в 4-5 тела отогнать 10-12 тел. У ракофита атанора капы на 7 минут с 2 нейтриками + 2 джаммерами, или же на 11 с 2 джаммерами, или же на 13 с 2 нейтриками + 1 джаммером (без перефита). Достаточно, чтобы отбить желание его осаждать малым составом.

Если клонилка не нужна - вообще втыкашь т2 батарею и копроц (т.к. клонилка жрет слишком много пг/цпу), получаешь плюс минуту-две.
 
Спойлер


У раитары похуже т.к. на 1 джаммер меньше, но все равно сильно неприятно.

Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 September 2020 - 16:41

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#230
panzermaster18

panzermaster18

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2801 сообщений
-255
  • EVE Ingame:panzerledi
  • EVE Alt:alecto uranis
  • Client:Eng

При этом у них достаточно капы чтобы в 4-5 тела отогнать 10-12 тел. У ракофита атанора капы на 7 минут с 2 нейтриками + 2 джаммерами, или же на 11 с 2 джаммерами, или же на 13 с 2 нейтриками + 1 джаммером (без перефита). Достаточно, чтобы отбить желание его осаждать малым составом.

Если клонилка не нужна - вообще втыкашь т2 батарею и копроц (т.к. клонилка жрет слишком много пг/цпу), получаешь плюс минуту-две.
 

Спойлер

Этот фит никак не спасет от бобродроча, т.к. цитка просто не успевает их взять в лок (БШ кстати тоже не успевает).


  • 0

#231
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

Этот фит никак не спасет от бобродроча, т.к. цитка просто не успевает их взять в лок (БШ кстати тоже не успевает).

Конечно не спасет, фит не для обороны в одну цитадель (джамм бесполезен для этого, нужен урон), а для помощи тем кто ее оборонять будет. Если ты собирался оборонять цитадель одним только только ее фитом - то такое мероприятие конечно обречено на провал даже против небольшого флота.


Сообщение отредактировал DarkPhoenix: 07 September 2020 - 17:33

  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#232
panzermaster18

panzermaster18

    Clone Grade Kappa

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPip
  • 2801 сообщений
-255
  • EVE Ingame:panzerledi
  • EVE Alt:alecto uranis
  • Client:Eng

Конечно не спасет, фит не для обороны в одну цитадель (джамм бесполезен для этого, нужен урон), а для помощи тем кто ее оборонять будет. Если ты собирался оборонять цитадель одним только только ее фитом - то такое мероприятие конечно обречено на провал даже против небольшого флота.

И в этом кстати отличие от старого ПОС-а, который небольшому флоту был вполне в состоянии накостылять.


  • 0

#233
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

И в этом кстати отличие от старого ПОС-а, который небольшому флоту был вполне в состоянии накостылять.

Но при этом быстро спиливался большим, при этом дропая все что там у тебя было, стоило только афкнуть на пару дней.


  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#234
Merazor

Merazor

    O'rly?

  • EVE-RU Team
  • 22535 сообщений
4764
  • EVE Ingame:Odris Meza
  • Corp:Anteiku. [.RE]
  • Ally:Psychokids. <EZ.AT>
  • Client:Eng

Этот фит никак не спасет от бобродроча, т.к. цитка просто не успевает их взять в лок (БШ кстати тоже не успевает).

Сколько там надо бобров? Десяток? Андокни одно джекдо. Вау законтрено.


  • 0
Posted Image

#235
VLAS

VLAS

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 43 сообщений
13
  • EVE Ingame:Vlas Golovkin
  • Corp:AND
  • Ally:RED
  • Client:Рус

Проблема в том, что на каком-нибудь майнерском атаноре или райтарке производственников в хаях вряд ли окажется джекдо, кроме того открою секрет, далеко не у всех хайсечных майнеров он вообще вкачан.

 

А вообще, если не вдаваться в частности, то ццп руками хайсечных певепешеров-офварщиков фактически навязывает определенному, и очень немаленькому, пласту игроков (хайсечным крабам, майнерам, производственникам) выгодный ей стиль игры, и тут встает вопрос, а с какого собственно хрена? Ева вообще-то песочница, и у всех она своя. А насильно ставить некоторых игроков перед выбором, вкачивают они боевые корабли и певепешат, или снимают свои циты и живут на станках, как то неправильно.


  • 0

#236
Noxs

Noxs

    Clone Grade Delta

  • Tech III Pilots
  • PipPip
  • 199 сообщений
20
  • EVE Ingame:Noxs
  • EVE Alt:Noxsy
  • Corp:Noxus State
  • Ally:Infensus
  • Channel:Noxstate
  • Client:Рус

Проблема в том, что на каком-нибудь майнерском атаноре или райтарке производственников в хаях вряд ли окажется джекдо, кроме того открою секрет, далеко не у всех хайсечных майнеров он вообще вкачан.

 

 

Это проблема майнеров, а не остальных. Есть гнозисы, праксисы, есть куча интересных т2 фригатов, да те же джеки качаются за две недели, но нет, майнеры будут упарываться в искочас, качая копательные дроны в 5 и ныть, что у них нет боевых кораблей: "ЦЦП слишком сложнА-сложнА, пАнефить пивипи!!11адын"

Если серьезно, хватит говорить по крупных хайсечных оффварщиков. Им не интересен атанор или райтарка майнеров, если за это не заплатили.


  • -4

#237
DarkPhoenix

DarkPhoenix

    Hatred

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28785 сообщений
4406

Проблема в том, что на каком-нибудь майнерском атаноре или райтарке производственников в хаях вряд ли окажется джекдо, кроме того открою секрет, далеко не у всех хайсечных майнеров он вообще вкачан.

Ну так инжектни/привези, или же найми. ПвПшники тоже вон не все себе корабли строят, а "нанимают" майнеров, по сути покупая у них услуги постройки кораблей, почему тру майнеры должны быть самодостаточны и не зависеть от услуг пвпшников?
  • 0

There is a place where the black stars hang
and the strangest eons call that amorphous mass
unknown, immense, ambivalent to all


#238
VLAS

VLAS

    Clone Grade Alpha

  • Tech II Pilots
  • Pip
  • 43 сообщений
13
  • EVE Ingame:Vlas Golovkin
  • Corp:AND
  • Ally:RED
  • Client:Рус

почему тру майнеры должны быть самодостаточны и не зависеть от услуг пвпшников?

Ну может быть потому, что живут в "безопасных" хайсеках?

 

Это все в общем то понятно. Я именно про навязывание определенного стиля игры, что не очень соответствует принципам песочницы. Те-же майнеры имеют право качать майнинг дронов в 5, если им этого хочется. И проблема с цитами/ядрами у майнеров не существовала изначально, а сейчас навязывается им ЦЦП-шниками, причем взамен ЦЦП не дает им ничего.

И кстати говоря, ЦЦП в последнее время очень часто занимается подобными вещами. В итоге ева уже не песочница в стиле "В открытом мире в заданных условиях развлекаю себя сам", а игра в стиле "Постоянно приспосабливаюсь к все новым и новым геморроям, которые придумывают мне разрабы".


  • 0

#239
shako

shako

    Clone Grade Dniwe

  • Tech III Pilots
  • PipPipPipPipPipPip
  • 4995 сообщений
3429
  • EVE Ingame:Pashko Morgan
  • EVE Alt:Stimpy Ren
  • Corp:[FIG.]
  • Channel:malamute saloon
  • Client:Eng
Господа, вы вообще после ввода "абандон" режима хоть 1 циту в хаях пилили после 1 волны золотоискателей?
1. Загон циты идет дважды - 4 дня от нотифа, чтобы выходила в абандоне, и второй раз на структуре.
2. Загон 2 лешаками. Если прилетает 1 тело дефать - боевой рефит и нестор велкам. Если цита вам не по зубам, вы это поймете на стадии анализа борды и прокидывания офвара - по вписывающимся в офвар на деф.
3. Уже сейчас пофигу, есть там ядро или нет. Пилится 90% времени афк. Средний дроп с циты у нас вышел около 5 ккк за 50 структур.
4. Активные структуры беспонт пилить. На абандонед/лоупавер не хватает пильщиков.

Афк аутисты итак будут их пилить.
Хайсек офварщики будут и дальше пилить все, до чего дотянутся, точнее афк аутисты в их рядах.
  • 1

#240
waffel

waffel

    Newbie

  • Tech II Pilots
  • 23 сообщений
3
  • EVE Ingame:Flysofast Ukraine
  • Corp:Zelax
  • Client:Рус

Господа, вы вообще после ввода "абандон" режима хоть 1 циту в хаях пилили после 1 волны золотоискателей?
1. Загон циты идет дважды - 4 дня от нотифа, чтобы выходила в абандоне, и второй раз на структуре.
2. Загон 2 лешаками. Если прилетает 1 тело дефать - боевой рефит и нестор велкам. Если цита вам не по зубам, вы это поймете на стадии анализа борды и прокидывания офвара - по вписывающимся в офвар на деф.
3. Уже сейчас пофигу, есть там ядро или нет. Пилится 90% времени афк. Средний дроп с циты у нас вышел около 5 ккк за 50 структур.
4. Активные структуры беспонт пилить. На абандонед/лоупавер не хватает пильщиков.

Афк аутисты итак будут их пилить.
Хайсек офварщики будут и дальше пилить все, до чего дотянутся, точнее афк аутисты в их рядах.

 

помнится как то пролетал на гелиосе мимо афк запильщиков какого то атанора, минут 20 подождал и начал мотаться как потерпевший от одного конта к другому - в итоге пересел на орку, которую загнал за лярт.

эх радости было та...


  • 0




1 посетителей читают тему

0 members, 1 guests, 0 anonymous users